194名無しさん@おーぷん 2015/11/11(水)11:49:04 ID:5TN
相談
婚約者が俺の弟の彼女と折り合いが悪くて結婚式と入籍を辞めたいと言われている
発端は弟の彼女だと思う

俺と婚約者は高校の頃から付き合ってて弟が彼女と出会う前からお付き合いしてた
その後弟が今の子持ちの彼女と不倫
彼女は自称DVを受けてたとか弟はそれを助けたとかだから不倫じゃないとか言ってた
彼女は二年後離婚して弟と事実婚開始(今ここ)
お金がないので籍は入れないらしい


婚約者は真面目な性格なので、プロポーズした際に
「不倫のことも、補助を受けるためだけに事実婚なのも理解できない
血の繋がらない姓の違う大人と同居で
女の子(子供)が周りから影響受けることも考えないのも理解できない
お金がないと言いながらあなたの両親や祖父母(双方元保育士)に好きなだけ預けられているのに正社員になりたがらないのも理解できない
そんな不誠実な人を彼女に選ぶあなたの弟とも親戚になりたくないし
あなたの弟が結婚したらと思うとぞっとする」
と言われた

婚約者は弟や彼女には全く不干渉で何も言わなかったので、そんな不満を持っているとは思わなかった
弟が不倫するまで彼女とは8年間お付き合いしていて、
その実績と土下座して、幾つかの条件と引き換えにやっと結婚の許しをもらえた
それで俺の家に嫁を連れて結婚の挨拶に行って結婚が決まってから、弟の彼女から婚約者へと嫌がらせが始まった

例えば結婚式は家族だけの小さいものにする予定
なので結婚していない弟の彼女は招待しなかった
それに対して婚約者に「私と子供を招待しないなら弟は行かせない」と口を出してきた
俺の家と嫁の家の顔合わせの席に無理やり乗り込んできたり、とにかく家と家のやり取りに関わろうとしてきた

それに関して婚約者が一言迷惑だからやめてと弟に伝えようと連絡したら、
婚約者のメアドと番号だけ拒否設定にされていた
弟に聞いたらいつの間にか婚約者の連絡先が拒否設定になっていたらしく、彼女がやったといったそうだ

これまで彼女が何をしても婚約者は手も口も出さなかったんだけど、
今「入籍と結婚式やめよう?」と言われた
式と入籍は4月の予定

俺の両親や祖父母や親戚は「不倫してた弟が不倫をやめた」ってことに安堵して弟がこれ以上ろくなことをしないように弟に甘いし何も注意しない
婚約者を説得したいんだがどうしたらいい?

196名無しさん@おーぷん 2015/11/11(水)12:00:56 ID:UMV
女の立場から言うと、婚約者を説得するのは無理だと思う。
事実婚ってことは弟と不倫嫁は一緒に暮らしてるって事?
それ母子手当の不正受給でしょ。

それに不倫が原因で相手に離婚させた事が、
「不倫をやめた」っていう解釈になる義理親や義理祖父母がいる家には嫁ぎたくないな。

194は弟達が正常だと思ってるの?

201名無しさん@おーぷん 2015/11/11(水)12:21:42 ID:5TN
>>196
正常だとは思ってない
俺は弟たちと関わりたくないので実家一同の干渉が来ない距離に居をうつしたし、
苗字も変える予定だったが絶縁する方法がないし、これ以上どうしていいかわからない

197名無しさん@おーぷん 2015/11/11(水)12:02:44 ID:bZ2
破談が一番なんじゃないの?
内縁の妻なんて世間では良くあることだし、その立場を認める気もないんでしょ。
それまでの経緯から何から何まで許せないんだから、双方仲良くするのも無理な話だし。
アキラメロン物件。

