義母が知的障害の我が子の両手両足をひもで縛っていた。だが許せないのは旦那。縛られる子を見て何とも思わないのか

239： 名無しの心子知らず 投稿日：2012/08/13(月) 08:35:33.58 ID:3G0QRObr

昨日、旦那が義実家へ我が子（知的最重度、他害大有り）を連れて行った。
帰宅した時、ちょっと話を聞いてみたら
義実家での他害がひどかったのか、動けないように子の両手両足を義母がひもで縛っていたらしい。
ちょ、それって虐待なんじゃないかと思ったけど縛りたくなる義母の気持ちもわかる。
許せないのは縛られてる子を見ても何とも思わない旦那。

基本うちの子は相手をしてやれば他害は出ないから、
そんな縛られてる姿みたらほどいて相手してやるのが親じゃないのかと思うんだけど
「別に嫌がってなかったんだからいいじゃねーか。」と旦那。
私は違うと思うんだけど、こんなこと他の人に聞けないし
そのことで旦那と喧嘩した時、
「私はそれはおかしいと思うけど、あなたがおかしくないっていうなら第三者に判断してもらうしかない。」
と言ったら「そんなことしたらどうなる（児相がくる）か分かってて言うんだな？」と。

他にもいろいろあって、もう子は義実家には連れて行かないということで話はついたけど、
ほとぼりさめたら旦那はまた義実家に子供を勝手に連れて行くと思う。
今までもこういうことの繰り返しだったから。手足縛られたり、つねられた跡のこしてきたり。
世話してもらって助かるし、子も「ばーちゃんち行きたい」みたいなこと言うし、
祖母からも「暇だから連れてきてね。」って電話くるから連れて行ってたけどもう限界だと思う。
誰かに相談したいんだが、学校の担任の先生とかじゃまずいよね。
それとも手足しばられたくらいでグダグダ言うのもおかしいのかな。
もやもやする。

240： 名無しの心子知らず 投稿日：2012/08/13(月) 09:03:12.94 ID:R+E4F0yn

>>239
縛るのはよくない。
けど、自分の子供は他害をするくせに他人に抓られて痕が残るのは許せないんだね。
何でも自分達が第一なのは他害児の親の共通する点だって理解したわ。
学校だって、そんな話を相談されたって困るだろうね。
一生、自宅に引きこもってたら如何ですか？

241： 名無しの心子知らず 投稿日：2012/08/13(月) 09:25:22.65 ID:3G0QRObr

>>240
そうですよね。やっぱり縛るのよくないですよね。
レスありがとう。

242： 名無しの心子知らず 投稿日：2012/08/13(月) 09:28:46.15 ID:aiH2mDwN

縛るまでの経緯を考えると義母に同情してしまうw
野生猿を家の中に野放しにしているようなもんだろw

243： 名無しの心子知らず 投稿日：2012/08/13(月) 09:47:15.78 ID:3G0QRObr

そうそう。義母には感謝してるし責める気は全くないし縛ってしまう気持ちもよく分かるんです。
義母ももう限界なんだと思います。だからもう連れて行かない方がいいんです。
それを旦那が理解してくれないんですよね。
子が自分の親に縛られてるの見たら、私ならそそくさと家に連れて帰るんですけどね。

244： 名無しの心子知らず 投稿日：2012/08/13(月) 10:06:57.56 ID:NbPGIk57

子が義理の親に縛られてるの見たら、私なら一緒に行くと思うんですけどね
どうして一緒に行かないんだろう

246： 名無しの心子知らず 投稿日：2012/08/13(月) 10:45:46.85 ID:3G0QRObr

一緒に行くときももちろんあります。その時は早めに帰ってきます。
今回は旦那がいるから大丈夫だと思ってて。
自分の子が縛られてもそのままにしておくとは思ってなくて。
これからは義実家にはなるべく行かないようにするし、
行くときは私も行こうと思っていますが、
私がいない時に旦那が子を義実家に連れて行くかもしれないですよね。

245： 名無しの心子知らず 投稿日：2012/08/13(月) 10:29:04.81 ID:lX8b+12/

>>243
テメーがガキ一人満足に躾けられねえのを旦那のせいにしてんじゃねーぞバカ

247： 名無しの心子知らず 投稿日：2012/08/13(月) 10:58:47.16 ID:3G0QRObr

いろいろグチグチ言ってきましたが、自分の発言を読み返してみると
>>245の言うとおり、障害児をしつけられない、しつけ方がわからないのを
旦那のせいにしたいだけなんだと思いました。
言い訳ばかり言ってみっともないですね。すみませんでした。

248： 名無しの心子知らず 投稿日：2012/08/13(月) 11:04:07.11 ID:PhI6NYoF

縛られたり跡がつく程体罰を受けても父親がなんとも思わないってことは、よほど他害が酷い子なのかな？
主治医に現状をはなしてお薬の量や種類について相談してみたらどうだろう
知ってるお子さんはだいぶ落ち着いたよ

249： 名無しの心子知らず 投稿日：2012/08/13(月) 11:12:31.56 ID:3G0QRObr

他害は家の中だけでひどく、他の子どもに対しては手は出さないようです（担任談）
学校などでのストレスを家の中で発散しているような感じです。
薬のことも相談してみます。ありがとうございました。

252： 名無しの心子知らず 投稿日：2012/08/13(月) 11:42:00.66 ID:PABkbQxG

>>239
今気づいたんだけど、「ばーちゃんち行きたい」って言えるのに最重度判定なの？
なにが決め手でそうなったんだろ？

253： 名無しの心子知らず 投稿日：2012/08/13(月) 14:22:56.21 ID:3G0QRObr

>>252
「ばーちゃんち行きたい」をジェスチャーしてくる、
たとえば義実家行くときにいつも持って行くおもちゃを手に取りあーあー言うとか
そんな感じです。言葉にしては言いません。紛らわしくてごめんなさい。
多動もあって療育手帳のテスト？どころじゃないので最重度なんでしょうね。

