社宅に住む奥さんが雪かき当番を無視するので注意したら、「小さい子供いるから出来ません」とのたまった

683： 名無しさん＠おーぷん 2016/02/18(木)15:02:03 ID:Zra

上に除雪話あったので、吐き出し。
女は除雪なんかしませーんって人、女でもたくさんいるよ。

当方豪雪地帯在住。
この時期はほぼ毎日雪かき（下手したら早朝・昼・夕方の三回）しなくちゃ生活できない。

今社宅に住んでいるのだけれど、この雪かきをやらない人がいる。
基本的に当番制で、朝通勤・通学の前に済ませるってことになってるんだけど、
当番無視する人は豪雪地帯外から来た人。

文句言いに行くと、「小さい子供いるから出来ませーん」
「旦那が夜勤・早朝出勤なので出来ませーん」とのたまう。
同じ会社に勤めているし、子育て世代がほとんどの社宅、どこの奥さんも条件は同じ。
小さな子供がいるなら早起きして子供が寝ている間に済ませたり、一緒にやったりと頑張っている。
妊娠中ならともかく、そんなの言い訳にならねーんだよ！をオブラートに包んで言ったら、
「じゃあ都合のいい日と当番交換してくださーい」だと。
誰が急用だとか妊娠中だとかじゃないのに換わってやらなきゃあかんのじゃ。

そんなに当番が嫌なら社宅に住まなきゃいいのに。
最近そんなさぼり奥さんたちが「旦那転勤になるかもしれない～。そしたら雪ともサヨウナラ☆」とかほざいてる。
安心して下さい、あなたたちの夫はあと数年転勤ないですよ！

684： 名無しさん＠おーぷん 2016/02/18(木)15:22:58 ID:S92

>>683
サボる奥が複数いるから強気なんだろうねぇ
そいつらの駐車スペースに雪積んでやりたくなるわ

686： 名無しさん＠おーぷん 2016/02/18(木)15:48:37 ID:Vzi

>>683
うちは雪の積もらない地域だけど、雪が積もると雪かきするのは奥さんばかりだよ
旦那をアテにしていたら、雪なんか永遠になくなんないもん
社宅だから、自分がやらなくても誰かがやると思っているんだろうね。
今日やんなくても明日の人がやるしー、的な?
そういうのは、会社から通達してもらったらいいんじゃないの?
管理している総務とかに訴える。
会社から旦那さんに直接通達されると旦那さんが早起きしてやるかもよ?
だって会社で立場悪くなると困るの旦那じゃん。

688： 名無しさん＠おーぷん 2016/02/18(木)16:29:18 ID:Zra

>>684
サボる奥さんは全員関東出身で、雪国マナーが本当にわからないらしいです。
去年から口を酸っぱくして言ってるんですけどね。

>>686
社宅の管理は別会社なので、総務に訴えても「自分たちで解決して」で終わります。
それに社宅入居時に「毎日の雪かきは入居者の仕事」と説明されてますので、会社は完全ノータッチです。
（雪捨て場がいっぱいになると、排雪はやってくれますが）
あと、旦那さんはやってるんですよ。
他の人は夫婦でやる量をひとりでやってるので、たまに可哀想になります。
まあ、誰も手伝いませんけどね。
ただ夜勤や早出でどうしても朝の雪かきが出来ない時があるわけで。
そんな時は奥さんがやるしかないんだけど、奥さんは絶対に出てこないんです。

入居者が少ない社宅では「免除してもらったら申し訳ないから」って
妊婦の奥さんが雪かきしてるところだってあるのに……

690： 名無しさん＠おーぷん 2016/02/18(木)20:12:29 ID:26R

>>683
｢安心してください｣と言うけれど、
そいつらが居つくことで迷惑を被り続けるのは
あんたらなんだぜ…………。

691： 名無しさん＠おーぷん 2016/02/18(木)21:55:57 ID:Zra

>>690
逆にこちらは雪のないところへの転勤の話でてるので大丈夫です。
サボり奥さんたちは関東に戻りたいみたいだけどそれは絶対ないから
正直いい加減諦めればいいのにと思ってます。
（この奥さんたちの旦那さんは皆中途採用で勤務地希望が出せない）

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Comments

[1. 鬼嫁な名無しさん]

ルール守れない奴は追い出す事できないの？　その社宅管理してる会社に言えば？

[2. 鬼嫁な名無しさん]

ペナルティーとして、罰金を1万円くらいもらえばいいじゃないか。

[3. 鬼嫁な名無しさん]

※1に同意。管理会社に言いなよ。

[4. 鬼嫁な名無しさん]

旦那が中途採用で越してきたばっかりで､社宅の雪掻きをサボるってのは､ その旦那の会社での立場が悪くなるのでは？ ああ言えばこう言うって要領良くかましてるつもりだろうけど、相当頭の痛悪い奥さんだね

[5. 鬼嫁な名無しさん]

雪国の映像見るたびに自分は住めないと思うわ

[6. 鬼嫁な名無しさん]

※4
だよなぁ
自分の振る舞いで自分じゃなくて旦那の首絞めてるってことわかんないんだろうな

[7. 鬼嫁な名無しさん]

社宅の関係だと奥さんの行動によってただでさえ中途採用の旦那の立場が悪くなるっていうのに・・・

[8. 鬼嫁な名無しさん]

雪国って普通に生活するのにいろいろ無駄なことがあって面倒そう

[9. 鬼嫁な名無しさん]

嫁のランクは旦那のランク。逆もまた然り。

[10. 鬼嫁な名無しさん]

子供をおぶって雪かきすりゃいいよ

[11. 鬼嫁な名無しさん]

打つ手無しの時にせめて見下して叩くことで満足する風潮あるけど、この手の非常識な奴は実害無い限り何のダメージも無いからな
いつか天罰が下るじゃ無くて、掛け合って罰則作るなり起きてくるまでピンポン押すなり実害与えないと

[12. 鬼嫁な名無しさん]

社宅だけで自治会組めるくらい居れば、
出不足金とかの対応出来そうなのにね。

[13. 鬼嫁な名無しさん]

金集めて業者にやってもらえば？

[14. 鬼嫁な名無しさん]

雪国行った事無いけど、雪掻きが糞大変で危険なのはテレビ見たりしててある程度の認識はできるわ
私独身女だから色々とわからんちんだけど、そんな大変な作業を旦那の先輩・上司の奥さんに押し付けてサボるなんてリーマンの嫁として一番やったらアカンことやないの？転勤したばっかてことは旦那は職場で新人のペーペーてことでしょ？それやのに旦那は上司から「君の奥さんが雪掻きサボって家の嫁にやらせてるそうだね？」なんて言われたら顔真っ青やないの？このサボってる奥さんアホやの？

[15. 鬼嫁な名無しさん]

サボリババアの旦那の給料から雪かき代引けよ。その金で業者呼べ。サボるババアの代わりに雪かきさせればいい。金払いたくなけりゃ自分で雪かきすれば良い

[16. 鬼嫁な名無しさん]

雪なんてせいぜい10cmぐらいしか積もらない地方民からしたらよくわからないけど自治会の掃除(に身の危険や生活の不便が関わってる感じ)みたいな感じなのかな。
マンション自体を自治会化して、自治会費集めて雪かきできない世帯は外注費負担、できる世帯は自力でとか統率とれないもんかな。
当番も奥様がたの集まりでなんとなく暗黙のルールで作るより、自治会っていう母体と名目を作ってしまった方がサボる人間に圧もかけやすい気がするけど。

[17. 鬼嫁な名無しさん]

転勤ある旦那とわかって結婚子供も産んでるってことは転勤先の都合に合わせるのは責務なんだよなあ
今回はそこに総務の無能も上乗せしてるからね
総務の人がこういうことないように管理する必要も絶対にある
転勤先の雪かきを家族同意させて辞令出す必要があるな
これをブラックだパワハラだと言われたくないならその社員の意向をくんでそんな地域転勤させないのが当たり前の時代よ
会社の質がわかるわ

[18. 鬼嫁な名無しさん]

サボる奥さん宅の前に雪を詰んでおけ｡甘やかす事ナンカしなくて良いよ。そこの自宅前だけ雪掻きをしないで良いじゃん。すっ飛ばせ｡
シレーッと｢アンタん家が掻く分は残して置いてあげたよ｣ってwwサボればサボるだけ､連日雪を詰まれりゃ、自分が動かざるを得ないだろうよ｡

[19. 鬼嫁な名無しさん]

北の大地出身だけどさ...小さい子が寝てる間に...って言うけど、母親がいなくて起き出して事故があったらどーすんの...？
社宅がどんな感じで、当番がどうゆう範囲を雪かきするのか分からないけど。おんぶしながらとか無理だよ。

[20. 鬼嫁な名無しさん]

旦那がちゃんとやってるならええんちゃうの？
何故に2人でやらないとダメなのか？

[21. 鬼嫁な名無しさん]

雪国って雪かき自分たちでするんだね、ほぼ雪の降らない場所にしか住んだことないから知らなかった

[22. 鬼嫁な名無しさん]

>>あなたたちの夫はあと数年転勤ないですよ！
はぁ～また探偵奥様の登場ですか。

[23. 鬼嫁な名無しさん]

書いてる事くらい読めよ
旦那がやってるが対応出来ない時は世帯の仕事として嫁がやるもんだがやってないって

※19
知らんがな。マジレスすると常識で考えれば普通事前に申告なり話し合いするだろ

[24. 鬼嫁な名無しさん]

雪降らない地方だからよくわからないけど
当番無視する人たちからお金取ればいいんじゃないかな

[25. 鬼嫁な名無しさん]

※24
金払うから明日からおまえ、俺んちに毎朝新聞持ってくる係な

って言われても平気なん？
おまえの親どんな育てかたしたんだよ

[26. 鬼嫁な名無しさん]

逃げれないの分かってるからこそやらないって決め込んでるのかもね。
そういう人は社宅追い出しってルールにしてしまえば良いのにね。

[27. 鬼嫁な名無しさん]

雪国には雪国ルールがあるしね。
子供の頃、学校への歩道は近所の人たちがどこからともなく湧いてきて、
しっかり雪かきしてくれてたなー

[28. 鬼嫁な名無しさん]

ああよかった、雪国のルール・マナーとかいう言葉が出て「うぜぇ」とか言われてるかと思ったらコメント欄まともだった…
上京して今は関係ないけど雪かきは日常生活に支障のあることだもんね

[29. 鬼嫁な名無しさん]

※25
これがアスペってやつか

[30. 鬼嫁な名無しさん]

罰を与えろとか言ってる奴らはみんな雪国出身者？
ほんと陰湿なんだねぇ

[31. 鬼嫁な名無しさん]

雪かきだけじゃなくて皆でやる決め事を守らない奴に罰を与えないってほんとに日本人？
>>30みたいなのが調子に乗ってモンペになるんだろうね

[32. 鬼嫁な名無しさん]

玄関の前に除雪した雪集めたり車の四方に置いといてあげればいいよ
豪雪地帯なら溶けるわけないしな
頑張って雪かきするだろう

[33. 鬼嫁な名無しさん]

※31
いちいち日本人かどうか疑問に思うお前みたいな奴は日本の恥だから消えろ

[34. 鬼嫁な名無しさん]

>>33
どうした？
トンスル切れてカッカしてるのか？

[35. 鬼嫁な名無しさん]

どうでもいいけど
…トンスルって単語の意味を検索してビックリしたwww

[36. 鬼嫁な名無しさん]