201名無しさん@おーぷん 2015/11/11(水)12:21:42 ID:5TN
>>197
婚約者は弟彼女が干渉してこなければ何も言うつもりはないらしい
今その干渉がやまないので結婚したくないと言われている
婚約者からすると弟と結婚もしていない彼女は赤の他人で、
その人から干渉を受けることが理不尽で理解できないという

199名無しさん@おーぷん 2015/11/11(水)12:13:52 ID:kIu
そこで「婚約者を説得」というなら結婚止めた方がいい。

201名無しさん@おーぷん 2015/11/11(水)12:21:42 ID:5TN
>>199
弟たちにはすでに何度か話し合いの場を設けてるし
弟は「兄貴の邪魔になるなら俺達は結婚式に出ない、
出ない理由も俺がこじつける」と言ってる

198名無しさん@おーぷん 2015/11/11(水)12:11:16 ID:9Eb
結婚は本人同士の問題じゃないからね。特に親兄弟レベルにひっかかりがあると難しいと思う。
婚約者に弟たちの事情をあれこれ言ったりする権利はないし、
逆に嫌がらせしたり入籍もしてないのに式に参加させろと主張する弟彼女もおかしい。
どうしても結婚したいなら、あなたが家族と絶縁でもするしかないんじゃなかろうか。

200198 2015/11/11(水)12:20:01 ID:9Eb
あとさ、ちゃんと婚約者を弟彼女の攻撃から守った?
顔合わせとかに乗り込まれた時に、毅然と対応した?
そういう実績があれば、結婚に揺るがないと思うよ。それが不足していたのでは?

何か問題があっても目をつぶって、結婚するところもあるし、
とりやめってことは目をつぶれないような事態があったんだよ。
絶縁か、あなたが婿養子になれば?
女性は一度決めたらなかなか覆さないよ。
覆すことができるような案?を持参して初めて検討してもらえるよ。何もなく説得は無理よ。

202名無しさん@おーぷん 2015/11/11(水)12:24:49 ID:5TN
>>198>>200
俺が絶縁するために今できることは極力してきた
結婚して婿入りもする予定だった
彼女が乗り込んできた時は排除した
俺たち家族の話し合いだから邪魔するなと別の部屋に押し込んだよ

203名無しさん@おーぷん 2015/11/11(水)12:28:02 ID:UMV
>俺は弟たちと関わりたくないので実家一同の干渉が来ない距離に居をうつしたし

でも今まだその干渉がやまないってのはどうゆう事だ?
それ逃げ切れてなくない?もうちょい詳しく。

204名無しさん@おーぷん 2015/11/11(水)12:31:30 ID:5TN
>>203
俺には連絡が来なくて婚約者が直接弟の彼女から嫌がらせされているということ

212名無しさん@おーぷん 2015/11/11(水)12:42:49 ID:UMV
>>204
そういう事ね。
婚約者家は厳しそうだからダメ元で聞くけど婚前同棲とか無理なのかな。

彼女を説得するのは無理だと思う。
ただ最後にチャンスくれ!じゃないけど「もう絶対近寄らせない、接触させたら別れる。
もう一度だけチャンスをくれ」とかの方が通じるけど。

次接触させたら破談。ぐらいの気持ちでいなきゃダメだと思う。
勿論接触させない為には婚約者の説得じゃなく弟夫婦の説得が必要だけど。

214名無しさん@おーぷん 2015/11/11(水)12:53:42 ID:5TN
>>212
同棲は弟のことがあるせいで、婚約者の両親が認めてない
弟は婚約者に接触してこない
弟の彼女は俺にとってもまだ他人みたいなもんだから俺が口出しても他人なんだから関わるなと言われる
そのくせ弟の嫁気取りっていうダブスタかましてる

205名無しさん@おーぷん 2015/11/11(水)12:34:46 ID:9Eb
やれることはやってるように感じるが、
なぜ直接嫌がらせされてるの知ってて、まだその状態を続けさせてるの?
携帯を変えるのも手ではあるが…婚約者からしたら理不尽かも。
嫌がらせや関わるなら別れる、くらい弟は言えないの?

