419名無しさん@お腹いっぱい。 2015/01/19(月) 22:53:23.91 .net
相談なんだが
数年前に俺の実姉が亡くなってから義兄がだいぶ参っちゃってて
最近になってようやく元気になってくれてたんだけど、時々情緒不安定になっちまうし
それとなく姪っ子にお父さん元気?って聞いてもちょっと黙った後に うん、平気だよしか答えないんだ

俺としては同じ男親として、義弟として何とか元の元気な義兄になってもらって社会復帰して欲しいんだが
何言ってものれんに腕通しで届かなくって正直やきもきしてるんだ
これまで結構うちの親も俺も姪達も義兄の事気にして色々やって来ててもなんかこう上手くいかなくって
そりゃ嫁さん死なれて辛いのも分かるんだが
こっちも姉が亡くなってる訳だし、それでもなんとか皆普通に生活しようと心掛けてるのに
義兄だけはまだ前に進めて無くてこれから先どうしたらいいのかわからないんだ

俺は去年結婚したばかりで嫁も健在だ、姉貴の事は話してあるんだけど何となく義兄の事言ってみたんだけど
嫁からしたら俺達家族の配慮が無いことに驚かれて叱られてここに来たわけなんだが


422
名無しさん@お腹いっぱい。 2015/01/19(月) 23:00:53.56 .net
>>419
例えばどんな事が配慮かないって言われたんだ

430名無しさん@お腹いっぱい。 2015/01/19(月) 23:12:34.38 .net
>>422
なるべく姉の話をしないようにしたり、親父から姉の事は忘れて他にいい人いたらその人と幸せになるのも1つの道だとさとしたり
引きこもりがちの義兄家族を連れ出したり、あんまり落ち込んでいたんで病院やらカウンセリングやら進めてみたり
ご飯はなるべく姉の好物は避けて、写真とかも遺影以外隠してみたり…
他にもあるけどこれだけ話した所で嫁は「私がもし貴方が亡くなってそれされたら義兄さんみたいになると思う」って言われて
そっとしとくって、どうするんだろう
連絡取らないとかは駄目だろ、何するかわかんないし

420名無しさん@お腹いっぱい。 2015/01/19(月) 22:58:53.00 .net
そっとしとけ。他人の家庭生活にまで口をはさむな。ちょっと無神経すぎる。
こうあるべきの押し付けはかえって相手の立ち直りを遅らせる。
ついでに姪に色々聞くのも子供への心理的な負担が大きくなるからやめるように。大人の板ばさみにしては駄目だ。
姉をなくしたより、子供が母親なくしたダメージが大きい事ぐらいはわかるだろう。

426名無しさん@お腹いっぱい。 2015/01/19(月) 23:05:48.16 .net
>>420
そりゃそうなんだが、わかってるんだが
姪も今年で中学上がるし一番親の力が必要な時だっていうのもあるし
もう一人下に男の子がいるんだが多感な時期に親の世話、弟の世話してる姿見るとどうにもやるせなくって
義兄の精神的に参ってた時の事思い出すとどうにも気がかりで
またおかしな事やるんでないかと思うとこっちも気が気じゃないというか

424名無しさん@お腹いっぱい。 2015/01/19(月) 23:01:46.70 .net
辛かったことには蓋をして、隠して、後は一度も振り向かないでさっさと未来へ進もう
っていうのを、人死にについても応用するのは、なんていうかドライに寄りすぎのような気がする
もうちょっとウェットでもいいんじゃないか?
ドライ過ぎな家族に対して、ウェットな義兄、二つ合わせて割れたらいいんだけど

439名無しさん@お腹いっぱい。 2015/01/19(月) 23:26:33.47 .net
>>424ドライといえばそうなのかもしれないけど
こっちもムードメーカーだった姉がいきなり亡くなってかなり参ってた時期もあったぜ
俺そんとき学生でこういうのもあれだが結構シスコン気味というか姉貴頼りにしてたし
それで急に入院して二三回見舞いに行ったら…だったから
うちの中もかなりやばかったんだが
それでもこうしてなんとかやってこれたのに、いつまでも義兄もくよくよしてちゃ駄目だと思ったんだ

