追記までジャンプ 10/20

582名無しさん@お腹いっぱい。 2015/10/18(日) 11:34:42.50 .net
長くなるので2つに分けます

嫁とは結婚四年目小梨
小梨理由は嫁が膠原病の一種を持っており、
体の抗体値を下げる治療のため薬を飲んでいて、その薬は妊娠中だと飲めないので

嫁今年27で俺29
妊娠が難しいのは知ってたけど治療頑張りながら子供できたらいいねとずっと言ってた
俺は長男だから嫁の病気を知られたら結婚反対されるのわかってたし、
嫁もプライベートなことを人に知られたくなかったので俺親族は誰も知らない
俺には3歳年の離れた弟がいる


弟は19で当時18の弟嫁と結婚し、20と19で子持ちになった
弟夫婦はよく子供を俺たちにひきあわせており、二人の子供はなぜか嫁に懐いている
嫁は自分の世界で生きる子供が苦手らしいが嫌いではないので相手にしていた

その様子を見て弟夫婦が
「兄さん、30までに子供つくらないとダメだよ」と言ってきた
「お義姉さんも子供嫌いってわけじゃないんでしょ?」
「年々リスクが高まるよ」
「女性だって30過ぎて出産したら乳がんのリスクが跳ね上がるし」

2人は真剣に心配して真剣に話してくれた
でも子供を作れない原因が嫁だなんて俺は言えない
「子供は授かりものだから」とやんわりその話題はやめろと伝えていたが、
そのうち2人は本気で不妊治療をすすめてくるようになった
それが嫁には耐えられなかったらしく、
弟夫婦に向かって「私の病気が原因です」と感情を抑えた歪んだ顔で痛々しく伝えた

2人は言葉を失ったものの、一拍置いてタイミングよく
「でも」「だからって」と話を続けようとした
すると嫁が泣き出して、子供の前で口汚く2人を罵ってしまった
夫婦の営みに繋がることを指摘されて気持ち悪いと何度も言ってしまった

それまでは5人、表立っては仲の良い関係を保っていたけど、
嫁は二度と弟夫婦には会いたくないと言っている
俺の家の冠婚葬祭にも今後一切関わらないと

583581 2015/10/18(日) 11:37:53.57 .net
それくらい嫁が怒って傷ついていることを前提として相談です

俺は男ですから、嫁の気持ちを理解しようとしてもしきれない部分があります
嫁が感情的になっている手前、俺が冷静であらねばとも思うわけです
嫁は病気のことを弟夫婦に伝えてしまいましたが、本意ではないと思います
もしかしたらそこから俺の親族に広まるかもしれない
俺が長男なので、やはり子供は望まれています
広まるのを阻止するために2人には謝罪と口止めをしなければならないのですが
大人としては頼みごとをする以上、真剣な願いであるほど暴言を吐いてしまった嫁自ら頭を下げるのが筋だと思います
しかしこれはあくまで俺の男としての考えです

嫁も暴言を吐いたことは悪いと思っていますし、2人の気持ちに悪意は無かったと認めています
今も気に病んでいます
ですが、気持ち的に弟夫婦や子供と会うことが嫌なんだそうです

嫁とともに謝罪に行くべきか、俺だけがいくべきか
女性の立場なら、どちらが今後引きずらないでしょうか?

589名無しさん@お腹いっぱい。 2015/10/18(日) 11:50:14.05 .net
「俺が種無しなんだ」って言えばよかったのに
それでも子供を作れと強要する弟夫婦に対してお前はどう思う?

俺は悪くないって思ってるから謝りに行こうって気持ちになるんじゃね?