214名無しさん@おーぷん 2015/11/11(水)12:53:42 ID:5TN
>>205
弟はもちろん彼女の味方だよ
俺の婚約者が神経質だと思ってる

213名無しさん@おーぷん 2015/11/11(水)12:43:04 ID:tmD
弟さんは嫌がらせしてるの知ってるんだよね?
婚約者さんの連絡先を消させることもできないのかな。
今後一切兄とその婚約者に関わるな、と注意することも。

ストッパーたる弟さんにその力が今ないなら、
結婚してからもっとエスカレートするんじゃないかと、不安になるじゃない。
また、あなた自身も弟嫁に何らかの警告をしているだろうけど、全く聞いてないんじゃそりゃ不安だよね。
身内にそんなおかしな人がいて、止める人間が誰もいない状態では、説得も何もできないと思うよ。

214名無しさん@おーぷん 2015/11/11(水)12:53:42 ID:5TN

>>213

弟は知ってるけど、今メインの嫌がらせはSNSで、
「無視すればいいじゃん、なんで気にするの」と本気で言ってる
ただ彼女には「関わるなよ」とは何度も言ってる

215名無しさん@おーぷん 2015/11/11(水)12:55:43 ID:Tdl
彼女は神経質…

破談物件ですな

216名無しさん@おーぷん 2015/11/11(水)12:57:31 ID:q3J
>俺の婚約者が神経質だと思ってる

この相談は終了で!

217名無しさん@おーぷん 2015/11/11(水)12:58:24 ID:5TN
>>216
きちんと読んでくれ
そう思ってるのは俺の弟のことだよ

218名無しさん@おーぷん 2015/11/11(水)13:00:13 ID:UMV
ごめんあんまり言いたくないけど手当不正受給してる事、市に通報したら??
そしたら今までの不正分の一括返済求められるかor今すぐ籍入れろって言われると思う。
上手くいけば入籍させられるかも。

ただそれであなたの婚約者が本当に納得するかは知らない。
ここの書き込み見てると彼女的には籍さえ入れればいいみたいな事が書いてあるから。

222名無しさん@おーぷん 2015/11/11(水)13:13:06 ID:5TN
>>218
俺が切り込めるといえばやはり不正受給くらいか
言い方は悪いけど、それをもとに脅せば変わるだろうか

220名無しさん@おーぷん 2015/11/11(水)13:05:55 ID:vJe
あなたの両親があなたの見方のようには思えない。

222名無しさん@おーぷん 2015/11/11(水)13:13:06 ID:5TN
>>220
弟が今の彼女と別れたら一生独身で実家に寄生する宣言してるから弟の顔色伺ってる
俺は長男でしっかりしてるって寄りかかって来られるから親ともいま疎遠だ

223名無しさん@おーぷん 2015/11/11(水)13:19:33 ID:9Eb
今回がダメになっても、次も同じようなことがあって、弟彼女に迷惑かけられるよ。
恋愛だけじゃなくてね。
不正受給のこと、突っ込んでみたら?
どちらにしろ干渉してこない手立てを考えた方がいい。

225名無しさん@おーぷん 2015/11/11(水)13:27:57 ID:o9Y
>>222
私も娘がいるけれど、正直貴方みたいな環境の人と結婚って言ったらさせたくないな
snsはブロック、弟の彼女が持っている婚約者の情報を削除する事は不可能かな?
婚約者に関する全てのデータを削除できないのなら干渉は続くと思う
貴方の書き込み見ると疎遠にする状態は整っているけれど詰めが甘いって感じ
不正需給をつついてみてみて、自分がどれだけ怒っているかを相手に見せなければずっと甘く見られておしまいだと思う

226名無しさん@おーぷん 2015/11/11(水)13:28:34 ID:bZ2
>>222
不正受給は本当に確証あるの?
「事実婚だから不正受給しているに違いない」って思い込みじゃないよね?