254： 名無しの心子知らず 投稿日：2012/08/13(月) 14:50:33.06 ID:PABkbQxG

>>253
なるほど理解。

251： 名無しの心子知らず 投稿日：2012/08/13(月) 11:29:47.48 ID:PABkbQxG

>>249
色んな意味で乙。


話題記事
俺は息子に「父親は怖い存在」だということを思い知らすため、正座とケツぶっ叩いて躾ていこうと思ってます。

【親の】障害児育ててなくない44人目【愚痴吐き場】
http://toro.2ch.sc/test/read.cgi/baby/1344080584/

娘のお昼寝中に嫁が間男とベッドで抱き合ってた。好きだの愛してるだの言いながら
妊娠中の嫁に冗談で「男の子だったら赤ちゃんポストなwww」って言ったら・・・
【悲報】俺の嫁さん 黒人の赤ん坊を産む・・・・・・・
社内のマドンナと結婚したＡが離婚の上解雇になった。
嫁が素人人妻物のビデオに出演してたので離婚届を突きつけた。

Comments

[1. 鬼嫁な名無しさん]

こういうので「しつけがなってない」とか母親がすぐ責められるけどさ・・・
不治の病をを親のせいにするのと同じじゃねえのかな
もちろん、出来る対策はしたほうがいいけど

[2. 鬼嫁な名無しさん]

うん、何で報告者をこんなに責めるんだよ…
しかもこの人はちゃんと見てるけど、配偶者が、って話だろ

[3. 鬼嫁な名無しさん]

縛るって行為自体に報告者が脊髄反射してるだけで
跡も残らない程度って書いてるし、これはもう
病院なんかで良くやる抑制って種類のもんだろ。
危険を回避する方法として有りなんじゃないの？
言葉が通じる相手じゃないんならつないどくしかないだろ…。
ケガさせられてまで自由になんてさせらんないよ。
犬猫よりよっぽどタチ悪いな

[4. 鬼嫁な名無しさん]

>テメーがガキ一人満足に躾けられねえのを旦那のせいにしてんじゃねーぞバカ
え？
旦那の子でもあるのに、その責任はゼロなの？
え？え？

これだから

[5. 鬼嫁な名無しさん]

縛り方が秀逸で、気持ちよくなったんだな・・・

[6. 鬼嫁な名無しさん]

周りに迷惑なレベルなら施設行きしょうがないと思うな
実際介護やってても割りきりって大事だよ
縛るって事は暴れるタイプなんじゃないかな

[7. 鬼嫁な名無しさん]

相談したらどうなるのか分かってるのかとか言う辺り糞やろうだわ

[8. 鬼嫁な名無しさん]

躾も出来ないって酷い言葉を吐くヤツが居るんだね…子育て舐めてんじゃねーよ！

[9. 鬼嫁な名無しさん]

あーあーしかいわない知能をどうやって躾けろとｗｗ
手本見せてやれｗｗｗ

[10. 鬼嫁な名無しさん]

>テメーがガキ一人満足に躾けられねえのを旦那のせいにしてんじゃねーぞバカ

↑女が親権取れる理由ですね

[11. 鬼嫁な名無しさん]

そんなめんどくさい子を連れてこいっていう義母の神経がわからん
嫁が大変だろうっていう思いやりならいいけどていのいいサンドバッグにしてたらやだな

[12. 鬼嫁な名無しさん]

>>240でほぼ決着ついてるじゃん

[13. 鬼嫁な名無しさん]

躾がどうこうで片付く問題じゃないだろう
他害が他所の子に及んでいないと言う時点でこの母親はすごく頑張っているんじゃないか
今後他害が外に向かないと言う保証は出来ないが

[14. 鬼嫁な名無しさん]

＞今までもこういうことの繰り返しだったから。手足縛られたり、つねられた跡のこしてきたり
＞祖母からも「暇だから連れてきてね。」って電話くるから
ストレス発散から子供をいじめる祖母を連想した。
だけどレスを読んだら・・・う～ん大丈夫か？

[15. 鬼嫁な名無しさん]

相談する場所を間違えた気が…。

報告者さん、そんなに酷いかねぇ？

[16. 鬼嫁な名無しさん]

ひょっとして：ばあちゃんちにひどいことされたことを訴えたくてばあちゃんちを示すジェスチャー

ないか…

[17. 鬼嫁な名無しさん]

自分の子どもは他害するくせに、相手に抓られた位で騒ぐなってすごい。
他害のある知的障害児は虐待オッケーって事なのかな？
こういう事言う人、本当軽蔑する。

[18. 鬼嫁な名無しさん]

これは旦那と嫁が悪い

そんなもんに慣れてない素人のかあちゃんにどう扱えってんだ？
目放した隙に大怪我でもされたら母ちゃん困るだろうが。
母ちゃんは、どれぐらいなら大丈夫とかお前じゃないんだから知らないんだよ。
だったら、最初に旦那にシッカリ言い聞かせて、母ちゃんにも毎回説明して注意事項を書いた紙を渡すとかしろよ。

自分は毎日世話してわかってるから、何度もあった事ある他人も判るで遣ってるバカ
だから池沼の親はクズばかりっていわれんだよ

[19. 鬼嫁な名無しさん]

障害って躾でどうのこうのできないから障害なんだとおもうんだけど躾がどーのいうやつ馬鹿じゃねーの

[20. 鬼嫁な名無しさん]

池沼はリミッター外れてるから力がハンパない
正直隔離すべき
少しでも体験したらあんなの野放しにしてはいけないって思うぞ

[21. 鬼嫁な名無しさん]

なんかエラそうにしてたヤツ、なんだありゃ？

[22. 鬼嫁な名無しさん]

文句言ったってどうせ1人じゃ面倒見きれないんだから仲良くしたら

[23. 鬼嫁な名無しさん]