590581 2015/10/18(日) 11:51:29.61 .net
>>589
そのたとえですと状況が違いすぎるので比較できません

593名無しさん@お腹いっぱい。 2015/10/18(日) 11:54:25.18 .net
別れるのが一番いいと思う
旦那親族は子供が欲しい
嫁は子供はそこまでしていらない
死ぬまで子供関係でいろいろ言われる嫁が可哀想だわ

595581 2015/10/18(日) 11:58:29.98 .net
>>593
俺の親族で実際に口に出してくるのは弟夫婦だけでした
俺の両親は難産で苦労したこともあり「子供がいてくれたらいいけど、
簡単なことじゃないから」と子なしも理解してくれてます

596名無しさん@お腹いっぱい。 2015/10/18(日) 11:59:13.83 .net
>>583
なんでその程度自分で考えて自分で動けないんだろう

597名無しさん@お腹いっぱい。 2015/10/18(日) 12:03:31.42 .net
弟夫婦の発言に踊らされてる様じゃダメだね
離婚してやった方が嫁の為だわ

598名無しさん@お腹いっぱい。 2015/10/18(日) 12:04:42.27 .net
>>583
とりあえずお前が弟達と話して詫び入れておいて
落ち着いた段で嫁が謝りたいなら謝りに行けばいいだろ

なんでこんな簡単なことを自分で判断できないのか理解できん
原因はセンシティブな問題かもだけど、結局のところ
お互い配慮不足の喧嘩だったわけだろ
気付いてる奴が動けばいいだけだと思うけどな

604581 2015/10/18(日) 12:09:53.19 .net
>>598
そうですね
まず俺だけで謝罪に行きます
嫁も子供の前で見せる態度じゃなかったと気にしてますが、
ひとまず俺が様子見もかねて行ってきます

603名無しさん@お腹いっぱい。 2015/10/18(日) 12:08:46.74 .net
>>583
もう親族には伝わってる可能性高いのでは?
デリカシーに欠けていたのは弟さん夫婦だったと思いますが、
ひとまず582さんが暴言の詫びを(奥様も激情にまかせて言ってしまったことを後悔していると)伝え、
病状についてはある程度詳しくオープンにしてしまったほうがいいかもしれない(的はずれな詮索をされないために)
病気を隠し通したいというのなら、582さんが全力で親族をシャットアウトする、
嫁だけを守り通すくらいの気持ちでいないと、今後何度も傷つく場面があるんじゃないかな

608581 2015/10/18(日) 12:36:18.02 .net
>>603
症状について、はっきり「何が原因」かわからないんです
オープンにしようとしても、俺たちや医師も手探りで治療をしてまして、
全く知らない人から理解を得るのも難しく
嫁もこれまで数々の偏見や誤解で苦しい思いをしてきました

相手が納得できるだけの情報がないので、なかなか安易にオープンにできない側面があります

その点親族のシャットアウトしか選択肢がないのは迷わなくて楽です

609名無しさん@お腹いっぱい。 2015/10/18(日) 12:52:05.34 .net
>>608
俺が種無しだからって言えば良かったんじゃん
自分が守れて無いのに嫁が頭下げるのが筋って、筋違えてる奴がどの口で言えるんだよ

世間的な筋云々の前にお前が夫しての役目果たしてから偉そうに物抜かせよ

613名無しさん@お腹いっぱい。 2015/10/18(日) 13:02:36.31 .net
>>595
似たような状況で籍抜いて嫁の方に入り直して実家と縁切った奴も
嫁と縁切った奴も知ってる
最後はお前が誰と一緒にいるかを決めるだけだ

616名無しさん@お腹いっぱい。 2015/10/18(日) 14:43:48.07 .net
嫁は大事です(`・ω・´)
自分に負担が一切かからない限りは守ります(`・ω・´)

って感じだな、いまんとこ。
そして>>582は自覚まったくないんじゃないかな。

619名無しさん@お腹いっぱい。 2015/10/18(日) 16:56:10.44 .net
俺の嫁も結婚する前から病気での不妊で、もし俺側の家族に何か言われたりしたらって話になった時に
俺が種無しだって言うよと言ったら、それはハッキリと断られた。
うやむやにして流したり嘘ついたりするのが苦手だから、子供の事を聞かれたらきっぱりと不妊で出来ませんと嫁が答えてる。
それで色々言う人も中にはいるけど、むしろ嫁はそれで人との付き合いを見てる。
堂々と言うもんだから今は誰からも言われないわ。