それはさておき、あなたと婚約者のこの結婚、既にケチがついているんだよ。
婚約者と結婚したとしても、過去の遺恨としてずーっと残る訳。
簡単に絶縁っていうけどさ、子供が出来たら一生会わせないつもり?
親が病気したり亡くなったりしても、平気で無視できるの?

もともとは弟嫁さんを排除しようとしたのが元凶でしょう。
婚約者の為にもあなた自身のためにも結婚は一旦白紙に戻しなよ。

232名無しさん@おーぷん 2015/11/11(水)13:37:32 ID:5TN
>>226
確証どころか本人がそう言いまくってるし、
俺の両親にもそれで入籍しませんとはっきり言ってる

227名無しさん@おーぷん 2015/11/11(水)13:30:31 ID:vJe
あなたの両親ごと切るしかない。
それで婚約者と結婚できるかどうかわからないけど、どっちにしろ切り捨てるべきでは?

228名無しさん@おーぷん 2015/11/11(水)13:33:25 ID:UMV
ついでに母子手当不正受給して、国民保険も学費も免除させて生活費節約☆私賢い妻☆とか言ってる人が身内にいたら恥ずかしくて外歩けない。
生活保護不正受給の河本さんがお兄ちゃんですって自己紹介するぐらい恥ずかしい。

230名無しさん@おーぷん 2015/11/11(水)13:36:15 ID:5TN
彼女とは10年の付き合いになるのに、
なぜ突然現れた不倫女に結婚をぶち壊されなければならないのか

俺もなるべく人のことには口出ししたくなかったけど、
社会復帰できなくなるくらいまで叩きのめしていいようだ
お金がなくなったら体売るしかないと言っていたけど、そうなってもらうように動きます

231名無しさん@おーぷん 2015/11/11(水)13:37:20 ID:q3J
婚約者「こいつ(>>230)だめだ…」

233名無しさん@おーぷん 2015/11/11(水)13:40:57 ID:1lP
事実上、もう縁が切れ居てるよ。諦めな。
問題は弟嫁だけじゃ無いんだよ。仮に弟嫁排除できたとしても弟が地雷化するだけなんだろ?
今回の件で親も頼りにならんどころかいざとなると敵に回るって事が解ったんだしな。
つまり、おまえさんの親兄弟生きている限りずーっと問題は続く訳だ、そんな地雷原に踏み込む
物好きが居たら正気を疑うレベルだって解らない?

逆の立場で考えな、そんな奴と所帯もてるおまえさん?

234名無しさん@おーぷん 2015/11/11(水)13:42:36 ID:sO5
極端な例えになるけど、
婚約者側からしたら、結婚にあたって相手の身辺調査をしたら「犯罪歴のある身内がいる事が発覚」
故に結婚相手としてはアウト→破談
こんな感じなんじゃないかな?
「犯罪歴のある身内」=弟(&その彼女) が該当してるから、
そもそもの結婚相手の条件をみたしていないって事になる

もうどうしようもないんじゃない?

236名無しさん@おーぷん 2015/11/11(水)13:58:08 ID:tmD
>>230
弟は親に引き取らせたらいいやん。
製造責任だ。
つか、叩きのめすって何だ?
不正受給の通報をちらつかせて、もうこっちには関わるなでいいんじゃないの。
そんな人間と身内になるのは、婚約者さんだって本望じゃないだろう。
だから弟達が籍を入れる可能性も恐ろしい。

あなたに子供がいたとして、そんな身内のいる人間に嫁がせたいと思うか?
一旦白紙にするのがそんなに怖いか?白紙にして問題をがっつり排除して、それから再び結婚のお願いをすればいいじゃないか。もう婚約者さんには指一本触れさせないようにしてからじゃないと、納得はできないと思うよ。

238名無しさん@おーぷん 2015/11/11(水)14:06:09 ID:5TN
>>236
言葉足らずで申し訳ない
みんなの言うようにもう結婚は絶望的だと思う
だから婚約を解消する

こちらに構うものは何もなくなるから、徹底的に社会の底辺まで落ちてもらおうと思う
子供放置して深夜に弟と出歩いたりしてるからその実績もまとめて

237名無しさん@おーぷん 2015/11/11(水)14:03:59 ID:bZ2
なんで弟嫁に逆恨みするの?
逆恨みを晴らして、婚約者が喜んで結婚してくれると思ってるの?
馬鹿なの?