いやだから人様に迷惑かけて抑えきれないくらいなら縛るのもやむをえないだろうけど、
縛る以前に連れていくな、縛る前に沈める努力しろよ旦那、
自分が目が届いてる間は連れてくつもりないけどこっそりつれていってまた縛るんだろ…
っていう愚痴だろうに。

ともあれ池沼は法的に始末できればいいのにね…これで大きくなったら最悪

[24. 鬼嫁な名無しさん]

躾できねーなら産むなよ
検査しなかったのか？

[25. 鬼嫁な名無しさん]

そもそも 障害ってわかった時点で 社会に対して害でしか無いのに なんで育ててるの？ エゴにも程がある。

[26. 鬼嫁な名無しさん]

躾で簡単にどうにかならないから最重度の障害じゃないの？

[27. 鬼嫁な名無しさん]

躾でどうにもならないのに何故産もうと思ったのか、せいぜいただの穀潰しにしかならない事が約束されているのに

[28. 鬼嫁な名無しさん]

それじゃ精神病院は皆虐待してることになるんだけど･･･
嫌なら一室を座敷牢に改築して住まわせなさい

[29. 鬼嫁な名無しさん]

ガキの頃よく縛られた
いたずらしてぶん殴られて縛られて転がされてそのままグースカ寝て、
起きたら解いてもらって、またいたずら、
とんでもないガキだったけどあの頃のバイタリティが懐かしい、
なんであんなに反社会的だったんだろうか？w

多少縛られるくらい、特になんとも無いと思うけどね
縛られてみると良いよ、よく眠れるwww

[30.]

このコメントは削除されました。

[31. 鬼嫁な名無しさん]

自傷･他害するものが拘束衣着てても可哀相とは思いませんが。

[32. 鬼嫁な名無しさん]

報告者さんがもう限界なんじゃないかな
ショートステイや将来的に施設も考慮に入れて動いてみたらいいよ
老人介護と違って子はどんどん大きくなる、まだまだ生きて行く
この先母親一人じゃ他害を止められないでしょう
義母さんだって嫌で縛るわけじゃないでしょう　体力だってどんどん落ちて行く
会いたいけれど会うだけじゃすまない　それでも会いたいのが身内の情だよ
先ずは報告者さんがもう少し余裕をもてる環境に進めてみたらいい
お子さんを受け入れるのはあなた一人じゃ無理だからね　旦那さんともよく話し合いなされ

[33. 鬼嫁な名無しさん]

拘束が駄目とは言ってないね、拘束する気持ちも分かると述べているね
そもそも報告者は息子が祖母宅へ行くことを奨励してるわけではないね
他害があるとはいえ学校などで他の子供を傷付けているわけではないね

上記の条件の上で「縛る前にやれることがあるだろう」と述べているね

[34. 鬼嫁な名無しさん]

子供の年齢のうちは着せ替え人形として楽しめるけど
大人になったらセイヨクも腕力も制御不能のただの怪物。
昔の産婆さんがどうして〆てたのかを良く考えないと。
同級生のイケヌマもチソチソ出して他人の家に入って
施設入りにされた。

[35. 鬼嫁な名無しさん]

こういう障害児って親が死んだ後どうすんだろうな
自分がもし関係者だったら、自分が歳をとったら子供を安楽死させる権利が欲しいわ

[36. 鬼嫁な名無しさん]

※34
「昔の産婆がｷｭｯと」とよくこの手の話で出るけどさ
このタイプの障害は生まれたての見た目でわかるもんじゃねえと思うんだけどな
都市伝説じゃないとしたら、一体どういう子供を「ｷｭｯ」としてたのか知りたい

[37. 鬼嫁な名無しさん]

>>240
自分の子供は他害をするくせに他人に抓られて痕が残るのは許せないんだね。
何でも自分達が第一なのは他害児の親の共通する点だって理解したわ。

これに尽きる

[38. 鬼嫁な名無しさん]

>テメーがガキ一人満足に躾けられねえのを旦那のせいにしてんじゃねーぞバカ

↑女が親権取れる理由ですね
同意。
これで女尊男卑！とか喚かれても迷惑。二人の子供なのに母1人の責任なんだ？子供は母1人で作れるとでも思ってんのか。

[39. 鬼嫁な名無しさん]

※３６
「トリソミー」「ダウン症 赤ちゃん」で画像検索

[40. 鬼嫁な名無しさん]

座敷牢の復活希望。
こんなクリーチャーは野放しに出来ない。
けど連れて行く夫もクソ。

[41. 鬼嫁な名無しさん]

障害のあるなしに関わらず子供の躾は両親がするものだと思うけど
なんで女親ばかりに責任を負わせるんだ

[42. 鬼嫁な名無しさん]

>>245と※のID:Mwg7uxVq0は池沼の中坊なんだろ
こいつらこそネット与えないで縛っとけ

[43. 鬼嫁な名無しさん]

どんな知的障害でも恐怖でしつけるとしつけは出来るんだよ
見違えるほどにね、綺麗事は健常者にしか通用しない
暴力で躾けてでも将来他人に迷惑をかけない人間にするか
可哀想と似非ヒューマニズムと自分の感情を優先して
動物以下の存在にしてしまうか、どちらが本当の愛なんだろうね
親が死んだらどうするの？一人になった時のこと迄考えて
時には鬼になってリスクを犯してでも少しでもマトモにしてあげるのが
本当の愛だと思うよ

[44. 鬼嫁な名無しさん]

※36
産まれてすぐに見た目でわかるのはダウン症
自閉症と発達障害は成長して見ないとわからないから産婆さんが〆たのはダウン症の子かと

弟が障害者だがぶっちゃけ親が育てるより他人に育てられた方がいい、障害者の親って甘やかす人が多くて
それによって図に乗りまくって余計たちが悪くなる子を幾度も見てきた
うちのも小学校の頃はアレだったが中学から寮生になったら途端に落ち着いて色んなことを
自分でこなすようになったし
親も色々と余裕が出きたし卒業したら、そのまま施設に行ったけどね。
報告者は児相を恐れている見たいだけど、一回ちゃんと児童相談所に相談して見たほうがいいと思うんだが

