2016年01月17日
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俺の連帯保証人になってくれた後輩が事務所に訪ねてきた。後輩「お前のせいで一家離散した！慰謝料払え！」 ①
631： 名無しさん＠おーぷん 2016/01/16(土)03:33:02 ID:Ykz
俺の連帯保証人になってくれた後輩が事務所に訪ねてきた。後輩「お前のせいで一家離散した！慰謝料払え！」 ①
631： 名無しさん＠おーぷん 2016/01/16(土)03:33:02 ID:Ykz
>>338で相談させて頂いたものです
この件で昨夜元後輩と俺と友人（急遽同席を頼んだ）の三人で話し合いました
俺としては何とか穏便に済ませたかったんだけど、まだまだ解決は出来なそうだ…
話し合いをまとめると、
元後輩：
「お前のせいで人生メチャクチャになってしまった。とても恨んでいる」
「取り立て屋がかなり悪質で、（当時）持っていた貯金の百数十万や
バイク等の高価な家財道具を根こそぎ持っていかれた、まずはこの金を払え」
（こんな事実があったとは知らなかった）
「その上で慰謝料も要求する！」
俺：
「慰謝料では無いが解決金として５０万～１５０万を支払うか、
就職の世話をする（派遣をしたり切られたりで苦労しているらしい）、
これで勘弁して欲しい、俺だって生活がある」
「正直、最悪自己破産すれば何とかなると思っていた、本当に申し訳無い」
「お互い大事になるのは望んでいないと思う、話し合いで解決しよう」
友人：
「コイツ（俺）の借金は自己破産した時点で無効になってるんじゃないのか？」
「取り立て屋の悪質な行為は取り立て屋に責任追及すべき、
コイツ（俺）に責任を転嫁するのは筋が違うんじゃないか？」
「そもそも（後輩の）言っている事が全て正しいという証拠が無い」
主張の順番は多少前後しているが、大体こんな感じだった
この件で昨夜元後輩と俺と友人（急遽同席を頼んだ）の三人で話し合いました
俺としては何とか穏便に済ませたかったんだけど、まだまだ解決は出来なそうだ…
話し合いをまとめると、
元後輩：
「お前のせいで人生メチャクチャになってしまった。とても恨んでいる」
「取り立て屋がかなり悪質で、（当時）持っていた貯金の百数十万や
バイク等の高価な家財道具を根こそぎ持っていかれた、まずはこの金を払え」
（こんな事実があったとは知らなかった）
「その上で慰謝料も要求する！」
俺：
「慰謝料では無いが解決金として５０万～１５０万を支払うか、
就職の世話をする（派遣をしたり切られたりで苦労しているらしい）、
これで勘弁して欲しい、俺だって生活がある」
「正直、最悪自己破産すれば何とかなると思っていた、本当に申し訳無い」
「お互い大事になるのは望んでいないと思う、話し合いで解決しよう」
友人：
「コイツ（俺）の借金は自己破産した時点で無効になってるんじゃないのか？」
「取り立て屋の悪質な行為は取り立て屋に責任追及すべき、
コイツ（俺）に責任を転嫁するのは筋が違うんじゃないか？」
「そもそも（後輩の）言っている事が全て正しいという証拠が無い」
主張の順番は多少前後しているが、大体こんな感じだった
632： 名無しさん＠おーぷん 2016/01/16(土)03:40:06 ID:Ykz
話し合いの途中で元後輩が激昂しだして、お店の中で暴れ始めたので、
友人（実は警察官）が元後輩を取り押さえて何とかなだめて帰させた
その後友人と二人で相談したんだが、友人は
「お金を支払うにしても、まず後輩の言っている事が本当に正しいのか
ちゃんと調べるべき。彼が嘘を言っている可能性もある」
「下手に金を払うと、その先ずっとたかられる可能性がある、
そしたらお前の家族にも迷惑がかかる、それだけは止めろ」
「（暴れた行為で）現行犯逮捕も出来たし後日引っ張る事も出来る、