関東人はどうしようもない
福島なんか関東人のせいで大事故が起きたのに
福島の子を差別していじめたり
ろくに支援金も出さずに文句ばかり言ったり
福島の食材を排除しようとしたりやりたい放題。

[37. 鬼嫁な名無しさん]

※36
福島で作った電気を関東に送っていたからって
「関東人のせいで」は間違ってるよ。

で福島差別してるのは日本全国。

[38. 鬼嫁な名無しさん]

その主婦の旦那の上司に当たる奥さまにちくって上司→旦那経由で働きかけるってやればいいのに

[39. 鬼嫁な名無しさん]

独身向けの1LDK程度のマンションでも状況は同じだけどな
やってるのは20棟あったら2.3人、後の住人はやりもしない
管理会社にそれを何度言っても通告の文章だけ出してノータッチ
自分らは管理費で月１回とか２回必要ないほどの人員送り込んで
大したこともしないで帰ってく。
特に女は絶対にやらない。やってるのは大抵年齢高めの男だけ。
若めの男は自分の駐車場だけしかやらないとかザラ。

[40. 鬼嫁な名無しさん]

社宅から追い出せ。
そいつのだけ雪かきなしでできんのかね。社宅だったら無理か。

[41. 鬼嫁な名無しさん]

※20と※22は本文読んでから書き込んでくれ

[42. 鬼嫁な名無しさん]

※39
それ若めの男も駐車場契約してなければ、絶対やらないんだろ。

[43. 鬼嫁な名無しさん]

小さい頃に父親の転勤で北海道に一年以上いたんだけど、弟がまだ赤ちゃんだったけど、ちゃんと母は雪かき当番を、私に弟のおもりを頼んで行ってたな。
ちなみ、私もその頃4歳なｗｗｗ

[44. 鬼嫁な名無しさん]

※で管理会社に言えとあるが、勘弁してくれ。
警察でもないしケンカの仲裁役でもない。あくまで建物の管理だ。
基本　自分のことは自分で。

たまに、管理会社に「雪かき」しろ、と電話くれるオバサンいるんだよな。

自分の部屋は自分で掃除するだろ？それと一緒。

[45. 鬼嫁な名無しさん]

普通は言われる前に菓子折りなりなんなり持ってって
「うちは（子持ち）でできないんです」って詫びるのが筋でしょ
子持ちでできないのはしゃーない
無視決め込んで注意されたら口答えってないわー

[46. 鬼嫁な名無しさん]

雪国は大変だなあ。
単純な興味なんだけど、0歳児1歳児とかは寝てる間に外出できる隙なんて皆無に近い印象だしこの辺じゃそんな事したら虐待扱いされる可能性すらあるんだけど、この記載からすると実際雪国じゃその辺は何ともないんだろうか。
43みたいに兄弟がいればまだ何とかなるけど、ほんとに母1人子1人の時に放置してるのか知りたい。
自分がその境遇になったら、少なくとも同じ境遇の人同士で子供を預けつつ交代で雪かきぐらいにしなきゃ不安でたまらない。

[47. 鬼嫁な名無しさん]

雪国住みだけど赤ん坊背負って自宅の雪かきしてる奥さんも普通にいるよ

[48. 鬼嫁な名無しさん]

記事とコメみて雪国って随分と生活に制約多いんだなーと思いました。地域社会に支障が出るほどのドヤルールと人間関係、住む意味がわからない観光で充分だわ。

[49. 鬼嫁な名無しさん]

会社がダメ、管理会社がダメ、それでもやらないＢＢＡ。
しばらく雪かきしないで放っておいて積もるに任せたら？
事前に社宅会合などで、提案してさ。勿論旦那さん達同席で。
「雪かきをやらない人のせいでまじめにやってる人がバカを見るのでサボる人が率先してやりだすまでみなさん雪かきはやめましょう。」
「諸事情があり出来ない方（病気、怪我、出産等）は総務課で一筆書いて頂いて下さい。その後、社宅住人審査の上認めます。」

[50. 鬼嫁な名無しさん]

確かに常識的な意見だろうけどなんか頭悪そうな書き込みだな
そんなにイライラしてんなら他にやり方あるだろうに
立場的に雪かきしない奥の旦那の方がこの人の旦那より上だから何も出来ないように見えてくるわ

[51. 鬼嫁な名無しさん]

借家もないよっぽどの地域以外で社宅って意味ないと思うわ
会社でも自宅でも閉じた人間関係ってろくな事にならない

[52. 鬼嫁な名無しさん]

ぶっちゃけ雪かきが必要な豪雪地帯に住んでる人って馬鹿じゃないのと思う

[53. 鬼嫁な名無しさん]

子供おぶって雪かきは危ないと思うんだが…
おかね集めて業者に依頼でいいだろう

[54. 鬼嫁な名無しさん]

※46
うちは雪国住まいじゃないけど、低月齢ともうすぐ2歳が居て、こんな状況じゃ雪かきとかできん…とか思って読んでたわ
小さい子が居る奥さんは自治会の人？かなんかに相談して、他の人がどうやってるかとか、雪かきを免除してもらう代わりに他の雑用を引き受けるとか、そういう姿勢を見せていれば少しは違ったのかなと思った

[55. 鬼嫁な名無しさん]

雪国県だけど、逆にいつ大地震が来るかもしれない東京に
住んでるやつって馬鹿じゃないのと思うわ。東京は観光でじゅうぶん。

[56. 鬼嫁な名無しさん]

自分も月齢低い子を背負って雪かきは酷だと思うから、どうしてもできない人はお金を出して制度でいいと思う。(それか都合のよい時間に調整くらいしてもいいんじゃないかな(むろんそれは管理会社でいいと思うけど

>「じゃあ都合のいい日と当番交換してくださーい」だと。
>誰が急用だとか妊娠中だとかじゃないのに換わってやらなきゃあかんのじゃ。

月齢低い子持ちはこれにあてはめちゃいけないのかなあと思うのよね。(態度は悪いと思うけど

[57. 鬼嫁な名無しさん]

※46
赤が寝てる間に髪の毛振り乱して雪かきしたよ
子供が2人になると雪の中に半分カマクラほってビーチパラソルを雪に刺してエスキモー状態にして遊びに取り入れてた
3歳になる頃には親のマネで雪かきをしてくれます

[58. 鬼嫁な名無しさん]

※44は？何言ってんの？コイツ
建築物管理って外の掃除は役割ですが？　
管理としての仕事を堂々とサボっていいの？

自分の部屋の掃除はーって、は？
雪は部屋の中に降らねぇーし
「自分の部屋」外だから困るって皆管理会社！って言ってるのに馬鹿がいるね

役にも立たない名と言うなの飾りだけの管理仕事って楽だね、そもそも「管理」すら出来てないけど

[59. 鬼嫁な名無しさん]

中途採用は勤務地希望出せないってどんな会社よ怖いわ
あと子供の年齢によっては本当に目が離せないし転勤族なら頼れる親も近くにいないんだろうね
ユニオンから除雪補助とか出して雪かき夫婦に手当てとか出したりしないの？豪雪地域なら社宅に融雪か除雪機つけるくらいの事をしたらいいのに

[60. 鬼嫁な名無しさん]

女のヒステリー話か。はあ～バカみたい。雪かき位で騒ぐなと言いたい。

[61. 鬼嫁な名無しさん]

うわー田舎もんこえーw
田舎だけには住みたくねえわ
こんな田舎もんが都会のルール知らずに
来るんだろうな

[62. 鬼嫁な名無しさん]

三歳未満の居る過程は原則免除ってルール作っちゃえばいいんじゃないの？
その上で夫婦共に居る場合はなるべく手伝って下さいとお願い程度でいいだろ

それで足りないならもう住人の協力程度じゃどうにもならないよ
管理会社に頼め

[63. 鬼嫁な名無しさん]

総務に相談したって事はこの場合管理会社＝総務かね？
駐車場や道に面した出入り口の雪はねは必須なんだけど
やるのは住民だからマンション自治会で当番を作ったってことかな？

[64. 鬼嫁な名無しさん]

マンション型の社宅では、よくある話しだな玄関から道路まで除雪を住民がしなくてはならない。
俺が転勤で２年居た社宅は玄関前から道路と駐輪場の除雪が住民で駐車場は会社から依託された業者が除雪機でやっていた。

[65. 鬼嫁な名無しさん]

※60
豪雪地帯での雪かきサボりは、冗談抜きでﾀﾋに直結する。
雪の重みで家がつぶれるなんて当たり前なんだぞ？
田舎に来たからには田舎のマナー、都会に出たなら都会のマナーがある。
都会では田舎のマナーが非常識だから田舎者と馬鹿にされる。
勿論、田舎のマナーに従えない（雪関連はﾀﾋに直結するから重要）なら、嫌われるし良い感情持たれないのは当然じゃね？

※61
豪雪地帯では雪はﾀﾋに直結するんだよ。
じゃあ社宅じゃなくて一軒家借りろよ。
雪下ろしせず、雪の重みで家ごと潰れればいいよ。

[66. 鬼嫁な名無しさん]

正直、雪かきなんてやりたくない。ママさんダンプ？とか持ったこともないし
ただ、当番で決まったんなら仕方なくやるとは思う
当番なんてブッチすればいい、で学生時代の延長線で物考えてそう
そういう人達は、旦那の評価とか全く考えないし考えた事もない

[67. 鬼嫁な名無しさん]

※65
純粋に疑問なんだがそう言うのが出来ないお年寄りとか傷病者って豪雪地帯ではどうしてんの？
素直に家と一緒に死んでるの？

腰悪くした瞬間豪雪地帯では死亡確定みたいな感じ？

[68. 鬼嫁な名無しさん]

雪かきぐらい、って言ってる人は幸せ者だなぁ
雪かきしないと生活出来ないんだよ
家から出られないし入れないんだよね

車四台分のスペースに30センチの積雪、とか見ただけで疲れるよね
でも寄せないと駐車出来ないからね

[69. 鬼嫁な名無しさん]

子供を室内に保護者なしの状態で放置するって危ないのでは？
豪雪地域ならストーブとか使っているだろうし、母親が出かける時は寝ていても、その後起きだしてあちこち動き回って怪我する可能性もある。
常識ある家庭は、大人のいない状態で子供をおいておかないものだ。

「小さな子供がいるから出来ない｣って言っている人は、サボりたい口実で子供の事を出しているのではなく、子供を一人にしたら危険だと思うから言っているのでは？

その事と、旦那の社内での人事は無関係で、もし社宅の問題を会社にまで出してきたら、それは立派なパワハラです。

子供が小さくて出来ないというなら、どうすれば良いかを皆で考えなければいけないのに、〇〇さんは妊婦なのに雪かきして立派なのに、あの人は…という様に誰かを悪役にするばかりで本当に頭悪いんだなと。
この投稿者の頭は考えたり知恵を出したりする事が出来ないんだな、中が空っぽなのかな？と思う。

[70. 鬼嫁な名無しさん]

※67
全国ニュースで雪かきボランティアとかやってたけど見たことない？
他県からも参加者がどうのとか言ってたよ

あとは屋根の雪降ろしも含め業者に頼む
自治体によってはお年寄りに数万円分の無料券配ったりしてる

うちのばーちゃん家は豪雪地帯だけど、そこら一帯はみんな重機持ってるよ。
工事現場で使いそうな小型のやつ。名前は解らんけど
｢除雪機持ってるのか…！｣ってビックリした。農家が多いからかな？