[45. 鬼嫁な名無しさん]

※25
人間なんてエゴの塊さ
貫き通すには心臓に毛生えてないと無理だけどな

しかし20年前に比べて今はそこまで酷い知能障害見ないって事は
やっぱり検査でわかるんだろうな

[46. 鬼嫁な名無しさん]

旦那は現実を直視してんだろ
こいつはクズだし、部が悪くなると後だし後だしのゴミじゃねえかよ
こんなゴミクズ擁護できるほうがすげえわ

[47. 鬼嫁な名無しさん]

確かに障害のある子供に対しての接し方は難しいですね…。

しかし、コメント欄の心無い言葉には憤りを感じます。

いくらネットの世界とはいえ、何を書いても良いなんてことは無いですからね…。嫌な言葉は自分に返ってきますよ…。

[48. 鬼嫁な名無しさん]

障害時の両親で父親の理解が足りないってパターンは案外多い

[49. 鬼嫁な名無しさん]

父親の遺伝

[50. 鬼嫁な名無しさん]

嫁は甘く、旦那がガン、て感じだろうか
孫とはいえ、重度の池沼連れてこられる祖母のストレスは結構あるだろうなあ

[51. 鬼嫁な名無しさん]

※25
この手の障害って３～４歳くらいになってからやっとわかるんだけど
その時点で育てないって選択肢あんの？国が引き取ってくれるの？
もしかして羊水検査で何でも障碍がわかちゃう★とか脳内お花畑
だったりするの？

※39
他害とダウン症は違います

[52. 鬼嫁な名無しさん]

うわ、男は親じゃないって言い切る馬鹿がいたな
やめろよ、まともな旦那に迷惑だから

あとちらほら混ざる、偉そうな否定批判は本当にムカつく

[53. 鬼嫁な名無しさん]

被害者面して賛同を得ようとする偽善者の正義様

[54. 鬼嫁な名無しさん]

障がいに対してしっかりした知識ないからわかんないんだけど、躾って出来るものなの？
普通の子供とは違うんだし、躾すること自体が無理なんじゃ・・・軽度の障がいならまだしも、この報告者さんのお子さんは重いんでしょ？

[55. 鬼嫁な名無しさん]

こんなに批判される話じゃないだろ
親は母親だけか？父親がいないと子供は出来ないんだぞ？
母親批判してるやつはちゃんと読んでるのか？

[56. 鬼嫁な名無しさん]

一緒にいたいという気持ちもあるし愛情もあるんだがキチンと扱えない
投稿者が義母を頭から否定できないのはわかる気がする

自分も多動ひどい自閉症児がいるんだが、たまに義母が義実家に連れて行った
一番初めに入った幼稚園から退園をお願いされたので、家で育ててた
私が精神的にも肉体的にもまいってたので、義母は気の毒に思ったようだ
義母は若くないし、暴れまくる子供に手を焼いたと思うが頑張ってくれたと思う
ほんの少しでも休息する時間が持てて、本当にうれしかったものだ

普通の母親は、多分子供が産まれたその時から母親になれる
父親は必ずしもそうじゃなくて、こういう子供に対応できない人はいた
投稿者の旦那さんもまだ他人事みたいなところはあるよね

[57. 鬼嫁な名無しさん]

おいおいｗ
普通の子供でも悪い事をしたら言い聞かせそれでもダメなら折檻しないと
獣のようになるのに
池沼を甘やかすとそのうち人を殺す恐ろしい化物になるぞ

急に窓ガラス割ったり腕や首に噛み付いて食いちぎったり
うちの学校には池沼隔離学級があったからその怖さは見にしみている

[58. 鬼嫁な名無しさん]

つねられた跡ってほんとにつねられたのかな

構ってやれば暴れないとか、専門の人が専用の場所でずっと見てられるのと違うって
暴れさせないのが一番なのはわかるけど、100%予防できると言われたら盲信に思えるし、暴れだしたら拘束するのは仕方ない気がする
痙攣したとき舌噛まないように物を挟んだりするのと同じだと思うんだけど

まあ※で出てるように旦那が手伝ってくれないとか方針があわないとか真の問題はそっちかもね

[59. 鬼嫁な名無しさん]

※44
児相になんか相談したら拉致されても文句言えないから相談出来ないんだよ。児相に拉致されたで検索すると、ボーダーの子が拉致されて児童養護施設送りにされた話が出てくる。発達障害ボーダーは身体グニャグニャで小さなケガが絶えないから児相にとっては絶好の拉致する獲物になる。ケガの多い虐待されている可能性のある子を保護しましたって実績になるから。
障害があるから縛ることがあるなんて事情は考慮されない。縛る＝虐待だからね。

[60. 鬼嫁な名無しさん]

世の中みんながみんな寛容な訳じゃ無いんだよね。
目が離せなくて大変だと思うけど、理解して協力してくれる人もいるから頑張って。

[61. 鬼嫁な名無しさん]

>>245は自分がゴミなのを親のせいにしたくて必死なんだろ
どんなに親の責任を喚いても>>245の人生を親が保証してくれるわけじゃないぞ、現実見ろよゴミクズ

あと発達障害系は劣化精.子のせい
腐った精.子巻き散らかしてんじゃねぇよ

[62. 鬼嫁な名無しさん]

義母は子供の手足を紐で縛るけれど、そのわりに子供が
「義父母の家へ行きたい」と主張するってことは
子供自身はあんまり縛られてる事に苦痛や不便を感じてないっぽい。
（ほんとにイヤなら連れて行かれる時に多分泣いて暴れるよなあ……）
義母は義母なりに、苦労しながらもちゃんと面倒見てくれてるんだろうね。