親父もお袋も義兄には幸せになってほしいって気持ちもあったからいい人いたらっていう発言になったんだけど

嫁はそれが一番ショックだったのかその事についてさっきまでこんこんと説教されたよ
言うタイミング間違ったかもな、お腹に障るからあんまり気にかけさせたくなかったんだが

440名無しさん@お腹いっぱい。 2015/01/19(月) 23:29:13.71 .net
>>439
典型的な田舎住まいの田舎思考です
距離なしともいいます

443名無しさん@お腹いっぱい。 2015/01/19(月) 23:43:33.03 .net
>>440
確かに田舎だけど、距離なしってなんだ?
都会の人だともっと冷たいっていうけど義兄は内地の人だけど冷たくないぞ
姉貴の事大好きでこっちまでわざわざ婿入りしてくれた人だからスゲー優しくていい人だぞ
姉貴の旦那になる人だから悪い人ではない
だからこそしっかり自分の足で歩いてほしいって気持ちもあるし
兄貴の事尊敬してるから頑張ってほしいって思うんだが俺マジで余計な事してる?

442名無しさん@お腹いっぱい。 2015/01/19(月) 23:38:29.19 .net
うん、結婚したてって割に
農家の60歳くらいのオッサンみたいな行動だよな。
こでで嫁にエネ夫じゃなければその方がびっくりってレベル。

445名無しさん@お腹いっぱい。 2015/01/19(月) 23:51:33.79 .net
>>442
おっさんじゃない、まだ二十代だ
嫁はさっきやっと落ち着いてくれて今は義兄の心配してる
婚姻前の挨拶位しかできなかったけど、義兄が何となく気がかりだったと言ってた
嫁に心配かけさせたくなってあんまり言わないようにしてたんだけど何となく俺の家がおかしいというのはわかってたらしい
俺達がおかしいのか?って聞いたらなんも言わなくなったけ

446名無しさん@お腹いっぱい。 2015/01/19(月) 23:54:46.81 .net
>>445
姉はこの子(姪)に何をしてあげたかっただろう?って想像さえもできない?

姪が中学に上がるのなら、色々新調したり、用意したり買うものがあるだろうに
義兄の親(姪からして父方の祖父母)がその辺フォローしてやってんのかもしれんが

444名無しさん@お腹いっぱい。 2015/01/19(月) 23:44:29.37 .net
これは、義兄の人生の問題
だからお前ら一家がどんなに「善人」であっても、手出しできないし義兄は変えられない
もし、義兄が変わるとしたら、世の中で一番不幸なのは誰だ?と気づいた時点から

そのために、お前ら一家が何ができるかっていったら、
今一番負担がかかっている姪っ子を、どうやったら普通の女の子として
毎日過ごさせてあげられるか、頭ひねって知恵を絞って考え抜くことだろうな、姉の分まで

義兄を変えるために、あれこれ口出ししても義兄は変わらないまま数年ってことなら
姪っ子はその年数分、誰からの手伝いもなくて気を張ってるってことだろ
口だけで指図して、それで義兄を変えようってのは、ハッキリ言ってお前ら手抜きなんだよ
姪のために、金と労力を使う気が無いんだったら、いっそのこと放置しっぱなしにしとけ

448名無しさん@お腹いっぱい。 2015/01/20(火) 00:02:27.51 .net
>>444
去年の暮れに一度何かあったのかいきなり部屋の掃除しだして五年ぶりに姪っ子達の明るい声が聞けたって電話してきたよ
クリスマスツリー買いに行くの手伝ってくれって言われて着いてって行くまでは良かったんだけど
それ飾ってる時に泣き出しちまって、慰めようと思って「誰が一番可哀想なのか」に近い事は言ったような、気がする
これ駄目だっただろうか…俺マジで余計な事したかもしんね

姪だけでなく甥っ子のことも心配だからなるべく遊びに行ったりしてたんだけどこれも余計な事か?
女の子は難しいからってお袋が姪連れ出して、甥っ子は俺と親父がって感じでフォローしてるつもりなんだが