[71. 鬼嫁な名無しさん]

子供小さくて一人で家においとけないならおぶってやれば問題ない

[72. 鬼嫁な名無しさん]

何でわざわざ豪雪地帯に住んでいるんだという人がいるけど
日本ってそもそも世界トップレベルの豪雪国なんだよね…
豪雪地帯にこれほど人が住んでいる国って他にないらしい。

[73. 鬼嫁な名無しさん]

※70
社宅で雪かきは住人の仕事と予め分かっているのだから、どうすればいいかを考えるべきは子持ち奥でしょう。
一人にしておくと心配だからちょっとだけ子供を見ておいてほしい、とか、他の部分で社宅に貢献するから雪かきだけは外してほしい、とか申し出れば、周りも納得するでしょう。
雪かきの恩恵を受けておいて、私はやりません関係ないですって顔してれば、そりゃ顰蹙買うわ。

[74. 鬼嫁な名無しさん]

ごめん、※70じゃなくて※69だった

[75. 鬼嫁な名無しさん]

※46
そこ何とかしないと次の日やります他の日やりＭすっても、雪が固くなって女の力じゃ鉄のシャベルでも掘れなくなるし（日中でもﾏｲﾅｽ５度有ればそんな事は無いけど北海道以外無いだろ）男の力でも労力が倍以上違うからどうしてもその日に除雪しなければいけないんだよ。
出来ない出来ないじゃなくて、じゃあ他のできる事で賄えばいいのだけど、それも無いんじゃそりゃ嫌がられるわ。
子連れに配慮しろ、よく分かる。分かるよ。
でも雪国の人間って皆そこ何とかしてるんだわ。都会人だから免除ってのはなしだよ。
もしもっと効率の良いやり方が有るなら、むしろ教えてほしい。

[76. 鬼嫁な名無しさん]

※73
それだよな
「雪かき難しい世帯でお金出しあってヤマハの青い除雪機買いますので当番からは除外して」
って言えば多分OK出ると思うｗ

労働力提供できないなら金出せばいいのになぁ
町内会とか自治会とかってそういうもんじゃねーのか？

[77. 鬼嫁な名無しさん]

※70
やっぱ業者雇ってるんだよな、全部ボランティアでなんて無理な話だろうし

都会のマンション住みだとなんで管理費追加で業者に頼まないのか不思議でしょうがないわ

後これは※70にじゃないが、分別のつく前の乳幼児を預けて雪かきとか、とても現実的とは思えない。
ってか誰が預かるんだよｗ
場合によっては終始ギャン泣きだぞ？オムツ替えとかもあるだろうし。
見てると言う名の見てるだけって奴か？

[78. 鬼嫁な名無しさん]

生まれも育ちも九州で雪国ルール分からないから、報告者さんが怖い。
旦那の夜勤早出の時は夫婦2人でする量を嫁1人でしろ、子どもは家に置いておけってことでしょ？
うち、2歳と6ヶ月の子ども2人いるけど寝てたとしても家に2人残すとか無理だわ…一緒にはもっと無理。それなら妊娠中のほうが動きやすい。
お金払うから、旦那ができる日の担当にするか、業者入れるかして欲しい。

[79. 鬼嫁な名無しさん]

「雪かきのルールが本当にわからないだけ」なら、しょうがないんだけどね。
でも「口をすっぱくするほどいってるのに！」なら、それはわからないんじゃなくて、単にルールヤブりの屑だろ。

[80. 鬼嫁な名無しさん]

※78
自分も雪積もらない地域の育ちだから同意、不慣れな人が多いなら業者入れろよって思う
むしろ小さい子供のいるような世帯が多いなら余計に何で業者に委託しないのか疑問
子供どころか旦那もいないけど読んでて恐ろしいわ
非効率な上人も冷たいとか、絶対雪国なんて近寄らないわ

[81. 鬼嫁な名無しさん]

うちも雪国で各家が家の前の雪をかかないと通りにくい
本来の1/4もかけば出勤に支障がないが、奥の家が困る

４時とか早朝から起きて家の前の雪を全部かいていると
奥に住んでる人が頭を下げてくれる
元々は雪の積もらない所の出身だが、思い遣りがあれば分かるよ

[82. 鬼嫁な名無しさん]

たまに、夫の都合で関東から雪国に越してきて
妻が無気力で鬱っぽくなってるのを何とかしたいって相談あるよね
その答えが、一時的に単身赴任するか、無理なら夫が色々やってあげろとか言われてるけど
それを実践して夫が妻庇ってひとりで雪かきしてこうなってるって例かもね

[83. 鬼嫁な名無しさん]

※80
全面同意

[84. 鬼嫁な名無しさん]

いや、業者って…

＞そんなに当番が嫌なら社宅に住まなきゃいいのに。

↑本文読んでる？

[85. 鬼嫁な名無しさん]

いきなりドカッと降る道東出身。
確かに断り方にモヤモヤするのもわかるけど、おぶってやらせる制度、子供が寝てるうちにやらせる制度に凄く疑問を感じる。他にも言ってる人がいるけど、三歳未満の子持ちの方は免除でいいと思う。百歩譲って、まだ歩けない月齢の赤ちゃんがいる家庭は免除とかさ。
おぶってやったよ！だからあんたもやれよ、って言うのはちょっと違うんでないの？雪の上で滑って転倒する可能性も無いわけじゃないし、なにより寒い中外に出される赤ちゃんが可哀想だよ。
社宅も人間関係やら大変だろうけど、ある程度の思いやりは持ちたいなぁ。

[86. 鬼嫁な名無しさん]

結局雪国の奴らってそういう無茶を根性論でどうにかしてきて、「自分達は昔からこうやってきたんだ！甘えんな！」つって押し付けてるだけだよな

郷に入りては郷に従えとはいうけどさ
やっぱ都会なり南の方から来た人間には理解出来ないわ
あまりにも価値観が違いすぎる

まぁ外から来てしきたりを変えろって言うのもそれはそれで無茶な話だし、※欄の雪国人の話では一軒一軒菓子折り持って土下座して回るのがしきたりらしいからそうするしかないんじゃね？

[87. 鬼嫁な名無しさん]

人の出入りが激しい社宅だからこそ、業者を雇うべきでしょ。
持ち家とは住んでる人も意識も事情も違うんだから。
住みたくて来てるんじゃない上に、必ず土地を離れる人に当番で雪かきって無理無理。

[88. 鬼嫁な名無しさん]

雪掻き楽しいのに　　　　　　　　　　　　　　人生で1回しかしたことがないけど・・・

[89. 鬼嫁な名無しさん]

田舎って町ぐるみで排他的なとこが嫌い

[90. 鬼嫁な名無しさん]

業者に頼むは賛成、でも何で雪掻きしない人たちは会社に直談判しないんだろ。
する人もしない人も声あげなきゃ始まらないのに

[91.]

このコメントは削除されました。

[92. 鬼嫁な名無しさん]

でも事前にルール説明されてる上で入居してきたんだからなぁ、
雪掻き嫌なら社宅入らなければ済む問題じゃないのか？

[93. 鬼嫁な名無しさん]

※91
知らねーよ、雪国に住まわせるなら必要経費だろ
会社と住人で折半でも何でもすりゃいいだろ

[94. 鬼嫁な名無しさん]

まてまて、住んでくれって頼んだ訳じゃない
色々不便があると知った上で雪国への転勤がある会社を選んだのは彼らだ

[95. 鬼嫁な名無しさん]

※80
＞不慣れな人が多いなら業者入れろよって思う
金銭問題だから、相手から提案すべきで労力で支払ってる報告者から提案すべき事じゃないでしょ。

＞むしろ小さい子供のいるような世帯が多いなら余計に何で業者に委託しないのか疑問
ズバリお金。
そして、業者はその時期大忙しですから、頼めるとも限らない。
というか確実に除雪して欲しい時間帯に除雪されない。


＞非効率な上
非効率に見えるけど、住民がやるのが一番早い。

＞人も冷たい
都会の人は都会のルールをわきまえず、好きに振る舞ってる田舎者に親切にするの？
遠巻きに馬鹿にするでしょう。
何故田舎の人間にばかり温かみを求めるかな。
親切にするってのは、悪いなぁと思ったりして困ってる人間に対してであって、高圧的にルールを守らないとヒスってる人間に対してする訳じゃないだろ。

[96. 鬼嫁な名無しさん]

旦那はやってるんでしょ？じゃあいいじゃん。
旦那が文句言うならまだしも、余所のばばあに言われたってね。て感じじゃないの？
小さな子どもがいる家庭は旦那が仕事で雪かきできない日は他の日に振替ればいいじゃん。旦那の勤務シフトは前々から決まってるんでしょ。それに合わせて雪かきシフト組めば良いのに。そしたら無駄にキーキーしなくて済むんじゃん。

[97. 鬼嫁な名無しさん]

※93
現状自分の労働力を出して回してる人間じゃなくて、手伝いたくない人間が交渉すべき事じゃねーの？
※93の交渉をしていない時点で、単に他人の労力に集る糞じゃん。

[98. 鬼嫁な名無しさん]

変わりに雪かきしてあげる人がいるからサボっても大丈夫って高をくくってるんでしょ？
そのまま放置して「雪かき当番の○○さんが雪かきをサボったので出勤が遅れます」とか言って会社巻き込んで騒ぎにしてやればいいのに

[99. 鬼嫁な名無しさん]

※96
物事にはタイミングってものがあってね・・・。
旦那が居ない時間帯に降ってしまうと、最低限は自分達が利用するために他の住民がせざるを得ないわけ。
帰ってきて旦那が除雪するとしても迷惑を掛けてる事には変わりないし、シフト組めたって当番に出て来ないんじゃ仕方ないじゃないか。

[100. 鬼嫁な名無しさん]

小さい子供がいて出来ません！って言う割には盛り上がれる井戸端会議の時間はあるんだなぁ
そんな時間有るんならシフトやら除雪機やらの話しようさ

[101. 鬼嫁な名無しさん]

※97
そうだな、住人同士に管理させるから問題になる
お互いに会社に言えばいい

そうしたら旦那も雪かきの為に休みが認められるかもしれんしな

[102. 鬼嫁な名無しさん]

※99
当番制で通勤前ってかいてあるけど、雪かき当番だったら1日中家に待機して必要となれば雪かきしなきゃいけないの？
雪国って不便ね

[103. 鬼嫁な名無しさん]

業者に除雪なんか頼んだら広さにもよるがスタッフ一人きたら一回で1～2万、駐車場だから個人宅の庭より確実に広いし１日3回する日もあるみたいだから１日4～10万円くらいはかかるんじゃ…

[104. 鬼嫁な名無しさん]

※86
他の事で賄えばいいじゃん。
事前に理解を求めたり、後任期は何年なのでその時はとか、掃除の方を頑張るとか。
あたり前の面して「ここから居なくなるんだから他住民との軋轢は知るか！でも子供が居るから免除しなさいよ！」ってのは無しだろ。

[105. 鬼嫁な名無しさん]

まじレスするとそれ裁判でも勝てるから。たとえ書面になってなくとも慣例として全員が認識していた、かつサボっている当人も自分が当番であることを認識していた場合はまじで勝てる。つかまぁまずは管理会社へ訴えるのが先、住民トラブルを解決するのも管理会社の仕事だからけ

[106. 鬼嫁な名無しさん]

