13: ダメ夫 2012/04/07(土) 01:05:51.03
スレ違いだったら申し訳ない。
実は妻と離れて、6年以上になり、離婚を考えているのだけれど、
どうしたらよいのか分からなくて、分かる人や、
こうしたほうが良いといういう意見を聞きたくて書き込みました。

話や相談にのっていただける方がいたら、
詳しい経緯を書いて生きたいと思います。

よろしくお願いします。


14: ダメ夫 2012/04/07(土) 02:42:47.40
書き込むのも疎ヴんするのもはじめてなので、
何か手落ちがあったら、言ってください。
文章が下手なので、わかりにくかったら、ごめんなさい。

当時スペック


32才 新規会社の役員
普通のブサメン 現39才
体壊して第一級障碍者


31才 ネトゲ廃人
Jカップの巨ニュー(ただし、80超えのピザ)
婦女子でお世辞にもかわいいとはいえない 現38才
何してるか不明

子供二人
当時は、3才と2才

15: ダメ夫 2012/04/07(土) 02:44:00.15
6年前、嫁が俺の親と喧嘩した挙句、そのまま家出。
喧嘩の理由があまりにもネトゲにはまって、家事も育児も放棄していた、
嫁に堪忍袋の緒が切れた…という理由だった。

当時、嫁と子供の4人で暮らしていたアパートがまだ、のこっており、
そこに嫁は逃げこんだが、荷物をまとめている現場を
探していた俺の母親に発見され、そこでまた口論になり、
俺の母親もブチ切れ。その話を聞いて、嫁に電話かけるも聞く耳持たずに、
「出て行く」との一点張り。とりあえず、落ち着くまで実家に帰って、
今後の事を考えて実家に戻れというも、実家には帰らず友達のところに行くと、
結局出て行った。嫁の両親も戻ってこいと説得したらしいが、聞く耳なし。
両親もある程度嫁の実情をしっていたらしく、呆れていた。

俺はその直後に家を出られた精神的ダメージと、無理がたたって決壊。
仕事もやめざる得なくなってしまった。

その半年間は、メールでどうするのかを互いにやり取りしたが、
嫁の意思はかわらず、俺も覚悟をきめていたのだが…
半年過ぎてから、嫁の態度がおかしくなり始める。
「友達のところから出て行かなければならなくなった。
どうして良いのかわからない」と、そればかりで話が進まなくなった。
剛を煮やして「離婚するんだよね?」的なコトを聞いたら、
何故か逆切れして、勝手に慰謝料と親権を要求してきたので、
「弁護士を通してきちんとその旨を話し合って」と提案すると、
それを機に遁走。メールしてもなしのつぶてになる。
(なんか、パソコンが壊れたのどうのと言っていたが)

16: ダメ夫 2012/04/07(土) 02:44:32.72
そこから何度かやりとりがあったが、「戻るつもりはない。離婚もしない」
っとわけがわからない言動を繰り返すばかりに。

俺自身も仕事に就けなくて嫁には苦労や迷惑をかけた時期もあったので、
きちんと考えがまとまるまで、まとうと思いさらに3年。

おととしに母親がなくなったので、その旨を伝えると、
「線香をあげたいから行きたい」と言われたが、
家族に話したところ、親父や兄貴を含め、すべての周りが猛反対。
面倒なことになると思って、遠まわしに断ったところ嫁がブチ切れ。
なんか、話だと、仕事がなくて経済的に苦しいのにとかなんとかも言ってた。
何故か、それも俺のせいにされる。

ちょっとしてから、嫁の母親から娘を説得してみるから、
戻してほしいと言われ、俺もまだ、情と未練があったので、
前向きに検討することを約束。
その後すぐに嫁からしおらしいメールがきたので、
本気でやり直す気があって、協力していけるのかと問いただした所、
またもや音信不通に。今まで待ってみたが、何にもないし、
俺自身も嫁には愛情も未練もなくなったので、
離婚を現実のものにしようと思い立った。


離婚に対して特殊なケースだと思うので、
自分でもどうして動いてゆけばよいのか、
困っています。わかる方や、アドバイス、
ご意見がありましたら、よろしくお願いします。
わからないコトがありましたら、質問していただければ、
わかる限りでお答えします。

わかりにくい上、長文失礼いたしました。

17: 名無しさん@お腹いっぱい。 2012/04/07(土) 09:20:41.28
弁護士に相談しろ 以上。

18: ダメ夫 2012/04/07(土) 12:22:13.63
>>17
ありがとうございます。
やはり弁護士さんの力は必要ですね。
できれば示談でお互いにこれ以上傷を広げないですませれば…
とかんがえていたのですが、虫の良い考えだと反省しています。