今までの話全文聴いてて感じたけど、俺達は全部間違った事しかやってないっていうことか?
そうだとしたら本当に兄貴にも姉貴にも申し訳なさ過ぎてどうしよう

450名無しさん@お腹いっぱい。 2015/01/20(火) 00:08:33.82 .net
ふと亡くなった嫁の笑顔が見たくなって写真を探したときに、嫁家族に写真を隠されてたりしたらどうよ
自分でちゃんと心の整理をつけたいのにまわりからやんやと急かされたらどうよ

451名無しさん@お腹いっぱい。 2015/01/20(火) 00:11:06.32 .net
>>448
おまえはバカか
誰が一番可哀想なのか?
悲しい気持ちに順位なんてねーだろーが!泣くほど悲しい気持ちになってる相手にそれはねーわ
くず

453名無しさん@お腹いっぱい。 2015/01/20(火) 00:20:57.90 .net
>>448
義兄の悲しみは義兄が自分で決着つけるしかない
嫁の親兄弟とは言え決着のつけ方やスピードを指図することはできない
再婚勧めるだの早く元気になれだの義兄のためだと思ってやってること全てが裏目だよ
お前達家族ができることは見守ることと姉の忘れ形見のフォローをすることのみ
そのフォローも日常生活レベルだけにしとけ、言葉で何とかできると思うな
自分達の言葉で救われるかもとか僭越なことを考えるな

455名無しさん@お腹いっぱい。 2015/01/20(火) 00:32:47.80 .net
本当厳し意見ばっかりで正直凹んでるけど
本当に兄貴のこと姉貴のことも子供達のことも考えてなかったのか

そりゃ俺だって、お袋だって親父だって時々泣くときだってあったけど、それでも頑張って笑ってるのに兄貴がこれだと姉貴も浮かばれないっていう考えだったんだが
総じて邪魔しかしてなかったって事か
本当にまた皆で前みたく笑っていられたらなぁって思ってたんだけど、間違ってたのか

ここに書いたこと、言われた事嫁に話したんだけど
皆が心配してる姪の事はお袋と嫁が色々やってくれてるみたいで
女の子だし母親に似て賢いからこっちが望んでる事を判断して行動してるみたいだって嫁が言ってた
俺は良くわからんが仲良くやってるみたいで安心したよ
甥も俺とサッカーやりたいとかあれ欲しいこれ欲しいとか言うからしょっちゅう会ってるけどそれもちょっと控えるようにするよ
兄貴とは連絡来たときだけ話するくらいにしとくよ
基本的に俺と親父が週一で兄貴の家に行ってなんかお土産置いてくる感じだったけどそれももうやめとく
嫁もそれが良いって言ってくれてるし
あとなんかやっちゃ駄目な事とかあるか考えたけど、基本的になんかしてないと駄目な性分なんでどうしてもここの皆が言う余計な事しか出来なさそうで
もう何かあったら嫁に確認して駄目だし受けたら止めるっていう話になった

456名無しさん@お腹いっぱい。 2015/01/20(火) 00:39:53.82 .net
まあ実際うざいけど
ほっといて欲しい人もいるし
寄り添って欲しい人もいると思うよ
でも寄ってたかって悲しいよね!元気だそうね!幸せになろうね!はあんまりよくない

459名無しさん@お腹いっぱい。 2015/01/20(火) 00:43:17.08 .net
夜中なのにごめんな、気分悪くさせちまったみたいで申し訳ない
厳しい意見でもちゃんと答えてくれる人ばかりで有り難いよ
結構色んな人に相談してきたんだけどここでの言葉が一番本音だと思う
相談されても皆似たような事しか言ってくれないし、慰めの言葉ばっかりでどうしていいんだかわかんなくって暴走してたんかもしんね
とりあえず姉貴の写真は今度整理するついでに家に持ってく事にしようかな
嫁も賛成してくれてるし、これは大丈夫だろ?
俺もあんまり姉貴の事話したらなんか嫁の前で泣いちゃいそうだしまだ思い出話とかは出来ないけど
兄貴が受け取ってくれるんなら黙って見てるだけでもいいのかな