当番がどんなシフト組んでるか知らないけど、晴れの日か吹雪かで当たり外れあるのかな？

とりあえず、出勤前と帰宅時間を基準に自分の生活リズムと降り方次第で雪かきしてる。

[107. 鬼嫁な名無しさん]

※102
どれくらい降るかによる。
場合によっては当番とか言わず居る全員で片づけないといけない場合もある。
その時居るのに出て来ないんじゃ、そりゃ文句言われるよ。

[108. 鬼嫁な名無しさん]

雪国やっべーわ

[109. 鬼嫁な名無しさん]

※103
雪国じゃないから知らんけど俺んとこのマンションには常に常駐で二人は管理会社の人居るし、
そういう人に除雪機でざっとやってもらう訳にはいかんのか？

[110. 鬼嫁な名無しさん]

日本ってちっぽけな地形なのに雪とか台風とかの差激しさ凄いよな

[111. 鬼嫁な名無しさん]

雪国ってパッと見住むのは大変そうだけど、
梅雨～台風シーズンの気候が太平洋側より比較的安定してて、
豪雨での被害がなくはないが太平洋側より少ないのよ
川の増水とかで一瞬で家がだめになるリスクが少ないから
雪さえなんとかすれば平和に暮らせたりする
まあそれがすごく大変なんだが・・・

[112. 鬼嫁な名無しさん]

何の対応もせずにサボってるだけの人間が屑だな。他の雑用するなり、謝って回るなり、何かしらの制度を提案するなりやりようはあるだろうにな。
それにしてもやっぱり雪国には住みたくないな。雪かきが生活に必須だと考えるだけでゾッとするわ。

[113. 鬼嫁な名無しさん]

※108
ヤバいよー。
全域で雪かきを１日でもサボったら、ﾀﾋ人が何人でてもおかしくないよー。

[114. 鬼嫁な名無しさん]

季節の自然災害で住みやすい地域ってどこ何だろ…日本にあるのか？

[115. 鬼嫁な名無しさん]

………都心？

[116. 鬼嫁な名無しさん]

雪国の人って暗くて性格悪いって聞いて、そんなことないやろ～(笑)って思ってたけど
ここ見てるとあながち嘘じゃない気がしてくるね

[117. 鬼嫁な名無しさん]

都民だろうな。あいつらは都民の常識マナー以外は非常識扱いだからな。あっでも田舎の文化でも海外評価あるのは日本の文化って言い出すけど。郷に入れば郷に従えとかほざくわりに一番出来ないからな

[118. 鬼嫁な名無しさん]

え？社宅のルールを守らない人達の性格はどうなんでしょうね(笑)

[119. 鬼嫁な名無しさん]

こんなネット上の話で雪国の人は〜とかひとくくりにする奴が未だにいるとはね
私は雪国人ではないのであしからず

[120. 鬼嫁な名無しさん]

※118同意。投稿者を非難してる人たちは此処を踏まえ100回位読み返してくれ

[121. 鬼嫁な名無しさん]

論点ズラして叩きだすのはいつもの事
雪国だろうが都会だろうがストレス溜まるような生活してんだろう

[122. 鬼嫁な名無しさん]

※116
雪関連は命に係わるんだよ。
特に豪雪地帯は。
生死にかかわる重要事項に参加しないのだから、そりゃ言われるでしょう。
他人の命など知るか（自分は除雪しない）、でも自分の命は助けてくれ（でも自分の分の除雪はしてくれ）ってんだから、反感買わない訳が無い。
都会じゃこのような主張をしても笑って受け入れて、他人の命の分まで仕事してくれるの？
そんなあったかい印象無いけどな。

[123. 鬼嫁な名無しさん]

社宅住まいだけど雪かきの当番制はあまり賛成出来ない 北海道に住んでるけど、雪が結構(30センチとか)降ったら自分の駐車場の雪かきだけでも1時間以上かかるし大変だから 各々でやるか業者に除雪頼んで料金出しあった方がイライラしないで済むと思うよ

[124. 鬼嫁な名無しさん]

いずれはそこの社宅が中途採用社員しか住まなくなってボンクラーズ嫁の集まりになって誰も雪かきしないなんて展開になったら面白そうだ

[125. 鬼嫁な名無しさん]

社宅じゃないなら管理費に除雪込みの物件もあると思う。
ロードヒーティング完備とか屋根付きの車庫とか色々ある。

[126. 鬼嫁な名無しさん]

最近は隙あらば誰かを見下したい人多いなー

[127. 鬼嫁な名無しさん]

雪かきじゃなくても掃除や何かの当番でもめる話はよく聞くね
以前住んでた所は町内の掃除でもめてた

[128. 鬼嫁な名無しさん]

どう見ても、どこに相談するわけでもなくサボるほうが悪いんじゃないの？
できないなら事情説明して菓子折り持って回るくらいするでしょ。それか管理してるとこに直談判するとか。
なんで雪国陰険に結びつくのかね。

そういう自分は北海道だけど、雪かき嫌いだからマンションにした。実家の両親も面倒になったらしく、業者に頼んでる。
やるべきことをできない・やりたくないなら金出すしかないんじゃないの。

[129. 鬼嫁な名無しさん]

気持ちの悪い印象操作は業者か？

[130. 鬼嫁な名無しさん]

業者使え
で気持ち悪いコメントあった？
普通のこと言ってない？

[131. 鬼嫁な名無しさん]

給食費払わないで偉そうにしてる人と似たようなものか。雪をかく量は同じなんだから他の人に皺寄せが行くよね。サボリママの旦那さんはやれる日とやれない日があるみたいだし。
報告者の、子供はおんぶするなり寝てるうちに雪かきって案は私にはできないから雪かきは業者に頼まない主義の社宅に住まない一択ですわ。

[132. 鬼嫁な名無しさん]

関東だけど戸建てなら近所と協力して自分の家の前と子供が通う歩道の雪かきはやるよ
会社経由でだんなに話持って行けばいいと思うわ
それでもだめなら社宅費給料天引きして雪かきした人に相応のお金あげるようにすればいい、それが公平

[133. 鬼嫁な名無しさん]

子供ってどの程度小さいのかな
おんぶ必須の乳児なら難しいけど、冬用のつなぎが着られるくらいの幼児なら、雪かきのかたわら雪で遊ばせておくよ。一生雪国生活するわけじゃあるまいし、転勤の時くらい、こういう土地もあるんだと楽しく過ごせばいいのにな。
もし自分が乳児持ちなら、他の乳児持ちの奥さんと交互に託児し合いながらやるとか考えるだろうね。
知らんぷりは人としてありえないわ。

[134. 鬼嫁な名無しさん]

雪かき業者なんてあるのか
自治体が雇った業者以外でお金払うと家の前に来てくれるのだろうか

[135. 鬼嫁な名無しさん]

あるよー！
雪国の中小の建設業とかは冬場仕事激減したりするから、除雪やって春まで繋いでるところも多いよ。
12月くらいにシーズン契約して、雪が降った日の早朝に来てもらうような約束しておく。前頼んだ時は1シーズン5万だったかな。すんげー楽よw

[136. 鬼嫁な名無しさん]

五万もするのか
でも一冬で考えたら安いのかな
高齢者や乳幼児抱えてる人は大変そうだもんね

[137. 鬼嫁な名無しさん]

社宅に強制入居させられた話じゃないみたいだし、嫌なら別の物件探せよw

[138. 鬼嫁な名無しさん]

プロはすごいよ。重機で一瞬。
うちは夫婦で激務で、雪かきまで頑張ったらぶっ倒れそうな時にお願いしたw甘えてすいません。
商売にもなりうる重労働ってことを考えるとね。報告者の許せない気持ちはよくわかるよ。

[139. 鬼嫁な名無しさん]

仕事行く前に毎日早起きして雪かきはしんどいよなあ
それ以前に雪かきを女性がやってんのは知らんかった
テレビで見る限りじゃおっさん爺ちゃんアルバイトの兄ちゃんだし

[140. 鬼嫁な名無しさん]

テレビは基本、豪雪地帯の高齢者が困ってるって特集だからかな。
女性がやってることは多いと思う。
雪が降った日の朝は、両隣の奥さんとおはようございますしてますよ。
お隣さんとの境目は、30センチくらい多く自分がやる。やってもらってることもある。お互いそんな意識だから、気持ちよく生活できてるんだろうな。

[141. 鬼嫁な名無しさん]

うちの田舎も豪雪地帯。ジジババはみんな雪かき大好き。まだ暗いうちから起き出してザクザクやってる。若い人はあまりやらないみたいだけど、暇してるならそれこそヒキコモリのニートも狩り出されるよ。斜め向かいのヒキコモリの子がこないだ青白い顔してスノッパ押してたｗ

[142. 鬼嫁な名無しさん]

※5
同じく
積雪の次元が違う

[143. 鬼嫁な名無しさん]

なんか、豪雪地帯怖ぇって思った。
生活に直結するから、サボろうとするのは良くない。

でも、
「昔から皆やってんだから、赤ちゃんいても通常通りやれや。
子供寝てる時間でも やれるじゃん。
都合のいい日に交代してくれ？なに寝言言ってるの？
旦那１人でやってて気の毒～、でも手伝わない」
って事だよね。

いやあ…。生きるのがやっとで子供の事なんて構ってられない、て時代ならともかく、その感覚怖い。

子供寝てる時間にやって、自分に何かあったら怖いし、
子供が乳児だったら、ワザワザ寒い場所におぶって作業するのも怖いし、
誰か子供を頼める別の日を提案しても、つっぱねられそうだし、
じゃあ一番子供安全なのは、旦那さん１人でやるしかないんじゃない？

子供いるから無理とか、都合のいい日の代替案とか、旦那さん１人でとか、関東組ちゃんとしてるじゃん。

妊婦が雪かきする事も、抵抗なさそうなのが怖い。
誰かに頼むとか、市に相談とかするほどの事じゃない、て感覚なのかな。

会社
「面倒だからのらりくらり逃げてるけど、無理して頑張ってる人達がいるから福利改善しなくてラッキー♪」
て事じゃないの？て、関東の私は思った。

[144. 鬼嫁な名無しさん]

※143
えっ
関東組がちゃんとしてる…？

[145. 鬼嫁な名無しさん]

同感だけど頭悪そうな文だな

[146. 鬼嫁な名無しさん]

※143

本文読まないでコメント欄の手前勝手に解釈したデメリットのみを拾って書いた駄文だから支離滅裂なん？ちょっとお馬鹿さんか？

[147. 鬼嫁な名無しさん]

※143
時代が変わっても、生活水準が上がっても、雪は降るよ？
自分が暮らすために必要な雪かきをどうして他人に任せて平気なの？

[148. 鬼嫁な名無しさん]

雪国人には自分達のしきたりが全てだから代替案とか出しても無駄そうだよな、乳幼児が居ようが一切関係ないみたいだし。
雪国以外の感覚だと乳幼児放置は無理＝旦那以外の雪かきは無理となるんだけどこの感覚も雪国人には理解出来ないだろうしお互いに価値観が共有出来ない。
だからこそ都会から行って虐められたり嫌がらせ受けて鬱になる奥様の話とかあるんだろうな

まあ嫌なら辞めるなり単身赴任でもしろって事だな。
行かなきゃ行けなくなった奴らは陰湿な雪国人に揉まれて地獄を見て来いって事でｗ
少なくとも乳幼児のいる家庭はこの社宅は諦めるしかない。

後は何人住んでるか分からんが、雪国人の言うように一軒一軒全ての世帯に菓子折り持って土下座しにいくしかないな

[149. 鬼嫁な名無しさん]