ただ、子供二人はずっと、自分のところで育ててきて、
ミルクやらオムツやらも生まれてからほとんど自分がやってきたので、
手放したくない思いが強くて…。

何か親権に関しては女性が強いと回りから聞いていたので、
どうにかならないか…と。

弁護士さんには相談するつもりでいましたし、
あまりないケースだと思うので、こちらで相談するのは返ってご迷惑だった
と思い、反省しています。

近くの弁護士さんを探して相談してみます。
ありがとうございました。

19: 名無しさん@お腹いっぱい。 2012/04/07(土) 12:42:30.83
まぁ弁護士に相談すればほぼ解決しそうだな
嫁は出て行って一切育児をやってないのであれば、実績があるって事でダメ夫に親権いくんじゃね
そんだけ長い期間離れていれば共有財産も何も無いような気がするし

20: 名無しさん@お腹いっぱい。 2012/04/07(土) 12:43:07.56
親権は女親が圧倒的に強いけど何年もずっと父親側で暮らしてて問題が
何もなければ大丈夫だよ。乳児だとちょっと弱いけどもう結構大きいんだろ。
幼稚園や学校に行ってる年でちゃんと運動会行ったり弁当持たせてやったり
出来てりゃおk

21: 名無しさん@お腹いっぱい。 2012/04/07(土) 12:47:09.76
子供にしてみても今まで一緒にくらしてたジジババチチの元から離れ
物心付く前に居なくなった母親と暮らせと言われても拒絶するだろ

23: ダメ夫 2012/04/07(土) 14:58:38.17
色々と言葉をありがとうございます。

そうなのですか。それならば、親権に関してはとれそうなのでほっとしました。
嫁は家事が苦手で、結婚前やはじめのうちはがんばってくれていましたし、
趣味がお菓子作りと言うこともあって、そのうち慣れてくれば…
とおもっいたのですが、結局長続きせず自分が食事は自分が作っていました。
弁当も既製品を使わず、四苦八苦しながらも手作りしてましたし、
他人とかかわりたがらない嫁に代わって、園児の時もすべて自分が行っていました、
嫁も何度かは参加してくれてはいました。

自分自身は、離婚さえして、きちんとけじめがつけられれば、
それで良いと今でも思っていますし、最後ま示談にこだわったのは、
お気づきの方もいらっしゃるかも知れないのですが、
嫁の影に男の姿が見え隠れしていたからなのです。
男をひっぱり込んだ前歴もありますし。

裁判沙汰になって泥沼化すれば、その事に関しても触れなくてはなりませんし、
子供の気持ちを思えば、そんな事したくなかったからです。
一時期はとことん追い詰めてやろうかともかんがえたのですが、
自分には子供が大切なのでそれは踏みとどまりました。

子供は今年の春で小学五年生と四年生になります。
きっと、嫁が今、子供と会っても分からないと思います。
家出してから、一回もあっていないのですから。
また、母親を良く知らない息子達にも父親として申し訳なく思っています。

長年、メールでも嫁に罵倒されてきたので、
皆さんの言葉には救われました。
本当に感謝しています。ありがとうございました。

24: 名無しさん@お腹いっぱい。 2012/04/07(土) 15:53:42.08
どうも話だけ聞くとダメ夫には全く非が見つからないな
親権は間違いなく取れると思うから心配しなくていいと思う
逆に浮気も証拠があるならばそこから慰謝料取れるんじゃないかな
最悪でも財産分与無しでいけそう
非道なようでも子供二人も居るんだからできるだけ絞り取った方がいい
今後何かと必要になると思うし、今が収入良くても将来は分からないからね

25: 名無しさん@お腹いっぱい。 2012/04/07(土) 16:06:46.84
あぁ言い忘れてたが絶対に養育費は請求しろよ
温情は見せてはいかん、ダメ夫はもっと怒っていい場面だぞ
夫婦ってのは互いに支え合うものなのに、母としての責任、妻としての責任を放棄した相手だぞ
子供を捨てた相手に情けをかける必要は無いからな
逆の立場であれば子供の為に出来るだけの事をしてやりたいと思うだろ?
子供の為と思って今までの養育費、これからの養育費の請求もしっかりやる方がいいと思うぞ
相手の支払い能力を超えるような請求はしても意味が無いが、弁護士とよく話し合うといい

26: ダメ夫 2012/04/07(土) 17:10:09.47
再びのご意見ありがとうございます。

夫婦であり、同じ問題に直面している以上、
自分にも間違えてしまったことや非があると思っています。
実は自分は視覚障害も持っており、それが元で
なかなか良い仕事に就けなくて、
弱っているところを嫁に励まされた恩義もありますし、
そんな自分でも良いと結婚もしてくれた女性なんです。