そうなるとやっぱり癌は亭主……というより夫婦の育児スタンスの齟齬だなあ。
投稿者はこの厄介な障害児を、亭主にも父親として責任もって育ててもらいたい。
しかしおそらく亭主の方は、この障害児を施設に入れちまいたいと思っていて
育児熱心な妻の手前それができず実母に丸投げしてるって感じ。

[63. 鬼嫁な名無しさん]

義母は限界間近なんだろう仕方ない
だが旦那は許さない！限界なんか無くせ！ってあんまりだと思うの

[64. 鬼嫁な名無しさん]

お母さんなんだもん、理屈うんぬんじゃなくて
わが子が縛られてるなんてイヤだろう
周りとのすり合わせは大変だろうけど頑張ってください

[65. 鬼嫁な名無しさん]

>>245は躾でどうにかなると思ってるんだろうか？
障害児持つ親って本当大変だな…
腹の中の子の性別とか気にしてたけど健常なら何でもいいやって気になったわ

[66. 鬼嫁な名無しさん]

※63
義母は孫の面倒見る義務なんかないけど、両親は限界どうの言ってる場合じゃないだろ

[67. 鬼嫁な名無しさん]

でもこの夫婦も義母の助けなくしては限界のようだし、体罰・拘束が嫌なら本当のことを児相に言って通いで会いに行くくらいがいいのかもね。

[68. 鬼嫁な名無しさん]

怖いイメージばっかりで調べもしてないだろうから知らないだろうけど自閉タイプは折檻したら折檻×２くらいの量で暴れるんだよ
健常者とは若干軸がずれてるんだから躾程度で何とかなる訳がない
最重度なら尚の事無理な話
そもそも言語でのコミュニケーションが難しいし意思の疎通も軸がずれてるから予測出来なくてハードル上がる
親や血筋なら甘えて良いと報告者の子は理解してるからまだマシだけど場合によっては遊びと危険行動を理解出来ない子も居る

子が望んで障碍を得た訳でもない
親が望んで苦労してる訳でもない
なのにﾀﾋ.ね、コロせとか何で何にも知らない他人に言われなきゃなんないんだろうね
兄弟が障碍持ちってだけで砂場の泥水とか飲まされたり１ｍ物差しで後ろ頭フルスイングされたり何なんだろうね
障碍者だけど軽度だし躾もされてたし温厚で誰かを怪我させた事も無いのに何で唾吐かれて悪意込めて笑われなきゃなんないんだろうね

近寄るなというなら近寄らない
関わるなというなら関わらない
なのに何かする前に迷惑とか社会の塵とかなんで言われなきゃなんないのかな？

ダメだ、ぶり返した

[69. 鬼嫁な名無しさん]

猿の躾も常時一緒って訳じゃ無いでしょ
トレーニング以外は檻の中　時折スキンシップに出すだろうけどさ
睡眠や用事が有る時は収容してると思うよ
常に害児と付き合うから疲れて頭おかしく成るんだよ　座敷牢を整備して必要時以外は隔離

[70. 鬼嫁な名無しさん]

昔の産婆さんが〆たのはダウンとかより
無脳とかの奇形のほうだと思うんだが

[71. 鬼嫁な名無しさん]

皆、知的障害児の実態について知らなさすぎだなぁ…。
所詮、一般人に聞いても一般的な印象からの一般論を聞かせてくれるだけだから、解決策を探ろうとしても無理だよ。
なんで、専門家(専門ダイヤルや匿名で聞けるNPO組織の相談員や子供の通っている先生)達に相談しないの？
自分達の見栄や体裁じゃなくて、不慮の事故で子供が一人残されたりした場合の子とも考えて、多方面に相談＆協力体制を作っておかなきゃ心配だよね。
今のうちに子供も含めて顔見知りにしておかなきゃ！

[72. 鬼嫁な名無しさん]

大変だな…
お疲れ様

[73. 鬼嫁な名無しさん]

難しいな
母親は死ぬ気で産んだ子だもの、可愛くないわけがない
もし父親が育児に非協力的だったら、その分病的なほど母親は育児に熱が入るしノイローゼにもなる
でも子どもが他害するなら、母親だけじゃ難しいのは明らかだし。障害があるからタガが外れてるし、ためらいなく暴れるから厄介

[74. 鬼嫁な名無しさん]

※51

※36さんの

＞※34
＞「昔の産婆がｷｭｯと」とよくこの手の話で出るけどさ
＞このタイプの障害は生まれたての見た目でわかるもんじゃねえと思うんだけどな
＞都市伝説じゃないとしたら、一体どういう子供を「ｷｭｯ」としてたのか知りたい

に対しての※39レスだから

＞※３６
＞「トリソミー」「ダウン症 赤ちゃん」で画像検索

※51の言う

＞※39
＞他害とダウン症は違います

話通じてないよ。※のアンカー見ろよ。トリソミーだって他害ではないんだよ。


他害児とトリソミー児に対する差別心が酷すぎるわ、アンタ。

[75. 鬼嫁な名無しさん]

胎児の段階では問題なくても出産時に難産だったりトラブったりで低酸素脳症起こして障害残るケースもあるからなー。

[76. 鬼嫁な名無しさん]

躾けられないのを、旦那のせいにしてんじゃねーぞ とか言ってるバカは頭沸いてんの？
父親誰だよ
旦那だろ！

[77. 鬼嫁な名無しさん]

旦那もしつけろよな

[78. 鬼嫁な名無しさん]