622名無しさん@お腹いっぱい。 2015/10/18(日) 17:18:57.62 .net
>>619
そりゃあんたが庇うって言うから嫁もあんたを尊重しただけだ
足りない物を補い合い差し出し合うから成り立ってる

>>582は嫁を庇う事もせず泥を被るつもりも無いのに全部を正当化しようとするから歪んでるだよ

愛してるスレ見てたら良くわかる
お互い認め合って好きである気持ちを維持してるのは、お互いの尊重と努力が礎になってる
どちらかが努力する事を忘れたり守るべきを守らなければこのスレに来る夫婦になる

627581 2015/10/18(日) 18:49:57.63 .net
581です
お昼間は失礼しました
弟夫婦には謝罪はできましたが理解はいただけませんでした
「病気ってホントなの?」
ホントだよ、治療のかいあって今は体調が落ち着いてるから普通に生活ができてる
「結婚までしたんだから子供はできるんでしょ?機能はあるんでしょ?」
機能はあるけど、病気があるから
「機能があるならなんで子作りしないの?治療したんでしょ?」

だから治療しても完治するわけではなくて、
薬で現状維持してるけど今は妊娠しても流産してしまうし妊婦に使えない薬で
「治療したんでしょ?治療したのにどうしてダメなの?なんで治らないの?」
なんでと言われても、アレルギーが治らないのと同じで治るようなものではないから
「治らないの?一生?治らないなら妊娠できないんじゃないの?」
いやだから妊娠も可能で今そのための治療を
「治療?治療はしたんじゃないの?」
だから今は妊娠できるようにと治療を
「完治はしないんでしょう?治らない治療に意味はあるの?」
治らないけど意味があるかはやってみないと

「治らないならやっぱり妊娠できないんじゃないの?」
だから妊娠するための治療で(以外エンドレス)
かなり省きましたが長々と同じ会話を繰り返してしまいました
俺の親族にいうことに関しては「お義兄さんたち夫婦だけのことじゃないから、一族存亡の話だから
これはお義姉さんの大きな裏切りだよと」と言われました

628581 2015/10/18(日) 18:52:40.92 .net
病気の説明を書いた説明も見せました
同じ病気を抱えて妊娠出産した人の話も見せましたが、「認められない」と言われました

629名無しさん@お腹いっぱい。 2015/10/18(日) 18:53:15.83 .net
おい
そのままだと嫁さん吊るぞってか吊るされるぞ
そんな人でなし一族からはとっとと逃げろ
お前の一族は血を継ぐ価値もない屑だ

630名無しさん@お腹いっぱい。 2015/10/18(日) 18:53:43.12 .net
バカを相手にするのは疲れるね……(;´Д`)

631581 2015/10/18(日) 18:56:44.19 .net
>>629
弟夫婦がここまで「子供を産むことは正義、産めないのは悪」という思考であったことに驚きました
ずっと子供を勧めてくるのはあくまで気遣いだと思っていました

>>630
確かにわかりにくい病気ですが、治療=治すこととの固定概念が邪魔をしているんだと思います

633名無しさん@お腹いっぱい。 2015/10/18(日) 18:57:09.89 .net
>>627
お前が嫁を連れて逃げるか
お前込みで嫁を逃がすかしかなくなったな
恨むなら自分の家族の阿呆さ加減を恨めよ

632名無しさん@お腹いっぱい。 2015/10/18(日) 18:56:57.15 .net
そいつらに嫁から謝罪させるんか
>>582読んだ感じだとそこまで分からんかったけど相当無神経で嫌な感じに言われたんだな
そりゃ罵詈雑言も出るわ