ｶﾃｺﾞﾘ:キチ・非常識←やっぱりこういう人達って最強。

[150. 鬼嫁な名無しさん]

謝罪は必要じゃないの？
やってもらっていることに違いはないんだから。
やらなくて当然みたいな顔してるから周りもカチンとくるんじゃないかな。

[151. 鬼嫁な名無しさん]

これ、しきたりってほどのものかぁ？
まぁ、奥さん同士で調整するのは無理があるよな
社宅なんて職場の人間関係と直結するんだから、旦那同士で話つけてほしいわ

[152. 鬼嫁な名無しさん]

※148
そういう事じゃないよ。
1、雪かきの割当があること知りながら
2、何の事前相談もなく
3、子供を盾に雪かきをしない

これが問題なんであって、旦那以外やれると分からないの？！
じゃねーんだよ。
知るか。
自分達で勝手に子供作って勝手に赴任してきたんだろ。
じゃあやれない出来ない仕方ないなら、他の人が代わりにやることに為るのだから事前のホウレンソウをするのは筋じゃないの？
筋通さないから、やってと言われてるんだよ。
分かるかなぁ。当たり前のことなんだけどなぁ。
都会の分譲マンションで、避難訓練などの自治会に参加できないなら事前に連絡必要ないの？
あるでしょう？
それと一緒なんだけど、何で田舎となると「風習！」「風習！」「アタマカタイ！」「非常識！！！」って中立で見れない奴が多いのかね。

[153. 鬼嫁な名無しさん]

148は多分何言っても伝わらない人だよ。そもそも田舎の人を見下しているんだと思う。
今回は雪かきってだけで、ゴミ拾いでもなんでも同じことなんだけどね。

それにしても、乳幼児がいるくらいだからその旦那だってまだ若いよな。
奥さんもよくこんな横柄な態度取れるよな…

[154. 鬼嫁な名無しさん]

※152
ほんとにそうか？何の事前連絡もなかった事が問題の本質か？
事前連絡があれば問題にならなかったようにはとても見えんが。
いやもちろんそういう連絡もなくバックレは良くないと俺も思うがね

>妊娠中ならともかく、そんなの言い訳にならねーんだよ！
↑
こんなの相手に子供が…なんて言った所で通じるとはとても思えんけど？
てか言った結果がこれだろ？

[155. 鬼嫁な名無しさん]

＞社宅なんて職場の人間関係と直結するんだから、旦那同士で話つけてほしいわ

仕事だけじゃなく社宅のルールも旦那に押し付けるって…単身赴任の方が楽なんじゃないの？

[156. 鬼嫁な名無しさん]

155
旦那の夜勤があるからできないんでしょ？だったら、旦那同士でその日雪かき代わってくれねーかなぁとか、やってくれないものなのかな？

[157. 鬼嫁な名無しさん]

※154
事前連絡が有ったら、それはそれで考慮されるだろ。
じゃあ後何年後はお願いねとか、◯◯の時はお願いねって。
人口密度が少ないから、そういった融通のしあいって田舎では覚えてて融通しあい助け合いしてるんだぜ。

>妊娠中ならともかく、そんなの言い訳にならねーんだよ！
そりゃね。
知り合いに見てもらったりして、それこそ助けあいしてる雪掻きから言い訳にならんよ。
でも、誰のサポートも受けられず、知り合いも居ないと分かってもらえれば子供を見てもらったりして、輪に入れてもらえるよ。
もしくはそこ考慮してもらえる。
よく知りもしない人間に子供を見られたくない、田舎の人間となんかコミュニケーション取ってサポートされたくないっていうんなら仕方ない。
その分頑張るか、気を悪くされて屑を見る目で見られるのは当然じゃない？

[158. 鬼嫁な名無しさん]

※157
じゃあ一回目来なかった時点でそういう話をすればいいんじゃないのか？
都内から赴任してきた奴に知り合いなんて居るわけねえのは分かってんだろ？

この話に出てくる奥様は一言でも「よく知りもしない人間に子供を見られたくない、田舎の人間となんかコミュニケーション取ってサポートされたくない」なんて言ってたのか？

自分達のジョーシキを相手が知らなかったらいきなり屑扱いしたらお互いにこじれるだけだとアホでも分かりそうなもんだが

[159. 鬼嫁な名無しさん]

みんな転勤で集まってきてる社宅内の話？田舎とか関係ないんじゃね？
この報告者だってこの豪雪地帯出身じゃないかもよ。

[160. 鬼嫁な名無しさん]

※154
なんにせよコミュニケーション取って、自分の状況を伝えて本当に出来ず他人に頼るしか無い事を伝えるのが筋だろ？

コミュニケーションとるのは嫌。
子供が居るから無理。
雪掻き出来なーい。
こんなん世界中どこへ行ったって反感買うし、ドン引きだわ。
田舎から上京してきた田舎者が
「えー、都会の人って怖くて事前連絡なんてコミュニケーションとれないよぉ。知り合い居ないし子供居るから無理ー。清掃なんて出来なーい。」
なんて清掃活動の日に迎えに行って口にしたらフルボッコだろうが。

[161. 鬼嫁な名無しさん]

※158まてまて、赴任先のコト知らないなら知らないで調べないか？
これからしばらく住む場所なんだぞ、ただでさえ豪雪地帯に転勤だって分かってるのに

[162. 鬼嫁な名無しさん]

160
まるっと同意ー

[163. 鬼嫁な名無しさん]

※158
＞じゃあ一回目来なかった時点でそういう話をすればいいんじゃないのか？
サポート求められてないのに、勧める訳無いだろ。
それこそウザい過干渉ババアになっちまうわ。

＞都内から赴任してきた奴に知り合いなんて居るわけねえのは分かってんだろ？
知らないよそんな事。
親戚が居るかもしれないし、知るかっつの。
察して優しくしてくれって超うぜーーーーーーー。マジで知るか。

＞この話に出てくる奥様は一言でも「よく知りもしない人間に子供を見られたくない、田舎の人間となんかコミュニケーション取ってサポートされたくない」なんて言ってたのか？

言ってないね。
ただ、拒絶してるしコミュニケーション取るつもりも、他人の労力に対する負い目も有り難みも無いからそんなド屑の思考はこんなもんだろうと思っただけだけど？

＞自分達のジョーシキを相手が知らなかったらいきなり屑扱いしたらお互いにこじれるだけだとアホでも分かりそうなもんだが

ホウレンソウなし、コドモガーと話も出来ず、他人がそのフォローに回っても感謝もいたわりもない。
これで屑じゃなければ、都会の人は全てこんな価値観か？
よく、自治会が成り立ってるな。

[164. 鬼嫁な名無しさん]

※160
悪いが都会の集合住宅に清掃活動の日なんてねえんだわ

まぁそれはそれとして出来ない側が出来ないと伝えるのが筋、これは同意する
これを怠って雪かきバックレたのは擁護するつもりはない
それとこれとは別に考えてくれ

俺が問題にしてるのは
>妊娠中ならともかく、そんなの言い訳にならねーんだよ！
↑
こんな奴らに道理が通じるのか？
現に目を離せない子供が居ると伝えても無意味だったんだろ？
※157のような提案をした訳でもなく、「いいからやれよ屑が」で人が動くと思うのか？田舎都会は関係なくね

[165. 鬼嫁な名無しさん]

雪国なのに関東からも転勤してくるような会社の社宅なのに雪はねを業者に頼まないのが不思議。あんなの地元民で子供の頃からやってる習慣がないと本当に大変だし慣れてないと腰も悪くするよ。

[166. 鬼嫁な名無しさん]

※164
・・・何故被害者である報告者が、提案せねばならんの？
確かに解決に持って行きたいならそこグっとこらえて、報告者からコミュニケーションを取る努力をすべきだが、完全に怒ってるじゃん。
無理言うなよ。
それに妊娠中云々だって、価値観の齟齬があるかもしれんけど、事前に連絡してたら理解はえられるわ。
ただ、こんなに怒らせたら相互理解なんか絶対に無理なだけで。
フォローに回って割りを食って怒ってる人に、そんなん言われても困るわ。

[167. 鬼嫁な名無しさん]

子どもがいても夜中にやればいいじゃない。
旦那が夜中不在の日にぶつかったなら、事情話して誰かに交代して貰えばいいじゃない。
そのためには事前に、子どもがいて至らないこともあるかもしれない、迷惑かけるかもしれないとコミュニケーションとっておけばいいじゃない。
都会も田舎も関係なく、人に迷惑かける時やお願いする時は、まずやれること全てやってからじゃないのかい。

[168. 鬼嫁な名無しさん]

※166
これは田舎だから、都会だから関係あるか分からんのだけど、こっちの感覚だと仮にルールを守らない人が来たとして、いきなりＭＡＸキレたりしないんだわ。
そんな事してもこじれて余計上手く行かないのは丸分かりだしね

特に地方から来た人だと分かってるなら、単にルールを知らないだけかもしれんし、なおさらまずは穏便に話し合いをするわけ。

その中でお互いに何が出来て何が出来ないとか話し合って決めて行こうとか思わないの？
雪国的にはいきなりMAXキレてハブにするのが普通なん？

[169. 鬼嫁な名無しさん]

168
なぜ雪国の人間を全部まとめて、ちょっと見下した感じでくるのかな
地域性の問題ではないことにまだ気づかないあなたが何を言っても薄っぺらいよ

[170. 鬼嫁な名無しさん]

※168
ああすまん、「この地域は」そうなのね
※欄見てても雪国側っぽい奴のレス見ても話し合えって書いてる奴見なくてさ

雪国人ってそういうもんだと思っちまったよ

[171. 鬼嫁な名無しさん]

170
話し合い？
そもそも話し合いをしようとしていないのは相手側ではないでしょうか？
報告者はずいぶん前から働きかけてるようですよ。

[172. 鬼嫁な名無しさん]

失礼※170は※169にね

[173. 鬼嫁な名無しさん]

※171
お前の中では「去年から何度も文句をつけに行っている」
が「話し合い」になるわけね

で、結果がこれなわけだ↓
>妊娠中ならともかく、そんなの言い訳にならねーんだよ！


そりゃあ話にならないよなぁ…

[174. 鬼嫁な名無しさん]

妊娠中ならともかく、そんなの言い訳にならねーんだよ！をオブラートに包んで言った～だから本音の声じゃん(笑)

[175. 鬼嫁な名無しさん]

※173

>妊娠中ならともかく、そんなの言い訳にならねーんだよ！
これは自分ではないし、ちょっと過激だとは思いますけど、
文句をつけた報告者に問題があるんですか？ルールを守らない方ではなく？だいたい報告者だって都会から飛ばされてきた人なのかもしれませんよ？
十分歩み寄ってるように見えるけど。少なくとも、子どもいるから無理でーすって繰り返している人よりは。

[176. 鬼嫁な名無しさん]

166の、
・・・何故被害者である報告者が、提案せねばならんの？

自分もそう思うわ

[177. 鬼嫁な名無しさん]

※175
目を離せない子供が居るから出来ない←分かる

旦那が夜勤・早朝出勤なので出来ない←分かる

出来る日と交換してくれ←分かる


報告者:言い訳すんな、いいからやれ
報告者:出来る日と交代？誰が代わるかよボケ

…歩み寄りとは一体…ｗ

雪国人ほんと怖いわｗ

[178. 鬼嫁な名無しさん]

だめだこれ

[179. 鬼嫁な名無しさん]