体力の無い祖母が『暴れたら力の強い子供』を一人で縛れるだろうか。
子供もなぜおとなしく縛られているのだろう。
…これ間違いなく、義理実家に着いたら、父親が子供の身体を縛っているよな。
先に縛ってしまえば、父親は子供を放置して義理母に任せきりにしても、自分達に危害が加えられることはなく安全だからな。
子供は「お祖母ちゃん家の遊び」と認識しているのかも。
知障は、高確率で「出産時医療事故の結果」が原因(難産による長時間酸欠とか)。医療機関＆医療従事者の責任。
自閉や発達障碍(アダルトチルドレンやコミュ障)は高確率で後天的原因。生育環境や家族の接し方や虐待(ネグレクトや暴力)とか。
純粋に先天的(染色体や遺伝情報異常)原因なのは(身体障碍者を除く)、ダウン症。
対応方法や接し方が違う。
国民のため行政福祉しっかりしろよ！
高い税金を払っているんだから、リハビリ治療施設充実とか有効使用すれば、納税も嬉しいのに…
ＮＰＯ法人に任せきり丸投げじゃなく、
児相と連携行動する公的組織部署を作れよ。
じゃないと出生率伸びないぞ…安心して愛する我が子を出産できないから。
→『揺りかごから墓場まで』高い税金を国民福祉に使ってほしい…。

(長文、すまん)

[79. 鬼嫁な名無しさん]

育児と介護の責任は女にしかない…と思ってる男が「女尊男卑」って騒ぐよね。

義母じゃなく夫がやってるんじゃない？実家に行くのは親に、子供を押し付ける為、けど最近は親だけじゃ無理で、手伝いを求められるから、縛ったり暴力ふるって面倒から逃げようとしてるとか。

報告者が一生懸命、全ての面倒を見てくれる、自分の自宅では、そういう事する必要ないから、報告者が知らないだけとか…。

[80. 鬼嫁な名無しさん]

ここの解答してる人達はこの母親を自殺させたいのだろうか。
いやきっと母親とこの子供二人とも自殺して欲しいんだろうね。
こんな浅はかな考えをするやつらのほうがよっぽど害悪だ。
障害を持った子供と親を追い詰めて何を得るんだ？

[81. 鬼嫁な名無しさん]

※６２　完全同意。恐らくは、重度障害児の育児疲れから報告者が息抜きのための外出中、
夫が障害児の世話を見れない/見たくないので実家の母親に丸投げしている、
という状況の話なのかなと思うが、原因は※６２の指摘するように、夫婦間の
「育児スタンスの齟齬」があるのだと思う。

[82. 鬼嫁な名無しさん]

※80
他人に害をなすような子を義理母に丸預けて面倒見といてもらっといた上
文句言ってるようなタイプの人は思いつめたりしませんよwご安心をww
旦那も逃げてないで、しかるべきところにちゃんと相談すべきだけどな

あと「回答」な

[83. 鬼嫁な名無しさん]

80
本当に自分で終わらせられる出来た人間ならこんなに長く存在してませんw
本当、ダメな母親だよな。そんなに心配なら一緒そばにいて全てにおいて責任取れ。腹を痛めて産んだ子だろ
父親が義母がとかいうまえに自分を極限まで犠牲にして尽くせ

[84. 鬼嫁な名無しさん]

でも、子供は「ばーちゃん家行きたい」って思ってるんでしょ？
子供自身は何とも思ってないなら、わざわざ事を大きくする報告者が馬鹿だよ

子供はばーちゃん家に行きたい
ばーちゃんは子供に会いたい

それを邪魔する権利は報告者にはないよ
縛られるのが気に食わないなら、他の対応策考えろよ

[85. 鬼嫁な名無しさん]

この子は親が先に死んだ後どうするんだろう？

[86.]

このコメントは削除されました。

[87. 鬼嫁な名無しさん]

>>239 祖母からも「暇だから連れてきてね。」って電話くるから連れて行ってたけど
この記述を無視して書き込んでるヤツ多くね？

[88. 鬼嫁な名無しさん]

※86
その同級生を生産したカス男、馬鹿父親はなにやってたんだろうねえ。wwwww

[89. お前自身も池沼かよ(笑)]

いくつか既にコメントがある通り、縛ったのは父親(つまり、お前のダメ亭主)だな(笑)。常識でわかりそうなもんだろうに、義母って体力ない糞ばばあだろ？お前のダメ亭主が、自分からか、その母親に命じられてか…。そんな事もわからないお前こそ、知恵遅れかよ(笑)。糞ガキの知恵遅れは、お前からの遺伝だな(笑)。つまり、お前のダメ亭主の実家に責任無し。

お前のダメ亭主でなくとも、俺だって、知恵遅れガキの面倒見るとか嫌だよ！ダメ亭主はあてにせず、お前が製造責任者として、独りで｢出来損ない｣をケアしろ！健常者に迷惑かけないようにな！世の中、甘くないぞ！

[90. 鬼嫁な名無しさん]

マジでいい事を教えてやろう。児童相談所に言うとだな、児童自立支援施設が引き取ってくれるかもだぜ。俺が父親だったらそうするね。ちな、自分は一流大学卒で、いわゆる｢士業｣やっているが、てめえのガキが、普通の知能の落ちこぼれというだけでも充分腹立つのに、知恵遅れとか論外だな！

[91. 鬼嫁な名無しさん]

そんなことしたらどうなるかわかってるんだろうな、と言っているってことはそういう事だってわかってるんだよね、旦那。

[92. 鬼嫁な名無しさん]

いや、この報告者さんは別に障害児の子育てが辛い、投げ出したい、ってわけでもなさそうじゃん。
子供を縛ったトメが悪いとも言ってないし。

トメと直接話し合えばよくないか？
「他害があるのはわかっているけれど、縛るのはよくないと思って育てているから、縛らないでほしい」
「子供を連れてくるのが迷惑だったら、もう連れて行かないようにダンナにも言う。正直に行ってほしい」
って。

知り合いの夫婦は産まれた子供が障害児だったから、どちらの実家とも疎遠になった。まだ結婚していない兄弟とかもいるから、障害児を家に連れてきてほしくないって遠回しに言われたみたい。

義母さんは孫の訪問を断ってないし、孫も婆ちゃんが嫌いなわけじゃないみたいだから、「縛った」ってことだけにとらわれないで話し合ってみたら？報告者さんが入院、ってことになったらお子さんが義母さんにお世話になるかもしれないしさ。