638581 2015/10/18(日) 19:00:39.37 .net
>>632
嫁が思わず言い返した時ははっきりと「障害児が生まれる」と言葉にされました
30過ぎたら障害児が生まれるつながりで
「授かりものなんて言ってたら時間切れになりますよ、お義姉さんも若くないんだから、女としての賞味期限ギリギリですよ」
と明確な言葉で言われています

642名無しさん@お腹いっぱい。 2015/10/18(日) 19:04:24.89 .net
>>627
書き込みからすげー他人事感パネェけど
今のお前の書き込みがもしSNSの友人だったらソッコーお前の嫁を確保しに行くくらいお前の書き込みイカれてんぞ
弟凄まじく人非人なセリフ吐いてるけどお前全然防波堤にもならないじゃん
嫁を確保できなかったら来年訃報もらっても驚かないくらい異常な状態

644581 2015/10/18(日) 19:07:25.62 .net
嫁に謝罪を勧めたのは、嫁も売り言葉に買い言葉で夫婦の子供に障害があるのではないかと言ったからです
食事中にすぐ動き回る
いまだにお箸が使えない
人の話を最後まで聞けない
一つの遊びに集中できなくてなんでもすぐ放り投げる
寝てる時以外暴れまわる
これらの傾向から他動ってやつじゃないのか、若くして子供を産んでも障害児が生まれることもあるし、年をとってから産んでも健常なことだってあると

あまり嫁に不利になることは書きたくなかったんで伏せましたが、やはり言ってはいけないことだったと思います
ひとまず俺の親族の動きをみます
何も言ってこなければそのまま、口を出すようなら縁切りします

647名無しさん@お腹いっぱい。 2015/10/18(日) 19:10:26.81 .net
>>644
嫁を守るって決めたのか?なら頑張れ
軸がぶれると一番ひどい結末に行くから心をしっかり持てよ

653581 2015/10/18(日) 19:18:00.42 .net
>>647
昔から嫁は守ってるというか、親戚からの子産め攻撃に晒されないように親戚から完全に距離を置いてました
冠婚葬祭も断れるところはすべて断り、お墓参りも2人で行って嫁だけ捕まらないうちに帰したり
今年法事があったので実家に帰りましたが、その前に実家に行ったのは4年前です
俺が毎年の里帰りを辞めれば実家との繋がりは完全に切れます

あとは弟夫婦が子供預けにくるのを拒否しまくれば嫁に親族の手が伸びることは無くなると思います

654名無しさん@お腹いっぱい。 2015/10/18(日) 19:18:36.81 .net
>>644
まさか「どっちもどっち」なんて思ってないだろうな

657581 2015/10/18(日) 19:20:44.39 .net
>>654
思ってませんよ
こちらが謝罪すれば常識があれば普通に牽制になるでしょう?
普通片方が筋を通せば相手もそれに従わなくてはならない
それで今後の関係に牽制をかけられればと思ったんですが弟夫婦に常識はないようです
自分たちの発言内容がどういった意味があるのかわかってないように思います

656名無しさん@お腹いっぱい。 2015/10/18(日) 19:19:19.79 .net
それ弟夫婦の子もやばいけど
何度も話がループする弟嫁も障害もってんじゃねーの?

662581 2015/10/18(日) 19:24:04.01 .net
>>656
ふむ・・・
それは考えたことは無かったです
「私馬鹿だから」が口癖だったので、単に理解力のない人なんだと思ったんですが
普段から「自分の知っていることは相手ももちろん知っている」という思い込みで話す人だったので
おっちょこちょいがすぎる人なのかなとは思ってました

673581 2015/10/18(日) 19:31:49.38 .net
嫁と弟夫婦には当分会わせないようにします。
子供も諦めます。

これで終わります、ありがとうございました。

663名無しさん@お腹いっぱい。 2015/10/18(日) 19:24:15.05 .net
人の話も聞かないし頭悪いし
親が親なら子も子だ。躾できてないんでしょ
弟嫁はあなたの両親に絶対いうつもりだよね?
嫁は親族からの電話は全て着拒してあたなから両親に説明。
弟夫婦とは縁きるしかない。