148の時点ですげー極端なこと言う人来たなと思ったけど、本物だった

[180. 鬼嫁な名無しさん]

最後は論すら出せずにレッテル張りかｗ
やはり価値観共有出来るとは思えんな。

雪国人には「穏便に話し合え」ってのは余程受け入れられない価値観なのかｗ

[181. 鬼嫁な名無しさん]

あなたの文のどこにも論はないよ

[182. 鬼嫁な名無しさん]

多分180に反論してたのは数人いるよ
みんな面倒になってきたっぽい

[183. 鬼嫁な名無しさん]

俺に絡んで来てる奴は誰一人話し合えと言ってる奴は最後まで見かけなかったけど数人居てこれなんだ？
じゃあなおさらこう言うもんとして扱うしかねえなｗ

まぁいいんじゃね？
排他的で、話し合おうとすらせず、自分等の価値観に合わない奴が来たら叩き出すなりハブるなりするのが雪国人流なんだろ？
レッテル張りしてるお前らそのまんまじゃんｗ

こんな恐ろしい土地に近付く奴はご愁傷様って事ていいと思うよ

[184. 鬼嫁な名無しさん]

46です。
だいぶ遅くなってしまったけど答えてくれた人ありがとう。
子供背負ったり雪で遊ばせといたり、やっぱり大変なんだね。
関東だと乳児レベルの子供を雪の日に外に出す事にも、家に放置する事にも抵抗あるだろうから、その辺も分かり合えない原因なのかも。
でも雪国の人達の話を聞くと、子供って意外と私達が考えてるより丈夫なのかもしれないね。
いずれにせよ育児に雪かきに本当にお疲れ様です。

[185. 鬼嫁な名無しさん]

※183
とりあえず、モニターの前でブツブツ独り言言う癖はやめたほうが良いと思う。

[186. 鬼嫁な名無しさん]

雪かき不慣れな人が多いのに業者入れない社宅のルールとか、
小さい子がいることも考慮してないこれまた社宅のルールとか、
できないのに挨拶も謝罪もしない関東人とかが叩かれるのは仕方ないと思ったけど、報告者叩いてる人もいてびっくり。
ルール守ってって言ってるだけだからなぁ

[187. 鬼嫁な名無しさん]

小さい子供いる親が優遇されるなら年寄りの介護してるとか病気とか怪我も優遇される?


子供がいる親にだけ甘い日本

[188. 鬼嫁な名無しさん]

豪雪地帯に転勤（この話の場合は中途採用だから特に）とかある会社に入った旦那を罵ればいいのに何故かその地方に住んでる人を叩くんだね
そういう下衆なもどきが住みたくないとか喚いてるけど、お前等近所でも嫌われてるって自覚しといた方がいいよ？ｗ
性格は顔に出るからねｗ

[189. 鬼嫁な名無しさん]

183はさすがにおかしい人だと思うの…

>排他的で、話し合おうとすらせず、自分等の価値観に合わない奴が来たら叩き出すなりハブるなりするのが雪国人流なんだろ？
レッテル張りしてるお前らそのまんまじゃんｗ

雪国関係ない自分から見ても、完全にブーメランしてると思うの…

[190. 鬼嫁な名無しさん]

うわーこういうの見ると雪降らないとこ住みで良かったわー

[191. 鬼嫁な名無しさん]

なんでこんな記事で※数伸びてんのかと思ったらガチキチ論破厨が降臨してたんか。
独り言ナルシストな厨房をおちょくって遊ぶとかやめてやれよお前らwwwwwww

[192. 鬼嫁な名無しさん]

newレッテル戴きました！ありがとうございますｗ
で、一晩経っても増えたのは草とレッテルのみか

「穏便に話し合え」
っつーのは集合住宅の基本だと思ってたんだが都内限定のジョーシキだったのかもしれんね

雪国人にこんな意見を提案してしまって申し訳ない！
そっちには無いジョーシキだったみたいだわｗ

[193. 鬼嫁な名無しさん]

雪国人、雪と同じで冷たいんだな
旦那さんはやってて他の人は夫婦でやる量を一人でやってて可哀想と思うけど誰も手伝いませんがね
田舎は助け合いの精神があるとか言われてるがどこがさ…

[194. 鬼嫁な名無しさん]

これって小さな子供を部屋で一人にして何十分も雪かきするの？

[195. 鬼嫁な名無しさん]

そこの家の駐車場だけしなきゃいいのに

[196. 鬼嫁な名無しさん]

※192
もう来ない方がいいよ…
言ってることは間違ってないかもしれないけど、雪国人とか言ってる時点で差別的でちょっとアレな人な感じだし、文面頭悪そうだし。
既にここまでこじれたこのケースで話し合いって難しいんじゃない？初期の段階ならできたかもしれないけどね。

[197. 鬼嫁な名無しさん]

194
そんなもん親なら自分で考えろよ
そこの子供がどんなレベルかなんて誰も知らないよ
1人は無理と判断したなら代替案考えろよ
当番ブッチしていい理由にはならないだろう

[198. 鬼嫁な名無しさん]

例えば報告者が相談でなく愚痴として吐き出してるだけの案件でもコメント欄で相談にのってアドバイスしちゃう人って
リアルだと伴侶のくだらない愚痴にも同じ反応してそう

[199. 鬼嫁な名無しさん]

話し合えって喚いてる人のこと？

[200. 鬼嫁な名無しさん]

個人の感想とかは自由だと思う

[201. 鬼嫁な名無しさん]

雪かきを　管理会社の仕事と考えるひといるんだね。
驚いた。
自分の家の雪かきは自分でするでしょ？
自分の家の掃除は自分でするでしょ？

賃貸になったら　なぜ　管理会社なのよ。

自分たちで　なんとかしろ。

[202. 鬼嫁な名無しさん]

自分たちで、というか自分で、だよな。
人任せにしている奥の気が知れない。持ち家の一軒家でもマンションでも、必要な場所は自分で雪かきするよね？小さい子どもがいても。
なんで社宅だと誰かがやってくれる気になるの？

[203. 鬼嫁な名無しさん]

何か、ルールを守らず余分に働いたから抗議したら、出来ないと突っ撥ねられて怒ってる人に解決案と冷静な話し合いを要求してる馬鹿は何なの？
ルール守らないのがまず悪くて、冷静な話し合いをしなければならないのは加害側じゃね？

[204. 鬼嫁な名無しさん]

※203
馬鹿なお前にはそれが正論なのかも知れんけど、ご近所トラブルって「こちらが正論！てめえが謝れ！」じゃ解決しないんだよね
お子様理論じゃ世の中やっていけんのよ、理不尽と思うかもしれないけどね。
現に元ネタのこいつらもそれやってコジれてどうにもならなくなってんだろ？

子供にはちょっと難しかったかな？

[205. 鬼嫁な名無しさん]

いや、悪い方はサボってる奴だよね？
じゃあ、何で雪国人は冷たいとかいう馬鹿な話しになってんのよ。
トラブルは怒ってるだけでは解決しないが、では報告者は冷静になるべきと始まり加害側がボケた態度を取れない第三者を入れる事を促すのが、常識的な大人の意見というやつだろう。
雪国人最低！！
という感情論に終始している阿呆こそ、大人なら批判すべきじゃないのか。

[206. 鬼嫁な名無しさん]

そうだね、悪いのはサボった奴だね
で、ご近所トラブルで「お前が悪い！」って正義執行(笑)してどうすんの？ｗ

それで正義感を満たすのが目的ならいいだろうけど、トラブルは全く解決してないよね？

後、雪国人が冷たいって言われてるのは全く別の所だよ
長くなるからここでは言わんが。

[207. 鬼嫁な名無しさん]

※205
1人だけ頭あっちの人が、雪国人ガー雪国人ガーって言ってるんだ
関わっちゃいけないかも

[208. 鬼嫁な名無しさん]

※207
はいはいそうだねーｗ
まともに反論出来ない脳みそしか無いなら喋らん方が良いねｗ

[209. 鬼嫁な名無しさん]

自分がまともな反論してると思ってるあたり重度だわ

[210. 鬼嫁な名無しさん]

頼む、みんな少し冷静になってくれ

[211. 鬼嫁な名無しさん]

冷静じゃないのはどう見てもお一人です

[212. 鬼嫁な名無しさん]

札幌は今週雪になりそうだな
また雪かきか
嫌だなぁ

[213. 鬼嫁な名無しさん]

相手を中傷している部分をカットしたら、特に何も言っていない件

[214. 鬼嫁な名無しさん]

※206
多分子供に冷たい！って言ってるんだろうけど。

1、事前連絡なく
2、ルールを無視してサボり
3、抗議に来た人に挑発行動に出る
・・・こんな行動出来る人間の方が余程冷たくない？
他人の迷惑も労力も何も考えてないって冷たくない？

これを踏まえて、
報告者は怒って暴言を吐いてる訳だが。
子供関係ないというのは別に的外れではない。
事前に連絡しないのは、子供は関係ない。
抗議に来た人に挑発的な言葉を投げかけるのも、子供は関係ない。
2以外は子供関係ないんだ。
よって小さい子供が言い訳にならないというのは一応筋が通っている。

※206が延々と垂れ流してるのは、左が原発に子供を担ぎ出して盾にして抗議しているのを擁護しているのと変わりないんだぞ。
子供は黄門様の印籠じゃない。
子供を盾にしたって事前の根回しをしなくていい理由にも、他人の労力に集る理由にも、相手を怒らせて当然にもならない。

[215. 鬼嫁な名無しさん]

※214
アホだな、俺はそんな所を論点にしてねぇんだわ

どちらが悪いか？そりゃ雪かきサボった方が悪いに決まってる、そんなん箇条書きにしなくても満場一致で決まってるわｗ

俺が言いたいのはじゃあどうすんの？って話だ。
俺は※168でも言った通りご近所トラブルは例え相手に非があっても、こちらが下手に出ても話し合いをして解決すべきだと思ってる
どっかのお子様の様に正義断罪(笑)なんてしてたら解決するもんも解決しねえからなｗ

もちろんこれはルールを破った側がこんな事言ってたらただの基地外だと思うよ？
だが俺は別にこんな僻地で雪かきサボった当事者じゃねえしｗ
第三者的な立場で「穏便に話し合えば？」って言ってるだけで。
「サボった方が悪いだろ！」って発狂してる奴を見ると、何だろうコイツ頭悪いのかな？と思うわ

[216. 鬼嫁な名無しさん]

結局、報告者も解決を求めてたわけじゃないでしょ。駄目な奥さんいるよ、って報告だけ。話し合いしてまでどうこうする気はないんじゃないの。一時的に同じ社宅に住んでるってだけで、長く付き合う相手じゃないもの。
じゃあどうするかなんて、報告者すら考えてないんだし、考えるだけ無駄だから誰も考えなかったんじゃないの？

まぁつまり、解決にあたって報告者側が下手に出るのがジョーシキだって主張かい？
そりゃあここであなたがどんなに叫んでも、Yesの人もいりゃあNoの人もいる。どっちかっていうと、Noの方が多いのかもね。
そこで、自分と違う意見の人たちに対して、
排他的、話し合おうとすらしない、自分等の価値観に合わない奴が来たら叩き出す、レッテル張り
と自己紹介のような主張するのが大人なんだね。

[217. 鬼嫁な名無しさん]

※216
俺は論で返してきてる奴には論で返してるし、論すら吐かずにレッテル張りしてる奴にはレッテル張り返してただけよ？ｗ

[218. 鬼嫁な名無しさん]