460名無しさん@お腹いっぱい。 2015/01/20(火) 00:43:40.67 .net
お前が今する事は嫁とお腹の子供への気遣いだ
いい嫁みたいだから大切にしろよ

461名無しさん@お腹いっぱい。 2015/01/20(火) 00:45:29.38 .net
>女の子だし母親に似て賢いからこっちが望んでる事を判断して行動してるみたいだって嫁が言ってた
>俺は良くわからんが仲良くやってるみたいで安心したよ

お前は馬鹿か?
こっちが望んでることを判断して行動してるってことは自分の気持ちを押し殺してお前達に気を遣ってるってことだろうが
安心したとか戯言言ってないで傷心の姪に気を遣わせてたことを反省しろ

>甥も俺とサッカーやりたいとかあれ欲しいこれ欲しいとか言うからしょっちゅう会ってるけどそれもちょっと控えるようにするよ

甥が自分から求めて来てるんだからこれは控える必要ないだろ
買い与えはほどほどにすべきだろうけど

全て嫁の判断に従うって結論だけが救いだな

463名無しさん@お腹いっぱい。 2015/01/20(火) 01:01:22.80 .net
>>460
そうなんだよな、なんで俺みたいな馬鹿な男と結婚してくれたのかわかんない位いい人で
子供の事は俺も色々勉強してて育児参加上等なんだが、家の事と子供可愛がってくれたらそれで良いって言われて
今思い返したら俺にやらせたら大変だから遠回しに断ってたんかなぁ…

>>461
あーそういうことかー
本当だな、有難う本当言われなきゃ嫁の言葉鵜呑みにしてなにもしないでいたかもしれん
反省するどころか大反省だけどな
姪に嫌われてないといいんだが

甥が来たときだけ遊ぶ事にするよ、買い物は自粛する
俺の子供が産まれるのが楽しみみたいで赤ちゃんまだーって言ってくれてるし会ったらその時だけ沢山遊ぶよ

俺も父親になるからなるべく嫁に負担かけたくないんだが
俺がなんかするとヤバい事になるみたいだから嫁の意見優先でやってくよ
これで大丈夫か?まだ何か駄目な所あったらちゃんと言ってほしいんだが

462名無しさん@お腹いっぱい。 2015/01/20(火) 00:50:53.92 .net
でもなんかいきなりそっとしとこう!とかいって連絡しなくなったりしそう
極端から極端へ走るのはよくない

464名無しさん@お腹いっぱい。 2015/01/20(火) 01:08:04.09 .net
>>462
これからはそっとしとくって明日お袋と親父に話そうと思ってたんだが
そういう事でないの?今までだいぶお節介だったから連絡こっちからはしない方針でやってくつもりだったんだけど

姪は嫁と携帯番号交換してるみたいだし俺からは関わらないようにしてなんかあったら嫁経由で聞く程度にって感じになる予定なんだけど
まずいか?

465名無しさん@お腹いっぱい。 2015/01/20(火) 01:10:56.42 .net
>>463
嫁が何か言いたげにしてたら、そこで嫁に質問してみろ
何かをアドバイスするタイミングを待っているのかもしれないから

あと、何か意見を言ってやらないと気が済まない、落ち着かないから言っておきたい
これがお前の「やり過ぎ」のサインでもあるので、そこに気を付けるように
目の前の状況に、心が落ち着かなくザワザワしてる時の言動ほどによくハズす
そういう時は、命の危険じゃない限りは、一旦持ち帰って嫁と相談したほうが安全

普段通りにやってることについては、そのままでいい、嫁も何も言ってないことだろうし

467名無しさん@お腹いっぱい。 2015/01/20(火) 01:25:50.28 .net
そうか、なるべく顔色見て何か変だったらどうしたらいいのか聞くようにはしてるんだけど

でもあんまり大事な時期に嫁ばっかりに俺のつまんねー相談して良いんだろうか
情緒不安定なってる風ではないけど俺としてはもっと支えてやりたいんだが
これだと嫁に俺の家の問題を抱えさせてるようで申し訳なさすぎんだろ
色んな人の意見聴いててなんか自分のやることなすこと不安になってきたし
小さい事だと感じても相談した方がいいのか?
妊婦だし出来ればゆったりしてて欲しいんだけど