668名無しさん@お腹いっぱい。 2015/10/18(日) 19:28:13.50 .net
>>662
弟宅は未成年で結婚した夫婦だぞ?一般常識すら身についてるか怪しいわ

677581 2015/10/18(日) 19:34:43.29 .net
>>663
子供は嫁の言うことはかなり素直に聞きますよ
よく嫁のピアノを触りたがるんですが、触ってる最中に急に外で遊びたいと言い出しても
「お外行きたい?あ、でも夕方の方が外きれいだよ。もう少しピアノしてから行こう」
というと「うん、そうする」と一時間くらいピアノできます
俺にはよくけん玉を持ってきますが、けん玉を振り回してしまうので自分にぶつかっていたい思いをしたタイミングで
「痛いでしょ?痛くないように魔法をかけよう。君専用のだよ」と玉をスポンジに変えたら、普段気に食わないと癇癪を起こす子どもが大人しくそのけん玉使ってます
俺も嫁も甘やかしてるわけではなくてやんわり躾してます
嫁の電話番号はもともと知らせてません


>>668
二人共高卒で社会にでたので、社会人としては俺より先輩なんですが
社会経験の長さで常識が自然と身についていくわけではないんですね

680642 2015/10/18(日) 19:38:27.39 .net
>>677
あ。ごめん
(弟嫁は)人の話も聞かないし頭悪いし
()が抜けてました。
しかし、そのエピソードからもわかるように弟嫁は躾してないな。

684581 2015/10/18(日) 19:43:51.56 .net
>>680
わかりません
俺の家に子供を連れてくると、子供は俺と嫁にべったりです
弟嫁に遊んでと言ったところがわからないので普段の接し方をよく知りません
食事に行っても子供は俺と嫁の間に座るのが定番で、弟夫婦は向かいの席
嫁が切り分けて子供にご飯を食べさせ、口元をふき、落ち着きを失い出したら立ち歩かないよつに嫁が手遊びを教えて阻止
よく考えると外でも子供は嫁と手を繋いでますね
パパとママのことは嫌いじゃないみたいですが、ママと嫁なら嫁にきます
あまり会えないからだと思ってたんですが、もしや障害のせい・・・

695581 2015/10/18(日) 20:09:42.79 .net
今後手に負えなくなった時に両親を頼り、
両親経由でこちらに頼ってくる未来がありありと見えるので、自分のためです

事が進展しましたので名無しに戻ります
ありがとうございました

あと>>673は俺ではありません

697名無しさん@お腹いっぱい。 2015/10/18(日) 20:39:54.76 .net
長男だから子供云々書いてるけど、両親も嫁もそんな事思ってないなら誰がそう主張してるの?弟夫婦だけ?
一族存亡ってあるけど、弟夫婦に子供がいるなら血は絶えないよね?
今は弟夫婦やその子供よりも自分の嫁を最優先で考えて行動するべき時だけど、なぜ弟夫婦とその子供に固執するの?

698名無しさん@お腹いっぱい。 2015/10/18(日) 20:52:27.85 .net
>>697
弟嫁「義両親の老後の世話や介護したくないし、同居もしたくないでござる!うちには遺産だけでいいでござる!」



既婚男性/既婚女性の雑談(双方質問)スレ364(2015-10-20追記)

769581 2015/10/20(火) 12:34:53.44 .net
お世話になっております
弟嫁から一番知られたくなかった弟嫁母に話が伝わってしまいました
帰宅したら嫁VS弟嫁、弟嫁母になっており、嫁をせめる声が外まで響いていました
弟嫁の思考は母親譲りですね

こんなだらしない嫁がいる家に娘をやったりするんじゃなかったとか
次男坊だから嫁に出したのにうちの娘と孫に頼る気だとか
挙句嫁に女として生まれてきたことが間違いだと言われたので、
お前たちは人間として生まれてきたことが間違いだと言い捨てて叩き出しました