見当はずれな意見かもしれないけど、アメリカのテンプル･グランディン博士は自身が重度の自閉症で、「何かに挟まって締め付けられる」と安心感を覚えたことをきっかけに、家畜の締め付け器等を発案して大学の教員にまでなってるよ。縛り方によっては安心感があったのかもしれない。

[93. 鬼嫁な名無しさん]

疎まれ縛られても婆ちゃんちに行きたいと思っている子供が不憫だな
婆ちゃんを好きで愛されたいけど他害を自制する能力が無いんだから
抑制や拘束は虐待といわれるが各々に合わせてやってあげれは本人も幸せだと思う

[94. 鬼嫁な名無しさん]

現代こそ住宅設計のオプションに座敷牢が必要。
奴ら野獣と変わらんから。

[95. 鬼嫁な名無しさん]

手足縛るくらいなんでもないだろ！
できることなら大黒柱に首輪で繋いどけ！
身障はまだ役に立つが、池沼などに何の生産性もないわ

[96. 鬼嫁な名無しさん]

旦那がなぜ嫁の反対を押し切ってまで自分の実家にこの子を連れて行くのか全くわからない。
自分の母親と孫をあわせてやりたい的な理由には到底思えないよなあ。
旦那母はなんとかしようとして孫を縛る羽目になってるような状態なんだから。
なぜ連れて行きたがるんだろう。動機が皆目見当つかない。

[97. 鬼嫁な名無しさん]

>>59
引き取ってくれるなら願ったりかなったり

じゃないのか？

[98. 鬼嫁な名無しさん]

躾なあ……できたら世の中もう少し良くなるわなあ……

[99. 鬼嫁な名無しさん]

今の義母世代なんて子供を縛ること何とも思ってないからな。
解り合えんと思うよ。

別に池沼じゃなくても、昔農作業してる間は邪魔にならんよう子供木に括ってたんだとか義祖母が言ってたｗ
実祖母の方はセリ箱に入れて泣きつかれるまで放置してたとか、そんな感覚なんだぜ。
連れていかない、目を離さないのが一番だ。

[100. 鬼嫁な名無しさん]

相変わらずここの人たちは冷静だな。報告者に読ませてあげたいわ

[101. 鬼嫁な名無しさん]

こりゃ縛られても無理ないわ。
やってよいか悪いかとか超越してるレベルじゃん。

旦那が儀実家に勝手に連れて行くなんていうけど、二人っきりにしたらそれこそ縛り上げて放置して外出とかやりかねんのじゃないかな。

施設検討するレベルだと思うけど…。

[102. 鬼嫁な名無しさん]

父親は、小学校の教師だったけど、子どもの頃段ボールに入るのが好きで、２回転がして…ふたが下になって出れなくて、しばらき泣いて恐怖でした。
父親は、楽しく遊んでるつもりでも…子どもは恐怖。虐待だよね！
でも、父親は全くわからなかったと思います。
多分、相手の立場に立ってどうか？体験しても嫌にならないか、良く考えて遊ばないといけなかったのにね。

[103. 鬼嫁な名無しさん]

施設施設っていってるけど
そんな簡単に施設が引き取ってくれんの？

[104. 鬼嫁な名無しさん]

コメント欄がひどすぎる

[105. 鬼嫁な名無しさん]

全部報告者のせいかよ。
四六時中付きっきりで報告者が見ていないといけないのかね。
旦那は無能なのか？

[106. 鬼嫁な名無しさん]

※240への返答が※241って所が怖かった

[107. 鬼嫁な名無しさん]

※78
さらっとウソ書かないでね。
自閉症も発達障害も知的障害も先天性だから。
遺伝か否かは不明。とされてる。
自閉症は、妊娠中のなんらかの要因説が最新かな。

あとさ、報告者の子どもは知的障害と発達障害の重複。
自閉症がなきゃ意思表示はある程度できるんだよ。
1歳児だって意思疎通できるしね。
ただし、外出はうれしい。外出先がおばあちゃん家と分かっているかどうかは不明。
家に入ると暴れちゃうのかな？
抑制は、10年以上前に禁止されてるんだよね。

[108. 鬼嫁な名無しさん]

※96
旦那が休日ゴロゴロしてると嫁に「休みの日くらい子供の相手して」言われる
→子供と二人で実家に行けば、子供は面倒みてもらえる(暴れない限りは)から嫁も自分もゆっくりできる
とゲスパー

※107
(本人やまわりの)生命又は身体を保護するため緊急やむを得ない場合を除き、身体的拘束、その他入所者の行動を制限する行為を行ってはならない、だから暴れたら拘束するのはアリ

かまってやれば他害しないんだから、暴れさせないようにずっと見てろ＝この子の要求はいちいち応えないと暴れる、のままでは先々もっと困るよね
元スレや※で言われてるけど、もっと専門機関に相談して、効果のある訓練方法や協力を仰ぐしかない

[109. 鬼嫁な名無しさん]

こういう障害は躾でどうこうできるもんでもないから
その点で報告者＝母親を責めるつもりは毛頭ないけど
他害がある子が拘束されるのはある程度仕方がない気がするなぁ…

学校の先生が「外では他害はない」って言ってるけど、先生も障害のある子に慣れてる人なわけで
他害にカウントされてないけど他の人にすごく迷惑かけたり
怖い思いさせてる知的障害者は多いと思うんだよね

近所にもいるんだよ、ものすごい大声で奇声発しながら電車の中駆けずり回る、
身長180cmぐらいの男性がさ
子連れの人や女性なんてかるく悲鳴あげて電車から降りちゃうけど
あれだって親からしたら「他害はない」だろうからな

[110. 鬼嫁な名無しさん]

報告者何も悪くないよな

[111. 鬼嫁な名無しさん]

これだから家庭板は
相談と称したストレス解消ばかり

[112. 鬼嫁な名無しさん]

これ報告者も子供も悪くないよな
旦那へのグチでしょ

[113. 鬼嫁な名無しさん]