いざという時は任せてくれ」
と言ってくれた。
その後友人と別れて帰宅、今の時間まで一人で考えていたんだけど、
確かに友人の言う事にも一理あるし、軽率な賠償もすべきでは無いのかもしれない
けれど、解決金か就職の世話で後輩の気が収まってくれれば、それで良い気がしてならない…
ここで指摘を受けて、後輩の恨みが俺じゃなくて家族にまで及ぶ可能性に初めて気がついた
差し当たり妻と子供には、義実家やビジネスホテルにしばらく避難して貰おうと思う
俺が妻の寝る前にそう言うと、「実はもう準備してたｗ」と言ってくれた
本当に気が回る妻だ、俺にはもったいないぐらいだ…
友人（実は警察官）が元後輩を取り押さえて何とかなだめて帰させた
その後友人と二人で相談したんだが、友人は
「お金を支払うにしても、まず後輩の言っている事が本当に正しいのか
ちゃんと調べるべき。彼が嘘を言っている可能性もある」
「下手に金を払うと、その先ずっとたかられる可能性がある、
そしたらお前の家族にも迷惑がかかる、それだけは止めろ」
「（暴れた行為で）現行犯逮捕も出来たし後日引っ張る事も出来る、
いざという時は任せてくれ」
と言ってくれた。
その後友人と別れて帰宅、今の時間まで一人で考えていたんだけど、
確かに友人の言う事にも一理あるし、軽率な賠償もすべきでは無いのかもしれない
けれど、解決金か就職の世話で後輩の気が収まってくれれば、それで良い気がしてならない…
ここで指摘を受けて、後輩の恨みが俺じゃなくて家族にまで及ぶ可能性に初めて気がついた
差し当たり妻と子供には、義実家やビジネスホテルにしばらく避難して貰おうと思う
俺が妻の寝る前にそう言うと、「実はもう準備してたｗ」と言ってくれた
本当に気が回る妻だ、俺にはもったいないぐらいだ…
633： 名無しさん＠おーぷん 2016/01/16(土)03:43:12 ID:uej
>>631
本気でその対応を続けるつもりなら
最終的に冗談抜きでお前かお前の家族が後輩に刺されると思うよ。
お前は後輩だけじゃなく後輩家族全員の人生を終わらせたようなもんなんだから。
取立て屋のタチの悪さ分かってる？あいつら自己破産したところで
法律関係なく地の果てまで追いかけてあの手この手で何が何でも払わすの。
裁判おこそうがなんだろうが関係ないの。
そういうやつを相手にしてきた人間に常識が通じるとは思わないほうが良いよ
本気でその対応を続けるつもりなら
最終的に冗談抜きでお前かお前の家族が後輩に刺されると思うよ。
お前は後輩だけじゃなく後輩家族全員の人生を終わらせたようなもんなんだから。
取立て屋のタチの悪さ分かってる？あいつら自己破産したところで
法律関係なく地の果てまで追いかけてあの手この手で何が何でも払わすの。
裁判おこそうがなんだろうが関係ないの。
そういうやつを相手にしてきた人間に常識が通じるとは思わないほうが良いよ
634： 名無しさん＠おーぷん 2016/01/16(土)03:44:38 ID:Ykz
友人は強気でいけと言ってくれているが、護るものがある俺としては、
どうしても弱腰になってしまう…ここで俺が折れれば、丸く収まるのではないのだろうか？
来週中には再度元後輩と話し合う予定です
それまでに、俺は一体どの様な動きをしたら良いのでしょうか…？
また、家族に対する危険を指摘して頂いたスレの皆様には感謝しています
後輩には本当に申し訳無く思っている
少しでも謝罪の気持ちが伝わってくれれば良いんだけど…
どうしても弱腰になってしまう…ここで俺が折れれば、丸く収まるのではないのだろうか？
来週中には再度元後輩と話し合う予定です
それまでに、俺は一体どの様な動きをしたら良いのでしょうか…？
また、家族に対する危険を指摘して頂いたスレの皆様には感謝しています
後輩には本当に申し訳無く思っている
少しでも謝罪の気持ちが伝わってくれれば良いんだけど…