俺の両親にも電話でことの経緯を伝えましが
「うちはいいけど、AおじさんとこやBおばさんとこは煩いから今度の法事は帰ってこなくていい」と一応の協力はいただけそうです
煩い親戚が多くてうんざりします
お昼休みに駆け足で書き込みましたので粗雑な報告ご容赦下さい

770名無しさん@お腹いっぱい。 2015/10/20(火) 12:40:06.97 .net
ゴミ家系だね

771名無しさん@お腹いっぱい。 2015/10/20(火) 13:00:30.74 .net
>帰宅したら嫁VS弟嫁、弟嫁母になっており、嫁をせめる声が外まで響いていました

嫁を守れてないぞ
しっかりしろ頑張れ

772名無しさん@お腹いっぱい。 2015/10/20(火) 13:01:58.27 .net
なんで家に入れたんだよwww

774581 2015/10/20(火) 13:08:17.20 .net
>>772
今度自治会でハロウィン祭りがあるんですが、
それに参加してくれないかと外で班長と話してる時に押しかけられたそうです
うちの家の前がちょうど広くあいていて、よく集合場所にされるので
子どもたちを集めて家の前に自転車を置かせてほしいと交渉されていて
子連れの母親が5人くらい集まっていて、近所の目もある手前、家に上げざるをえなかったと
でもあんなに外まで声が漏れていれば噂になってそうですが

773名無しさん@お腹いっぱい。 2015/10/20(火) 13:06:50.83 .net
惚れた女くらい守ったれよ
押し掛けてまで来るそいつらどうかしてんだろ
ストレスは万病の元だ、そいつら放置してりゃ治るもんも治らんしできるもんもできんぞ

775581 2015/10/20(火) 13:11:14.81 .net
すみません、15分からまた仕事なのでそろそろ消えます

正直俺の血の繋がりのある親戚なら動向もつかめますが、弟嫁の母親なんて俺からしても他人です
仕事中アポなし凸されたら対処できません
弟にも連絡いれましたが弟も仕事中で知らなかったそうですし
逆にこれ、どう動いたらいいのか教えてもらえると助かります

777名無しさん@お腹いっぱい。 2015/10/20(火) 13:13:30.23 .net
うーんなんか、弟家の子供の世話を引き受けたり、
家の前のスペースを近所のママ()連中に貸し与えたりと
基本、夫婦揃って性善説なんだろうけど
脇が甘いっつーか、
普段から無防備過ぎる気はする。

家庭板脳が必要な局面もあるんで
しっかり嫁さん守ってやれ。

778名無しさん@お腹いっぱい。 2015/10/20(火) 13:16:53.84 .net
>>775
過去に遡っての話になるが、弟夫婦との関係を疎遠にしておくべきだった
書き込み見る限り今に始まった干渉ではないだろ、嫁さん相当しんどかっただろう
一体今までお前は何してた、嫁の何を見てた

779名無しさん@お腹いっぱい。 2015/10/20(火) 13:22:40.29 .net
正直者が馬鹿を見るってまさにこの事だな
人に優しくあろうとすると付け狙われるのが今の日本

>>778
今後のことが大切なのにこれまでのこと注意しても仕方ない
過ぎたことはやり直せないからな

780名無しさん@お腹いっぱい。 2015/10/20(火) 13:22:42.16 .net
嫁最優先で自分の親族との関係を絶つか、嫁を切り捨てて自分の親族と生きていくか

もっと早くお前が選択してりゃ、誰にとっても傷は浅くて済んだのにな

786名無しさん@お腹いっぱい。 2015/10/20(火) 13:56:21.70 .net
>>775
夫婦ともにノホホンとしてるのな
平和時にはそれでいいんだけど、ダメな時はダメって言わなきゃいかん
これからは「いきなり押しかけて罵倒する人とは話せない」って言ってシカト、締め出し、追い返すほうがいい


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