※216
途中で送っちまったわ

で、誰も解決策なんて求めてないだっけ？
じゃそれ※1から～しろよなんて言ってる奴に一人一人言ってこいよｗ

[219. 鬼嫁な名無しさん]

関東住みです。雪かき当番があるなんてびっくり。聞いたことない。もし関東出身の方だったら、雪に慣れてないから、基本から教えてもらわないとわからないと思います。

[220. 鬼嫁な名無しさん]

雪国人だけど当番ある社宅なんて聞いたことないよ
滅多に存在しないと思うから大丈夫！

[221. 鬼嫁な名無しさん]

>ご近所トラブルは例え相手に非があっても、こちらが下手に出ても話し合いをして解決すべきだ

多分ここの部分が伝わっていなかった。相手が悪くても自分がってとこが。
ただ、主張がわかったからといってこの場合は自分から解決に向けて動こうとは思わないかな。
相手が悪いからというのは置いておいても、さっきも書いたけど、長く付き合う相手じゃないから。
自分が下手に出てまで解決したい問題じゃない。だから、管理会社に言って追い出せばいいとか社宅に入れなければいいとか、そいつの駐車場は雪かきしてやらなければいいっていう、人任せというか間接的な解決策とは言えない意見が多かったんだと思う。報告者も愚痴るだけで、もうすぐお別れだからまぁいいみたいな感じだったし。
これが社宅じゃなくて持ち家だったら、なんで迷惑受けた方が下手にって気持ちは持ちながらも、近隣住民とは穏便に、に賛同する意見が目立つのかもね。
都会の人が思い描く集合住宅とは少し違うかもよ、社宅の人間関係って。

[222. 鬼嫁な名無しさん]

ねぇねぇ、穏便に話し合う以前に
近い将来っていうニュアンスで『転勤になるかもしれない、雪とおさらば』って言ってる
話し合う気ないない

[223. 鬼嫁な名無しさん]

それが社宅だからね

[224. 鬼嫁な名無しさん]

※215
では、その当たり前の事ををスルーして、雪国人とか発言してる人間と同じような口調である自分を恥じるべきですね。
誰にも主張が伝わってない。
あいつが悪い悪いで済まないのが社会なら、正しく言葉を伝える事が出来ないならまさしく※215の発言には価値が無い。
そして、頭にきている被害者である報告者を、ことさら非難するような発言になってることに気づくべきですね。

※219
当番ということは、事前のお知らせが有るんですよ・・・。

[225. 鬼嫁な名無しさん]

そそ。
やっと215で言いたいことが少しわかったよ。
穏便な話し合いを主張したいなら、もう少し穏便に話してくれなきゃ説得力皆無だし、文の間にわざわざ雪国の悪口入れるからただの荒らしに見えた。

[226. 鬼嫁な名無しさん]

※221
なるほど、長く付き合う相手じゃないから下手に出てまで話し合いなどする気にならない、それはそれで一つの考え方だし否定する気は無いな。
あんたの様に論で返してくれたら俺も論で返すし、

「だめだこれ」だの、「本物だった」だの、「あなたの文に論は無いよ(？？謎の決め付け)」だのと議論放棄して中傷に入る輩には俺も「それが雪国流かｗ」と逆レッテルを張るだけでｗ
ドヤ顔でブーメランとか言ってる奴も居たけどコッチは分かって皮肉ってんだし何言ってんの？としかｗ

[227. 鬼嫁な名無しさん]

※226
どうもありがとう。
でも、北の大地出身の転勤族の自分からすると、一部の人にやり返してるだけとはいえ、雪国人とまとめてレッテル張りはやめてもらいたいw
地方の社宅暮らしは陰湿とはかけ離れた人種だよ。むしろドライかと思う。だって2年（うちはだけど）でさよならする知らない人たちなので。

[228. 鬼嫁な名無しさん]

※227
済まんな、俺も熱くなって雪国人連呼してた所もあるし、正直「ただの論無し中傷野郎」の中には雪国人以外も混ざってただろうからな。

関係無い雪国人にはいいとばっちりだったな、申し訳ない

[229. 鬼嫁な名無しさん]

雪国人なんて良い意味ではなく表現されて出身者がいい気分な訳もなく、北海道東北6県への不当なレッテル貼りにしかなってないことすら考慮せず書き込んでたのか。
どんな意見が有ったとしても良いと思うが、最初から馬鹿にして書いてるってのは相手には伝わるもんだ。
ことさら反発が有ったのはそのせいだけど、多分理解しないんだろうな。

[230. 鬼嫁な名無しさん]

148が悪すぎたよ


148
>雪国人には自分達のしきたりが全てだから代替案とか出しても無駄そうだよな、乳幼児が居ようが一切関係ないみたいだし。
雪国以外の感覚だと乳幼児放置は無理＝旦那以外の雪かきは無理となるんだけどこの感覚も雪国人には理解出来ないだろうしお互いに価値観が共有出来ない。
だからこそ都会から行って虐められたり嫌がらせ受けて鬱になる奥様の話とかあるんだろうな

まあ嫌なら辞めるなり単身赴任でもしろって事だな。
行かなきゃ行けなくなった奴らは陰湿な雪国人に揉まれて地獄を見て来いって事でｗ
少なくとも乳幼児のいる家庭はこの社宅は諦めるしかない。

後は何人住んでるか分からんが、雪国人の言うように一軒一軒全ての世帯に菓子折り持って土下座しにいくしかないな


…
さすがにこれはひどいぜ
この時点では誰にも絡まれていないはずなのに、なぜこんな爆弾を投下したのか
沢山の反発は当然だわなー

[231. 鬼嫁な名無しさん]

※229
※230
せやな「雪国人」は不適切だった、「阿呆共」とでも言っておけば良かったねｗ

最初から馬鹿に？いやいや途中からですよｗ
あまりにも雪国人らしき者の意見が、制裁を与えろだの、赤子を放置してでもやれだの、何軒あるかも分からん社宅に一軒一軒菓子折り持って謝って来いだのアホらしいもんばっかりだったんでなｗ

いずれにせよ雪国代表するような面で絡んできて論すら吐かずに中傷してるような輩に謝る気は一切無いがな

[232. 鬼嫁な名無しさん]

小梨で腑に落ちないんだけど赤ちゃんや乳幼児期に小さな子供って言うか？
離にゅう食やオムツが取れるまでは、小さな子供って言わずに赤ちゃんや幼児って言うような…

小さな子供で連想するのは就学前の子供なんだけど…その時期になっても片時も目を離せないものなの？

雪国育ちだけど妊婦や出産後や赤ちゃんがいる母親に口酸っぱく雪かき当番すれって言うなんて考えられない。同じ子育て世代って書いてるし無茶振りはしないと思う。

[233. 鬼嫁な名無しさん]

※227じゃないけど、私も基本的に228の意見に賛成
でも故郷が雪国に当たる所だからちょっと悲しくなったよ

[234. 鬼嫁な名無しさん]

※233
それはそれこそ一人一人菓子折り持って謝りに行く訳にもいかんのでこの場でまとめて謝らせてもらうしかないが、
関係ない雪国の方までまとめて雪国人扱いして不愉快にさせたのは済まなかった。

「関係ない」雪国の方な。
※欄で制裁しろだの嫌がらせしろ追い出せ等ムチャクチャ言ってる雪国人を見下してるのは事実だし、そういう奴らには別に今まで通りの認識でいいわ

[235. 鬼嫁な名無しさん]

制裁はちょっとどこのイスラム国って感じだけど、菓子折りはそんなにおかしいことじゃないと思う。
子持ちの自分は引っ越したら隣近所に菓子持ってく。いくら子供に注意してもやっぱりうるさいだろうし、何かと迷惑かけるだろうから。今回みたいに雪かき当番なんてあるとこで、自分には無理かもと思ったらなおさら事前にそうするかも。
子持ちのマナーとまでは言わないけど、それこそ穏便に済ませるための子育て術なんじゃないかとも思う。
そりゃあ社宅の規模によるんだけどね。同じ当番表の中の住人にくらいは配るかもな。100人いたら無理wただ、当番なんて古風なことやるあたり、規模は小さい社宅なんだろうと勝手に予想してる。

[236. 鬼嫁な名無しさん]

つまり菓子折り云々言った人も、いじめのように配ってこいやゴルァ！が言いたいのではなく、できないならできないで開き直るんじゃなく根回し？しておけばこんなことにならないのに、と思ったのだと思うよ。そこまで底意地悪い意見じゃないと感じたよ。

[237. 鬼嫁な名無しさん]

※232
乳幼児も小さい子どもって言うかも

[238. 鬼嫁な名無しさん]

社宅の雪かきに限らず集合住宅で隣人への苦情って言い辛いもんじゃない？
本当なら波風立てたくないし言わずに済むなら言いたくないけど迷惑で堪えきれず言ったんだと思うけどね。

[239. 鬼嫁な名無しさん]

※234
制裁しろ嫌がらせしろって誰が言ってるんだ・・・・。
もしかしてペナルティーを課せ、労力出さないなら金を出したらいいじゃんって言ってる人の事？
そりゃ、子供を盾に払うべき労力を他人に負わせた挙句、ちゃんとしてくれと注意し（文句言い）に行ったら出来ませーんなんてふざけた事抜かすなら他の事で穴埋めして貰えばって言われるだろ。
全然無茶苦茶じゃないし、話しにならない相手と理解されてるだけの話しじゃないか。
事前連絡も無くルールを無視し、注意しに訪問して挑発する行為をしたなら当然の判断ではないのかな。
全く雪国関係ないだろ。
雪以外だってルール守れないなら出て行ってほしいと思われるのは当然だし、最悪の隣人と思われるのは当然だろ。
だってルール「守らない」じゃなくて「守れない」んだし。

[240. 鬼嫁な名無しさん]

小学校の低学年でも小さい子供って言うの？

[241. 鬼嫁な名無しさん]

※4が全てな気がする。
噂（というか事実）は夫に伝えられ、たとえば何か仕事を誰に任せるかという判断のタイミングで「非協力的な妻がいるから多忙になると面倒かもしれない。彼はやめておきましょう」みたいな意見が出るとか、普通にあるよね。

[242. 鬼嫁な名無しさん]

だよね
むしろ相対的に自分の旦那の株があがるかもと思ったら、雪かきくらいやっちゃるわw

[243. 鬼嫁な名無しさん]

※240
小学生には言わないかなー
幼児でも年長くらいになったら言わないかなー

[244.]