結婚してからもなかなか良い仕事につけず、
鬱になってっしまったりと、大変苦労をかけてしまった事、
それが自分の非ではないかと思っています。

けれど、優しさと甘さは別物ですね。
いわれて、はっとしました。
おっしゃられるとおり、それもけじめである事に気がつきました。

浮気相手云々に対しては、証拠がないため、
恐らくその件では慰謝料を請求は難しいかもしれません。
先ほど、電話で離婚の相談をしてみたのですが、
結婚が破堤しているので、離婚は難しくないけれど、
浮気の慰謝料に関しては難しいでしょう。といわれました。

養育費等も今、嫁が何をしているのか分からないので調査の必要がありそうです。
弁護士さんともアポを取り付けることができましたので、
休みが明けたら、事務所に直接足を運んで相談しにいってきます。

ある意味、きっちりと責任を取らせて、けじめをつける事。
それが、俺が最後にできる嫁への愛情かもしれないと今は考えています。

至らないところを本当に指摘及びご忠告いただき、
感謝の言葉もありません。本当にありがとうございます。

27: 名無しさん@お腹いっぱい。 2012/04/07(土) 17:33:49.26
まぁ嫁さんも養育費くらいは払い続けた方が将来的に立ち直れるかもしれんしな
養育費を払い続ければ自分の子供の育児に多少なりにも貢献できた、といつか思える日がくるかもしれんし

まぁ今の状況だと全力で拒否してきそうだけど

28: 名無しさん@お腹いっぱい。 2012/04/07(土) 17:41:15.14
実務的な事をいくつか助言するよ
夫婦間の協議で決着がつけばいいけど
おそらく、妻は金銭的な事、親権の事などゴネる可能性が高そうだね
決着が付かないと、家裁で調停を申立てる必要がある(いきなり裁判は出来ない)

調停も妻がゴネ続けたら残念ながら、離婚は成立しない
調停不成立になったら、裁判しか無いが、既に6年も別居していたら、裁判提訴はまず受理される

慰謝料に関しては、双方共に却下される可能性が高い
親権については、この春に法律が改正された
13歳以上の子は子自身の意志を尊重、貴方の子も、その子の意志が有る程度尊重されると考えた方がいい
経緯を読む限り、まず心配は無いと思えるがね
養育費は当然、請求した方がいい
妻の収入がかなり少なくても、養育費0円という判断はされない

29: ダメ夫 2012/04/07(土) 18:27:04.12
たびたびご丁寧にありがとうございます。

そうですね。嫁の今までの言動や行動からすれば、
そうなる可能性が高いと自分も思います。
裁判も視野に入れて弁護士さんに間に入ってもらえるよう
相談します。

自分としては、特に慰謝料とかにはこだわっていないので、
裁判の判断に従います。嫁が我を張らずに、
そうなる事を理解して応じてくれれば一番なのですが…難しいでしょうね;

法律が変わっていたのですね。無知ですみません;
養育費に関してだけは、きっちりと嫁の責任、
そして、ある意味>>27さんがおっしゃられるように、
子供への繋がりや援助として協力してもらおうと思います。

親権が自分に来る可能性もあるというお話が聞けたので、
がんばって前に進めそうです。
親権上のことですが、自分は嫁と子供の面会制限等は
あまり設けたくないのですが、
これも制限をつけたりしたほうがやはり良いのでしょうか?
多分、制限しなくともかなり離れた距離に住んでいるようなので、
頻繁に会うというようなことはできないとは思いますが…。

30: 名無しさん@お腹いっぱい。 2012/04/07(土) 18:57:02.17
嫁さんがまともならば(精神的に)制限を設けなくてもいいんじゃないかな
ダメ夫の判断で頻度や嫁単独の面会を許可するとかにした方が無難だと思うんだけど

俺の元兄嫁の時だったが、離婚でかなり精神的におかしくなってて異常な行動が多かったんだよね
もしあの状況で自分がこの立場なら接触禁止にしてたかもしれん
兄の元嫁とはいえ他人の話だし、特殊な例だとは思うんだけど結局はダメ夫の判断なんじゃないかな

33: ダメ夫 2012/04/08(日) 00:32:34.41
ご質問に答えていただきありがとうござます。
ご身内でそのような事が…色々と大変だったのでしょうね…。

そうですね。嫁の性格やその後の精神状況も、
弁護士さんと相談の上、判断して行きたいと思います。
できるだけ毅然として自分の方から歩み寄ろうとは思いますが、
嫁は感情が先にたつタイプなので、そのあたりも理解しながら、
離婚に向かってがんばりたいと思います。また、
嫁のペースに巻き込まれぬよう、がんばって生きたいとも思います。
色々とありがとうございました。m(_ _)m