239名無しさん@おーぷん 2015/11/11(水)14:07:31 ID:5TN
>>237
弟の彼女本人?
結婚もしてないのに嫁と言い張るところもそっくりなんだけど
どうして恨まれないと思うわけ?
逆恨みでもなんでもなく自分のやったことがこれからかえっていくだけだよ

240名無しさん@おーぷん 2015/11/11(水)14:10:48 ID:1lP
>>239
あーただ不正受給者を叩き潰すのは賛成だ。存分にやってくれ。
完全に証拠を取るために金使って弟とその嫁の身辺しっかり調べた方が良いだろうよ。

241名無しさん@おーぷん 2015/11/11(水)14:11:25 ID:vJe
>>239
結局おまえも同類なんやね。
そりゃ婚約者も引くわ。

244名無しさん@おーぷん 2015/11/11(水)14:13:40 ID:5TN
>>241
同類の意味わかってるのか

242名無しさん@おーぷん 2015/11/11(水)14:12:09 ID:IeT
婚約解消という結論に行き着いたのは、すごく偉いと思う。
とても辛いと思うけど、どちらが悪いとかじゃなく、しょうがないよね。
その上で、弟彼女には存分にやり返してほしい。

243名無しさん@おーぷん 2015/11/11(水)14:13:21 ID:5TN
>>242
心の中では無理なんだろうなってわかってた
それでもなんとかしたくて相談したけどやっぱり無理なんだなと再確認させられた
吹っ切れたよ

246名無しさん@おーぷん 2015/11/11(水)14:15:16 ID:OYs
>>244
同類といかなくても
同じ親に育てられて弟と同じ血が流れてるの分かるわ

247名無しさん@おーぷん 2015/11/11(水)14:16:01 ID:5TN
>>246
俺は犯罪者にはならないよ

249名無しさん@おーぷん 2015/11/11(水)14:19:17 ID:IeT
あなたの婚約者もきっと、感情とは切り離したところで今回の決断を出しただろうし、
彼女なりにすごく辛かったと思うよ。
ゲスパーになっちゃうけど。
最終的に彼女の意志を尊重する決断をだしたあなたは偉いよ!
ちゃんと片付いて幸せになれるといいね。

324名無しさん@おーぷん 2015/11/12(木)23:15:23 ID:rqg
>>194だけど愚痴りにきた
仕事する気も起きないしもともとここ婚約者の親の会社に関連するところだから辞めようかと思って休みとって実家に帰った
帰る前荷物まとめてたら婚約者がたずねてきて、泣きながら謝られてお金渡されたからそのまま返したよ
実家に帰って婚約破棄したこと、今後二度と結婚するつもりはないこと、だから家は俺の代で終わらせることも伝えた

両親と祖父母が婚約者に激怒してて婚約者と婚約者両親に怒鳴り込みに行くと言い出したから
淡々とこれまで弟の彼女にされたことを話して聞かせた
オカンとオバンは泣き崩れたわ
泣きたいのは俺だ
親父はぷるぷる震えてるしオジンは目つぶって動かねーし

「もう二度と取り返しつかないから
俺もあんたたちを親ともなんとも思わない
俺が弟のことであんたらに何か言ったら、あんたらは婚約者が何か吹き込んだと言ってただろ
それを弟彼女に告げ口するから婚約者の嫌がらせも悪化した
婚約者に関わられるのが嫌でおとなしくしてたけどその必要もないよな
じゃ、今時分から俺たちはあかの他人ということで
さよなら」
家を出るときオジンがなんか渡してきた