躾の問題じゃねーだろ、バカは氏ね。

[114. 鬼嫁な名無しさん]

他人に他害しない重度害児ねぇ‥‥

[115. 鬼嫁な名無しさん]

タイトル見て義実家は鬼だと思ったが、読んでいくと縛るまでの経緯がなんとなく想像できて叩けない。
重度の知的の恐ろしさを知ってるし。

[116. 鬼嫁な名無しさん]

最重度池○の多害ありなんて動物と一緒でしょ。
そんなの家から出すなよ。しつけ出来ないなら首に鎖つけて繋いでおいてくれ。

[117. 鬼嫁な名無しさん]

※114
家族以外には手を出さないタイプもいるよ。本能的に恐れるのかな？

つーかスレ内で躾云々トンチンカンなレス付けてるやつ、お前こそ池沼かって感じだねぇ

[118. 鬼嫁な名無しさん]

言葉で躾けられない子を体で躾けただけじゃないかな、義母さん。
他人を叩く→叩いちゃダメでは通じない→叩いた手をつねる（叩く）
→ほら痛いでしょ？婆ちゃんも痛いよ。叩くのやめてね
暴れる→暴れちゃダメでは通じない→縛る→大人しくなる→解く

こういったやり方が効果的かどうかはわからないけど、
うちは幼児期（３歳まで）はこの方法をとった。さすがに縛ることはなかったけど。

[119. 鬼嫁な名無しさん]

簡単に施設行きだとか言う人いるけどさ、まだ小さな我が子を施設に放り込む親が何処にいるか。
しかも、躾云々の問題じゃない。

障害を理解してないくせに、コメントしてる奴が多すぎ。

[120. 鬼嫁な名無しさん]

なんていうかなー。

ばかばっかなんだな。

ググレカスってよく自分達使うのに「障害」「知的障害」って言葉のまんまで納得してその障害がどんなものかググることをしないんだな。

知的障害と発達障害と自閉症についてググれカス。

それだけしかないわ。



しつけしつけ・・・・・・躾が簡単にいかないから障害・自閉症なんだよな。

まぁお前らみたいなのがいるから障害のある子の未来を憂いて心中する母親が後をたたないんだ。

主さんおいつめられてないといいけどな・・・・。

最重度ならいろいろ利用してると思うけどそんな人達に相談はできなかったのかなぁ・・・。

正直同じネットならこんなサイトより同じ障害で悩むお母さんが集まるサイトで話した方がよかったと思う・・・・。

[121. 鬼嫁な名無しさん]

※114
障碍児をここのようなまとめサイトでで語られる
ステレオタイプのものしか知らないのなら黙ってろよゴミクズ
お前らみたいなゴミクズがスレで訳分からん解答して報告者を追い詰める

[122. 鬼嫁な名無しさん]

人に話したら児相来ちゃうだろ！って旦那分かってやってんじゃん、立派な虐待だろ
つっても害児は害児なのでお宅で匿っててもらうのが一番ですけど

[123. 鬼嫁な名無しさん]

家で一生飼っておくにしても、親があぼーんしたら野に放たれるんだろ？
なんだかなぁ…。

[124. 鬼嫁な名無しさん]

とっとと〆ろよ・・・
昔は産婆がその場で〆て死産ってことにしたらしいがそれ復活させるべき

[125. 鬼嫁な名無しさん]

昔、障害者が子供を陸橋から投げた事があってだな

[126. 鬼嫁な名無しさん]

本人は縛られてても「ばあちゃんとこに行きたい」って
意思表示をするんだよね？それがすべてだと思うんだけど

本人はたとえ手足を縛られたとしてもばあちゃんところに
行きたいんだよ、この人が「そんなのダメ！」とひとりで
盛り上がってるだけじゃん。婆ちゃんはそのうち死ぬよ。
ほんの少しの間じゃんか、縛られても行きたいところには
いかせてやりなよ、いずれはばあちゃん家という逃げ場は
なくなって夫と二人だけで重度障碍児を一生看ていかなきゃ
いけないんだから

[127. 鬼嫁な名無しさん]

他害多いなら本当外出さないで欲しい。 一度スーパーでひどい目にあってからすごく思うようになったわ。

[128. 鬼嫁な名無しさん]

*122
児相来ちゃうだろってのは嫁の想像

[129. 鬼嫁な名無しさん]

まだいいんじゃないかな？
この相談者は素直に自分の
至らない点を指摘されたら
謝罪して反省しているんだし。

夫のほうは
自分が当事者だという
意識が欠落しているようで
問題外だと思うけど。

[130. 鬼嫁な名無しさん]

子供が痛がってないなら別にいんじゃないかな…
他害はある。ときに拘束する。
でも子供はおばあちゃんに会いたい
おばあちゃんは子供に会いたい
夫は会わせたい
健常児なら自尊心とかの問題が出てくるけど、この子はそこまで考えられないだろうから
行かせないよう閉じ込めるよりはいいんじゃないだろうか。
母親はそんな我が子の姿を見るのは辛いだろうけど、子供の幸せを再優先して欲しいな。

[131. 鬼嫁な名無しさん]

※126に同意だわ

[132. 鬼嫁な名無しさん]

ハーネスとかじゃないの？
やっぱ障害者を産む親も頭おかしいの多いな

[133. 鬼嫁な名無しさん]

縛るのは良くないよ
産まれる前に始末しとかなきゃ

[134. 鬼嫁な名無しさん]

縛るのもやむ無しだろ

[135. 鬼嫁な名無しさん]

学校のストレスを～～じゃない
このケースは実家のストレスからくる人間恐怖でおとなしくしてる
だから慣れた人間相手だと普段のストレスを晴らすために他害する
たぶん母親がまるで相手にしていないとか、ヒステリックに当たり散らしてるとかそういうの

[136. 鬼嫁な名無しさん]

欠陥品は殺処分で、どうぞ

[137. 鬼嫁な名無しさん]

（知的最重度、他害大有り）

人間じゃないね