34: 名無しさん@お腹いっぱい。 2012/04/08(日) 06:58:31.21
今回の件は親権を確保できそうだから結構スムーズに行けそうな気がする
普通の離婚はどうしても親権が嫁側に行く可能性が高いから、中々離婚に踏み切れない旦那が多いもんな
親権に関して女性が完全に有利な現状はおかしいと思う
離婚するのが正しいとは思わないが、これがなければ今の現状に我慢しつづけてる旦那も変われると思うんだが
嫁の傍若無人を指摘して子供を盾に離婚するって脅されても怖くないしな

35: 名無しさん@お腹いっぱい。 2012/04/08(日) 08:48:39.50
>>33
今どういう状態ですか?

38: ダメ夫 2012/04/08(日) 11:25:45.39
>>34
そうですね。どちらか一方が悪いということはないのでしょうが、
母親の現状や所業により、親権に関してなどは改めて欲しいですね。
現在では、男女によらず、精神的に病む親も多いですし、
子供のためにと結婚をガマンしている人も多そうですから。
母親だから、子供に無償の愛を注げると言う考えは、
現代の生活のスタイルや希薄になりがちな家族関係の今をみれば、
時代遅れと言うか、ある意味一方的で偏った見方に見えてなりません。


>>35
離婚や経緯に対してはレスを読んでいただければ分かると思うのですが、
自分の生活や精神的、肉体的な状況のことでしょうか?

経済状況は障碍者年金が出ていますが、基本的にそれだけではやっていけないので、
親父の年金とあわせて一括でまとてひとつの家庭として、家計をまわしています。
ただ、離婚が決まれば、父子手当てが受給できるようなので、
親の援助を必要とせずに、やっていけそうなので、それで、
経済的な面からも離婚を選んだという理由もあります。

自分の体は、週2回から3回程度の透析治療を行っているので
普通の仕事には就けませんし、肉体的に受けたダメージも大きかったので、
当初は車椅子で生活していましたが、なんとかリハビリ等を経て、
激しい運動はできないものの、自分の足で出歩けるぐらいにまでは回復しました。
精神的には鬱から対人恐怖症を併発したりして、心療内科にも通院しましたが、
現在では完全に立ち直って、通院も薬も飲んではいません。
精神支えに、子供の存在があったのが自分にとっては大きいところです。

39: 名無しさん@お腹いっぱい。 2012/04/08(日) 12:33:06.05
>>38
まさに男女が逆の話はよく聞くような現状だな
>精神支えに、子供の存在があった
これとか母子家庭の母親がよく言ってそう
結局男女どっちが子育てに適してるなんてのは存在せず、その人次第だと思うんだよね

実際世論なんてのは男女平等を謳いながら、女性優遇の日本を作ってきただけのような気がする
最近では子供を二人も餓死させた、人と思えないような母親の事件とかあったもんな
母性なんてよく言うが、結局はその人次第で、子供をまともに養えるかってのに性別は関係ないと思う

40: 名無しさん@お腹いっぱい。 2012/04/08(日) 12:49:56.47
>>38
お子さんももうそれだけの年数はなれていると、覚えてもいないでしょうし
もうそろそろ、楽になってもいいのかもしれませんよ

よく頑張ったと思います

41: ダメ夫 2012/04/08(日) 14:59:12.35
>>39
女性が社会進出してその努力に日の目が当たるようになったのは、
自分としても良い事だと思うのですが、それと同時に、
外ばかりに目が向いてしまって、
本来守りたい大切なものが置き去りになってしまっている。
そんな状況もあるのかも知れませんね。

子供の為に自分自身を犠牲にしろとまでとはいいませんし、思わないのですが、
子供の為にしてあげられる親としての権利を義務とするか、
愛情とするかでかんがえ方や気持ちは変わるのではないかとも感じています。
子供がいるから、また、自分も親として成長できるわけですし、
子供を抱きしめるということは、子供からも抱きしめられていうことだと、
俺はこの数年間で学びました。子供は手放しで親を好いてくれますし、
愛してもくれますから。それに応えたいっていう思いが親心なのかなとも、
今はそんな風に感じてもいます。


>>40
ありがとうございます。そういっていただけると
すごく嬉しいし励みになります。

子供達にきいたところ嫁がパソコンに向かっていた姿しか
覚えてはいないそうで、
それとなく聞いてみた所「パパの方が良い」といってくれました。
ただ、それでも母親は好きでいるので嬉しい反面、
そんな選択をさせてしまうような状況になってしまった事を申し訳なくも
思っています。


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