635： 名無しさん＠おーぷん 2016/01/16(土)04:05:32 ID:AyL
自分の人生差し出しても足りるかどうかって感じなんだが｡
637： 名無しさん＠おーぷん 2016/01/16(土)06:07:20 ID:U3L
すまんが、警察官以上の役には立たんよ
ネット回線の向こうにいるのは
単なる素人だ
自分が後輩ならあんたにガソリン被せて
火を着けるレベル
勿論、自分も死ぬだろうがそんなん構わん
これが弱者に向いたなら妻子にやるだろう
先に身辺調査をしておくだろう
死ねば良いと思うよ
と、レスした者より
ネット回線の向こうにいるのは
単なる素人だ
自分が後輩ならあんたにガソリン被せて
火を着けるレベル
勿論、自分も死ぬだろうがそんなん構わん
これが弱者に向いたなら妻子にやるだろう
先に身辺調査をしておくだろう
死ねば良いと思うよ
と、レスした者より
641： 名無しさん＠おーぷん 2016/01/16(土)07:47:09 ID:Jg0
話し合いの席に警察官連れてくなんて、本当に卑怯な事はサラッとやるんだねー。
離婚して事務所畳んで借金返して許して貰えるかどうかって所なのに。
せめて借金全額返すくらいしようよ。
何で50万で許してなんていえるのか人としてどうかしてるぜ。
離婚して事務所畳んで借金返して許して貰えるかどうかって所なのに。
せめて借金全額返すくらいしようよ。
何で50万で許してなんていえるのか人としてどうかしてるぜ。
642： 名無しさん＠おーぷん 2016/01/16(土)07:49:21 ID:rc3
>>641
人としてどうかしているから、
後輩を連帯保証人にして、
不幸にしたんだろ？
いっそ、身内を連帯保証人にしていたら、
結果は変わったかもねえｗｗｗｗ
人としてどうかしているから、
後輩を連帯保証人にして、
不幸にしたんだろ？
いっそ、身内を連帯保証人にしていたら、
結果は変わったかもねえｗｗｗｗ
646： 名無しさん＠おーぷん 2016/01/16(土)08:03:04 ID:rc3
とりあえず、弁護士同席で話し合いと
後輩の言っていることが事実か否か調べとけ
事実だったときは、弁護士をはさんで話し合いの元、適切な処置を
とりあえず、後輩の立場だったらどう思うか考えるべきだとは思うけど
連帯保証人になりました
借金してたやつは失踪、自分が金を支払うことに
貯金もぜーんぶ無くなって、手持ちの高いモノはすべて差し押さえ
一家路頭に迷うことになっても、自分を連帯保証人にした相手を
仕方ないって許すことが出来るのかな？
後輩の言っていることが事実か否か調べとけ
事実だったときは、弁護士をはさんで話し合いの元、適切な処置を
とりあえず、後輩の立場だったらどう思うか考えるべきだとは思うけど
連帯保証人になりました
借金してたやつは失踪、自分が金を支払うことに
貯金もぜーんぶ無くなって、手持ちの高いモノはすべて差し押さえ
一家路頭に迷うことになっても、自分を連帯保証人にした相手を
仕方ないって許すことが出来るのかな？
647： 名無しさん＠おーぷん 2016/01/16(土)08:15:31 ID:Ykz
出掛ける前なので手短に返答致しますが、弁護士には既に依頼済です
ただ、藪蛇になる可能性も指摘されているので…難しい問題です
ただ、藪蛇になる可能性も指摘されているので…難しい問題です
648： 名無しさん＠おーぷん 2016/01/16(土)08:17:50 ID:ucz
貴方を信じたために人生も家族も無くした相手に50万って・・・・
自分がその立場ならそれで納得できるの？
デキタ嫁と子供の価値は50万っていわれて納得できるの？
貴方がいってるのってそういうことだと思うよ
自分がその立場ならそれで納得できるの？
デキタ嫁と子供の価値は50万っていわれて納得できるの？
貴方がいってるのってそういうことだと思うよ