468名無しさん@お腹いっぱい。 2015/01/20(火) 01:29:44.75 .net
とりあえず、もうどうしようもない事だし、火急の話でもないんだから
嫁もそっとしとけばいいんじゃないの

469名無しさん@お腹いっぱい。 2015/01/20(火) 01:41:16.64 .net
そうか、わかったとりあえず何についても嫁に相談するとして嫁のことも気遣ってそっとしておけば良いんだな
一回止まる癖をつけなさいとお叱りを受けたのでそれに従うわ
嫁寝たし俺も寝るけど、本当ここに吐き出して良かった
遅くまで付き合ってくれて有難う

470名無しさん@お腹いっぱい。 2015/01/20(火) 01:47:01.95 .net
兄貴に元気になって欲しい、立ち直って欲しいとか、はっきり言って全部自分の願望なんだよ
いつ兄貴が助けてくれって言ったんだ?立ち直りたいって言ったんだ?
こんなのは、お兄さん、どうか心配してる私を受け入れてください、受け入れてくれるなら直ちに元気になってくださいって言う、ただの自己主張の押し付けだよ

はっきり言って、他人の心の状況なんかわかんないんだから、治るまで無言で付き添う覚悟がないなら、無視してくれた方が遥かにマシなんだよ

471名無しさん@お腹いっぱい。 2015/01/20(火) 02:24:55.05 .net
>>463
甥姪と会っても姉のことにはお前からは触れない、甥姪が自ら話したらひたすら聞き役に徹する
話すことで気持ちの整理になるからな、余計な訓示はいらない

義兄に連絡をするなら甥姪の様子だけ伝えればいい
凹んでても義兄は父親だから
その時にも姉の話はお前からは絶対にしないこと
義兄が心の整理をつけ始めた時が一番大事だぞ、そこではっちゃけたら全部台無しになる
義兄家族が泣いたら彼らの気が済むまで黙って泣かせてやれ

ただ、最優先は自分の嫁だぞ、今のお前の家族は嫁とお腹の中の子

あと、お前もお前の両親も無理して笑わないでもっと泣いた方がいいと思う

マルチな行動ができなさそうだからキツイだろうが良い方向に行くよう祈ってるよ

487名無しさん@お腹いっぱい。 2015/01/20(火) 13:00:37.27 .net
立ち直るに必要な時間ってのは人によって違う
数週間で立ち直る人もいれば、数年要する人もいる
それぞれ個人のやり方で心の整理をつけていくしかない

それを他人があれこれ注文つけてどうこうしようとすると、逆に良くないんだよな
余計なお世話ってやつだ
静かに見守ってあげる事も優しさなんだよ

488名無しさん@お腹いっぱい。 2015/01/20(火) 14:32:11.83 .net
当たり前のことだな
立ち上がろうとする奴に手を差し伸べることと、無理やりつかんで立ち上がらせるのとでは意味が全く違う

509名無しさん@お腹いっぱい。 2015/01/20(火) 19:03:43.55 .net
昨日、義兄の事相談した奴だけど
俺宛だと思われるレスはちゃんと読んでるよ、本当にありがとう

うちは家族ぐるみでの自営なんで、早朝から話してきたよ
何故か嫁も来てしまったけど、寝てて欲しかったんだけど俺信用されてないみたいで一緒に話することに
まぁ予想はしてたけど親父にかなり怒鳴られた、話は難航するかと思ったんだが嫁が俺の言った言葉をフォローしてくれて
お袋が嫁ちゃんが言うならって傾いてくれたから親父も一応は了承してくれた。
嫁は元々婚姻前にセラピストの仕事してたからなんかこう、上手いこと話を進めてくれるので着いてきて貰って正解だった
でも無理は出来ない体なんで、後で速攻家まで送って今飯つくってくれてる。

色々レスついてたのにその時返せなくってごめん、ちゃんと読ませてもらってるから
皆ありがとう


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