「日本のもんじゃないが…」と
それ、オジンが兵隊やってた頃の思い出の品だったんだよね
売ったら金になることは知ってたからそれで渡してきたんだろう
オジン、俺とは血の繋がりもないし、内蔵も足りなくて体調悪いのに唯一実家で良識持った人で
体力ないからほとんど喋ることもなかったが、最後まで俺のこと尊重してくれたただ一人の存在だったよ
他の奴は結局長男って存在にしか拘りがなかったんだろう

オカンもオバンも裏切り者と声を上げて泣くだけだし、親父は親不孝者としか言わないし
オジンだけだよ、頑張れと背をおしてくれたのは
さて、仕事やめたら時間はたっぷりある
好きなだけ好きなことに時間が使えるよう

326名無しさん@おーぷん 2015/11/12(木)23:25:55 ID:pmX
>>324
そこまで出来たなら、彼女のとこ戻って1からやり直せばいいのに。

327名無しさん@おーぷん 2015/11/12(木)23:34:31 ID:rqg
>>326
俺がこうできるのは婚約破棄したからだよ
婚約者がいると物理的な距離をとったところで婚約者に手が出せる状態だった
それに弟の彼女の暴走もあった
弟と弟彼女が何かやらかした場合、それが俺経由で婚約者に汚名として降りかかることもある
守れって簡単に言うよね
連絡断ってもネット使って誹謗中傷してくるような人たちをどう止めろと?
相手は名前伏せ字、顔にふざけたモザイク入れた写真を上げて中傷する
警察に行ったが警察はネットのことでは動かなかった

328名無しさん@おーぷん 2015/11/12(木)23:38:23 ID:h8x
>>324
おつかれ。結局弟と弟彼女になんの制裁もなしって結論になったのかな?

333名無しさん@おーぷん 2015/11/13(金)00:17:50 ID:0AQ
>>328
そんなわけないよね
だって俺もう実家との連絡一切たつもの
弟が借金抱えて転がり込んでも俺は何も困らない状況が整うんだからさ

329名無しさん@おーぷん 2015/11/12(木)23:40:38 ID:pmX
そっか。
辛いね。
おじいちゃんおばあちゃんになったとき、お互いパートナーがいなかったら、
また巡り会って幸せになれるといいね。

331名無しさん@おーぷん 2015/11/12(木)23:58:57 ID:R95
まだ終わっちゃいないんだろ?
だがまあ、今は休め。
何年か経って振り返ったときに清々しい気持ちになれるよう、
気力が沸いてきてからゆっくりやりたいようにやれば良い。

334名無しさん@おーぷん 2015/11/13(金)00:28:07 ID:0AQ
婚約破棄したとき自暴自棄になって携帯投げたら液晶割れたんだよね
さっきからなかなか反応しないからいつぶっ壊れるかわからん

今回のことで思ったけどさ
日本って法的な絶縁って無いよね
無理なんだよね、いくら距離をおいても住民票うつしても
見つかったらおしまい
俺高校生の頃に家を出てるし一回逃げようとしたけど過寝かけて見つけられたし
それに守るもなにも、今回みたいに弟を法的に裁くとめでたく犯罪者一家の汚名を得る場合は守りたくても守れない
俺みたいなやつのためにどうすればいいかのテンプレとかあればいいのにな

こう書くと綺麗事みたいだな

335名無しさん@おーぷん 2015/11/13(金)01:45:04 ID:wu4
また嫌な事思い出してイライラしてるうちに泣いてしもーた
寝て楽になりたいけど昼寝しちゃって寝れねー

336名無しさん@おーぷん 2015/11/13(金)01:59:15 ID:pPA
大事な人を奪われだ同然なんだ
好きにすればいいよ
とりあえず休んでな


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