649： 名無しさん＠おーぷん 2016/01/16(土)08:22:05 ID:scl
ここで弁護士ぶっこ込んできたら更に神経逆撫でするだろうなw
650： 名無しさん＠おーぷん 2016/01/16(土)08:27:33 ID:ENq
ここまで誠意が見られないクズだと、かなりの確率で刺されそうだな
というか、次回の話し合いでも誠意が見られないようなら、本当にそうなってもおかしくない
失うものがない相手がキレたら、何しでかすか分からんからね
というか、次回の話し合いでも誠意が見られないようなら、本当にそうなってもおかしくない
失うものがない相手がキレたら、何しでかすか分からんからね
654： 名無しさん＠おーぷん 2016/01/16(土)08:39:25 ID:9li
>>647
更正したつもりならなぜその時に後輩がどうなったか調べなかったんだ？
その時から自分の安泰と保身しか考えてなかったクズめが
後輩が言っている事が事実だとして、
お前は今幸せな環境を手に入れているが、そういう幸せを後輩から奪ったのがお前だ
お前が受けるべきだった取立てや追い込みを受けた後輩の気持ち考えたか？
それでも50万～150万の間でとか穏便に済ませたいと思うなら、復讐されても文句言えないな
何らかの事件になっても世間はお前に同情しないよ、後輩に同情するだろうね
更正したつもりならなぜその時に後輩がどうなったか調べなかったんだ？
その時から自分の安泰と保身しか考えてなかったクズめが
後輩が言っている事が事実だとして、
お前は今幸せな環境を手に入れているが、そういう幸せを後輩から奪ったのがお前だ
お前が受けるべきだった取立てや追い込みを受けた後輩の気持ち考えたか？
それでも50万～150万の間でとか穏便に済ませたいと思うなら、復讐されても文句言えないな
何らかの事件になっても世間はお前に同情しないよ、後輩に同情するだろうね
655： 名無しさん＠おーぷん 2016/01/16(土)08:49:21 ID:pWM
自分は逃げておきながら、時効云々とは何様だよ
改心して頑張ったからって自身の中じゃ終わったつもりだろうが違うだろ
後輩のことは今まで(バレなきゃずっと)知らん顔してたくせに「50万～」とか詐欺師かと思うわ
改心して頑張ったからって自身の中じゃ終わったつもりだろうが違うだろ
後輩のことは今まで(バレなきゃずっと)知らん顔してたくせに「50万～」とか詐欺師かと思うわ
684： 名無しさん＠おーぷん 2016/01/16(土)17:04:24 ID:g6o
パチンカスってこの踏み倒し野郎みたいなことをいうんだろうなって思った
パチ/スロにハマってるのも大概だがこんなカス見たことねぇぜ
後輩の言っていることが事実ならまず後輩が支払った借金分相当は最低限支払う必要あるんじゃね
その上で家族離散だのなんだのの慰謝料と合わせて8桁万円くらいは必須じゃねーかね
どんなにうまく交渉しても7桁万円後半は下らんと思うが
端金で済まそうとしたら被害は拡大するだけ
弁護士には解決の窓口に立ってもらうんじゃなくどうすれば向こうが納得するかの相談役になってもらって
あとはこの踏み倒し野郎がどんだけ誠意を持って謝れるかにかかってるかと
つーか仮に非番だったとして警官が（他人の）民事の話し合いに同席して意見を言うってのはありなん？
パチ/スロにハマってるのも大概だがこんなカス見たことねぇぜ
後輩の言っていることが事実ならまず後輩が支払った借金分相当は最低限支払う必要あるんじゃね
その上で家族離散だのなんだのの慰謝料と合わせて8桁万円くらいは必須じゃねーかね
どんなにうまく交渉しても7桁万円後半は下らんと思うが
端金で済まそうとしたら被害は拡大するだけ
弁護士には解決の窓口に立ってもらうんじゃなくどうすれば向こうが納得するかの相談役になってもらって
あとはこの踏み倒し野郎がどんだけ誠意を持って謝れるかにかかってるかと
つーか仮に非番だったとして警官が（他人の）民事の話し合いに同席して意見を言うってのはありなん？
686： 名無しさん＠おーぷん 2016/01/16(土)18:38:07 ID:2K9
普通に相手が返した金額＋利子＋慰謝料は
最低限払わないといけない訳で
ところで資格取って事務所（笑）開いたみたいですけど
その資格、自己破産した後も使える資格なんですかねぇｗ
最低限払わないといけない訳で
ところで資格取って事務所（笑）開いたみたいですけど
その資格、自己破産した後も使える資格なんですかねぇｗ
729： 名無しさん＠おーぷん 2016/01/16(土)23:02:26 ID:Ykz
>>655
正直な所、当時は俺もかなり追いつめられててそれで出奔しちゃったので…
だから当時の記憶があまり無く、現実感があまり無いんだよね
元後輩に追求されてもあまり自分がやった事だという実感が無い…
その辺りが皆さんには少し変に感じてしまうのだろうか？
後輩には誠心誠意謝罪はするつもりですが、正直全ての弁済は難しいです
後輩には悪いけど俺にも自分と家族の生活があるのでそれを壊す訳にはいきません
その辺りを何とか交渉で妥協して、穏便に済ませたいのが俺の望みです
その為に弁護士や友人を頼っているのだけど…正直進展があまりなく手詰まりで気を病みそうです…
正直な所、当時は俺もかなり追いつめられててそれで出奔しちゃったので…
だから当時の記憶があまり無く、現実感があまり無いんだよね
元後輩に追求されてもあまり自分がやった事だという実感が無い…
その辺りが皆さんには少し変に感じてしまうのだろうか？
後輩には誠心誠意謝罪はするつもりですが、正直全ての弁済は難しいです
後輩には悪いけど俺にも自分と家族の生活があるのでそれを壊す訳にはいきません
その辺りを何とか交渉で妥協して、穏便に済ませたいのが俺の望みです
その為に弁護士や友人を頼っているのだけど…正直進展があまりなく手詰まりで気を病みそうです…
732： 名無しさん＠おーぷん 2016/01/16(土)23:09:35 ID:mgE
>>729
後輩はもっと気を病む状態を生き続けてきたんだけどな
今一括での弁済は難しくても、分割ででも払い続けるべき
ここまできて自分のやった事の実感が無いってヤバイね
後輩もそこまでの修羅場をくぐり抜けたなら、精神を病んでるかもね
通院暦があればあなたとその家族に何かをしても、たいした罪にならずにすむかも
はたから見て、それくらいの事をやってるんだと散々指摘されてるのに危機感無さすぎる
あなたみたいに守りたい者がある人間を、失う物が何も無い人間が地獄に叩き落すのは簡単だよ
その気持ちを宥める為に自分がどうすべきなのか、もう一度よく考えなよ
後輩はもっと気を病む状態を生き続けてきたんだけどな
今一括での弁済は難しくても、分割ででも払い続けるべき
ここまできて自分のやった事の実感が無いってヤバイね
後輩もそこまでの修羅場をくぐり抜けたなら、精神を病んでるかもね
通院暦があればあなたとその家族に何かをしても、たいした罪にならずにすむかも
はたから見て、それくらいの事をやってるんだと散々指摘されてるのに危機感無さすぎる
あなたみたいに守りたい者がある人間を、失う物が何も無い人間が地獄に叩き落すのは簡単だよ
その気持ちを宥める為に自分がどうすべきなのか、もう一度よく考えなよ
735： 名無しさん＠おーぷん 2016/01/16(土)23:11:21 ID:Ykz
>>686
普通に相手が返した金額＋利子＋慰謝料だと、俺が提示した金額＋１００万前後かな？
金額の詳細は伏せるが正直厳しい…下の子供の入学金を貯めなきゃならないんだ
それと待遇は正直あまりよく無いが正規の職を紹介するのも合わせて何とかならないだろうか？
普通に相手が返した金額＋利子＋慰謝料だと、俺が提示した金額＋１００万前後かな？
金額の詳細は伏せるが正直厳しい…下の子供の入学金を貯めなきゃならないんだ
それと待遇は正直あまりよく無いが正規の職を紹介するのも合わせて何とかならないだろうか？
737： 名無しさん＠おーぷん 2016/01/16(土)23:14:52 ID:Ykz
元後輩とは来週以降に再度話し合うので、それまでには弁護士も同席して貰える様に動いてみるよ
弁護士さんには包み隠さず事情を話す予定だ
友人は「支払いの義務は無い！」で押し通せば問題無いと言ってくれているが
それでは俺の気が済まない…申し無く思っている気持ちに嘘は無いから…
弁護士さんには包み隠さず事情を話す予定だ
友人は「支払いの義務は無い！」で押し通せば問題無いと言ってくれているが
それでは俺の気が済まない…申し無く思っている気持ちに嘘は無いから…
742： 名無しさん＠おーぷん 2016/01/16(土)23:24:05 ID:mgE
>>737
心底屑だなぁ。なに俺の気がすまないとか中途半端に良い人ぶってるの
待遇はよくない正社員の口なんて、馬鹿にしてるのか？って感じだよ
相手の神経逆撫でしてどうするの
待遇を隠して後輩が働いたとして、実情を知ったらこんな所を紹介しやがったと
怒りが増すばかりだと思うけどな
それとも待遇悪いけど正社員だからいいだろって紹介するの？
後輩にしたら、子供の入学費用なんて関係ないよ
あなたが逃げなければしてなかっただろう結婚と生まれてなかった子供だもの
あなたが守ろうとしているものは、後輩の不幸の上に築き上げたものだと理解しな
心底屑だなぁ。なに俺の気がすまないとか中途半端に良い人ぶってるの
待遇はよくない正社員の口なんて、馬鹿にしてるのか？って感じだよ
相手の神経逆撫でしてどうするの
待遇を隠して後輩が働いたとして、実情を知ったらこんな所を紹介しやがったと
怒りが増すばかりだと思うけどな
それとも待遇悪いけど正社員だからいいだろって紹介するの？
後輩にしたら、子供の入学費用なんて関係ないよ
あなたが逃げなければしてなかっただろう結婚と生まれてなかった子供だもの
あなたが守ろうとしているものは、後輩の不幸の上に築き上げたものだと理解しな
745： 名無しさん＠おーぷん 2016/01/16(土)23:26:45 ID:wj5
>>737
人一人どころか、その家族の人生ぶち壊しておいて100万で済まそうなんて、お前どうかしてるよ
もし自分の子供がパチ屑に大借金背負わされて自分もろとも一家離散するはめになったとして、
その後パチ屑がまともな生活してたら100万受け取ってすっきりするの？
普通の感覚なら、パチ屑が全財産売って弁済するべきだと思う場面だと思わんの？
弁済のために嫁も働き、子供は高校まで公立まで出せれば十分だと思える状況だろう？
人一人どころか、その家族の人生ぶち壊しておいて100万で済まそうなんて、お前どうかしてるよ
もし自分の子供がパチ屑に大借金背負わされて自分もろとも一家離散するはめになったとして、
その後パチ屑がまともな生活してたら100万受け取ってすっきりするの？
普通の感覚なら、パチ屑が全財産売って弁済するべきだと思う場面だと思わんの？
弁済のために嫁も働き、子供は高校まで公立まで出せれば十分だと思える状況だろう？
↓続きます
俺の連帯保証人になってくれた後輩が事務所に訪ねてきた。後輩「お前のせいで一家離散した！慰謝料払え！」 ③
俺の連帯保証人になってくれた後輩が事務所に訪ねてきた。後輩「お前のせいで一家離散した！慰謝料払え！」 ③
スレを立てるまでに至らない愚痴・悩み・相談Part20
http://kohada.open2ch.net/test/read.cgi/kankon/1452351020/
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