このコメントは削除されました。

[245. 鬼嫁な名無しさん]

※244
うわぁ・・・・。
完全に事前に連絡無くて、文句言われたら挑発された、旦那はやってるけど夜やるんじゃ間に合わなくて他人に迷惑掛けてる事は考慮外なんだ・・・。
何が不満って、そうやって報告者や雪国を殊更悪者にしたがってるところだよ。
輪を乱す、みんな平等にしている労働をしない、挙句迷惑掛けた人間を受け入れたい土地なんてないよ。
雪降らない地域もお断りだ。
どこにでもあるゴミ捨て、町内会、人間関係のトラブルと一緒なのに、雪国人！修羅の国！冷たい！って何も理解しようとしないところだよね。
まぁ意図的な煽りなんだろうが、マジで言ってるなら本気で病院をお勧めするよ。

[246. 鬼嫁な名無しさん]

※245
雪国を殊更悪者？いやいや日本語通じてないみたいだからもっと端的に分かりやすく言ってやると「お前がアホ」だと言ってるだけだよｗ

論点逸らしに必死になってるみたいだから突っ込んでやると、お前は元々
>制裁しろ嫌がらせしろって誰が言ってるんだ・・・・

とか惚けた事言ってたから突っ込んでやっただけだろう？

俺は今更どっちが悪いとか論点にしてねえんだわｗ
サボった方が悪いに決まってるよ？
で？お前等はそいつらに対して嫌がらせや制裁を事するのが当然だと考えてる訳だ。

じゃあ第三者の俺から見たらそいつらも十二分に基地外だよねｗと俺は言ってるのよ、特にお前とか半端ねえわｗ

昨日も※215で似たような話をしたな

何度同じ話をしても多分お前のようなアホは「サボった方が悪いだろ！」とか発狂し続けるんだろうなｗ

話を戻そうか、俺は
「制裁しろ嫌がらせしろなんて誰が言ってるんだ？」って問いに、「いっぱい居たよ？お前の目節穴？」と答えただけだｗ
それに対して「じゃーサボった奴はいいのかよ！ｳｯｷｬｰ！」とか基地外発狂されても困惑しかしねぇわｗ

[247. 鬼嫁な名無しさん]

ドカドカ空からゴミが降ってくるわそれ片付けるのに無駄な労力使うわで大変だなぁ
見てるだけなら白くて綺麗ってだけだもんな雪なんか
お邪魔ぷよが常に降ってくるみたいなものだし住んでるだけで罰ゲームだな
大変だわ

[248. 鬼嫁な名無しさん]

※246
これだけの人から不快気にレッテル貼りと指摘されているのに、未だに雪国人とか言ってる時点で※246がどんな人間か誰の目にも明らかだからどんな長文貼り付けられても雪の降らない都会（おそらく）出身である※246の産まれた場所の格を落としてるだけと気づけよ。

[249. 鬼嫁な名無しさん]

※248
「エセ雪国人」な
お前らみたいな基地外がクソ意地の悪い報告者に同調して基地外垂れ流してたら本物の雪国人に対する逆風評被害だろｗ

ま、この話も論点逸らしに付き合っただけだけどなｗ
論点逸らしちゃんオッツーｗ

[250. 鬼嫁な名無しさん]

※248
ま、かく言う俺がその意地の悪い報告者に同調して基地外垂れ流す「エセ雪国人」の逆風評被害に引っかかって雪国人雪国人と連呼してたんだがな

後に本物の雪国人に話して考えを改めたよ

なので罰を与えろとか嫌がらせをしろなんて言ってるお前らみたいな奴を「なんちゃって雪国人」「エセ雪国人」と呼称することにしたんだわ

それすらも本物の雪国人にとっては風評被害かもしれんけどなｗ

[251. 鬼嫁な名無しさん]

エセ雪国人がいるならエセ関東人もいっぱい居るんだろうか？本物とかエセとか言ってる奴アホ？

[252. 鬼嫁な名無しさん]

うっわぁ・・・
雪国出身者に迷惑って理解してもレッテル貼りは続けてるんだ・・・キチじゃん・・・
自分でレッテル貼りしており嫌がっても辞めないキチです根性悪いですと自己紹介しながら、他人を意地が悪いと叩くとかナイワー

[253. 鬼嫁な名無しさん]

キチ・非常識に親切にするのが本物の雪国人？

子供ガ－が本当に大変で言っているのか何が何でも雪かきなんてしたくないが為の方便か←同じ子育て世代なら判断つくもんだよ。

[254. 鬼嫁な名無しさん]

※252
たぶんお前の残念な日本語力では理解出来ないと思ってたよ…
語彙が貧困過ぎてうわぁ…しか言えないもんなｗ

お前としてはどうしても俺が雪国人にレッテル張りしてる事にしたいんだろうけど、俺がレッテル張りしてるのはお前みたいなアホ共だけなんだわ、100回読んでこいｗ

てか逸らし続けてる本題にいい加減戻ったらどうかなー？

[255. 鬼嫁な名無しさん]

※254
じゃあそういう人達に嫌がらせや制裁を与えるのが本物の雪国人なのか？

てかそれはお前だろ？関係無い雪国人巻き込むなよｗ

[256. 鬼嫁な名無しさん]

※251
エセ関東人？お前は一体何を言っているんだ？ｗ
俺は※221や※233で雪国出身と名乗る人と話したけどそいつらが偽物だったといいたいの？
それとも俺が偽関東人だとでも？

別に俺は住んでる場所に誇りなんて持ってねえし死ぬほどどーでもいいわそんな事ｗ

[257. 鬼嫁な名無しさん]

いや、キチ・非常識には関わらないのが一番に決まってるじゃんw

社宅が同じで迷惑かけられてるなら愚痴くらい言うよ。

ちなみに実際コメント欄見て実行する奴いるか？社宅なんて狭いコミュニティーで現実的にできることは旦那の転勤を願うことくらいじゃないのか？

[258. 鬼嫁な名無しさん]

※257
「関わらない」いい対応じゃん常識的で。そんな意見にまで噛みついたりしねえよ。

そもそも俺は別に優しくしろなんて言ってる訳じゃない
住人トラブルだったら仮に相手が悪かったとしても話し合いを試みた方が常識的じゃないの？とは言ったが

俺が叩いてるのは制裁しろ嫌がらせしろなんて言ってる正気を疑う連中だよ

雪国行ったらこんな連中に囲まれると思ったら雪国に対する逆風評被害だろｗ
怖すぎるわｗ

[259. 鬼嫁な名無しさん]

雪どけ剤買えば？

[260. 鬼嫁な名無しさん]

※259
間違いなく解けないw
除雪機買う方がずっと安いと思う

[261. 鬼嫁な名無しさん]

※258
逆風評被害ＷＷＷＷ
雪国人ＷＷＷＷＷＷＷＷ
なんてレッテル撒き散らしてる奴に庇われる方が風評被害を被るので、放置してくれ。
頼むわマジで。

[262. 鬼嫁な名無しさん]

※261
っせーな誰だよてめーはｗｗｗｗ
俺が何書こうが勝手だろがｗｗｗｗｗ
好き勝手ムチャクチャ言って遊びたいのに俺に叩かれて邪魔だからやめてくだちゃいってか？ｗｗｗｗｗｗｗ
うはｗｗｗｗｗおｋｗｗｗｗｗｗｗ
とでも言えばいいのかい？ｗｗｗｗｗｗｗ

[263. 鬼嫁な名無しさん]

えっ…その社宅、赤ん坊居ても妊婦でも例外無く雪掻きやらされるの？
流れたら誰が責任取ってくれるの？切迫の人はどうするの？つわり中は？
寝てる間にって、寝てる間放置の事故とか乳児にあるあるだよね？そもそも一人で寝ない赤ん坊もいるよね。
抱っこ紐も、嫌がる赤ん坊いるし。
ルールで決められているなら仕方ないにしても、根本的にその会社、ちょっとブラックすぎやしませんかね…

[264. 鬼嫁な名無しさん]

263
うん
社宅という穏便に過ごすべき人間関係の中で当番サボって平気な奥さんがいるって点で、その旦那とそれを雇う会社のレベルが知れるなと思いました。

[265. 鬼嫁な名無しさん]

※264
確かに。
妊婦や幼児が居ても例外無く雪掻きやらせるのが常態化してる会社とか、相当レベルが知れるよな

[266. 鬼嫁な名無しさん]

取り仕切る人がいないのが問題。
普通総務とかでやるだろうに。
報告者が人でなしなわけじゃない。だいたい報告者になんの権限もないからね、免除するも交代させるも。
それ以上に気になるのは、さぼる嫁の旦那は一体この状態をどう思っているのかということだが。

[267. 鬼嫁な名無しさん]

Ｑ，お前は一体何を言っているんだ？

Ａ，本物とかエセとか言ってる奴アホ？

[268. 鬼嫁な名無しさん]

今0歳の子供いるんだけど、この状態で旦那居ないときは私が子供を1人おいて雪かきなんて考えられないけどな。
妊婦や目を離せない子供のいる家庭で、旦那も早番なんかで不在の日にも当番回すのがおかしいんじゃないの？

[269. 鬼嫁な名無しさん]

※268
雪はいつ降るかわからないからなぁ
旦那が同僚にお願いするしかないよね当番と夜勤がぶつかったから代わってくれって
最初からその家庭を当番表から除外するのは違う気がするしな
旦那がいるんだから

[270. 鬼嫁な名無しさん]

※269
そうだね、仕事より雪かき優先してれば、会社ももっと考えてくれるかもね

[271. 鬼嫁な名無しさん]

※270
そんな大げさな問題？

[272. 鬼嫁な名無しさん]

※267
なーんだ、ただの悪口かｗ良かった！本気でお前が何を言いたいのか分からなかったからなｗ

よしよし、議論が出来る脳ミソつけたら相手してやるからアホアホ言ってるだけの小学生は寝とけ？
おやちゅみｗ

[273. 鬼嫁な名無しさん]

※269
確認の為聞きたいんだけど、「当番と夜勤がぶつかったから代わってくれ」ってどっちの事言ってるんだ？まさか当番の為に夜勤を代われって言ってる訳じゃないよな？

それなら仕事より雪かき優先してると言われても仕方ねーぞｗ

[274. 鬼嫁な名無しさん]

273
当番に決まってるぅ

[275. 鬼嫁な名無しさん]

キチ・非常識のカテゴリーで議論したがる奴は類友ですねw

[276. 鬼嫁な名無しさん]

※274
だよな、※270がそれっぽい事言ってたから一瞬そっちかと思ったわｗ

まぁ奥様同士で「当番出来る日に代わってくれ」って言っても「誰が代わるかよ！」となるみたいだから旦那さんの側で話つけるしかないわな

[277. 鬼嫁な名無しさん]

※276
そこ勘違いされると思わなかった笑
紛らわしくてゴメン。


この案件は旦那達で調整するのが無難かと。
そもそも嫁たちは皆、なんで私が雪かきなんて、なんで私が矢面に立って話し合いなんて、と思ってるんだからさー

[278. 鬼嫁な名無しさん]

※277
全くその通りだな
そもそも奥様同士ってそういう調整に向いてるとは思えないからな
この話だってそれこそ雪なんていつ降るか分からないのだから、勤務が出た段階で予定を調整してしまえばいいだけだと言うのに。
その交渉を報告者みたいな奥様にやらせようとするから、「いいからやれよ」をオブラートに包んだ言い方(笑)でケンカ売って本末転倒な事になってんだろ？

いや方法はソレじゃねえだろとｗ

[279. 鬼嫁な名無しさん]

関東組をキチ・非常識ってされるのが納得できない人?が議論して如何に報告者が意地悪って論点逸らしが必死過ぎ。
報告者の愚痴だから大雑把な情報しか書いてないのが好都合ですねwww

[280. 鬼嫁な名無しさん]

※279
え？論点逸らし？何言ってんのお前？ｗ

来れないからと言っていきなり来ない奴もキチだよ？
てかお前の論点てそこなの？良かったなぁお前の論点は今満たされたぞｗｗｗ

で、俺は来なかった奴にいきなり「文句をつけにいくスタイル」でアプローチをして、
赤子がいる→知るか
当番出来る日と代わってくれ→誰が代わるかよ
で「いいからやれよ」をオブラートに包んで言えば丁寧だと思ってる報告者のような女は交渉事には向いてないよねって話をしてたんだけど？
そんな奴が交渉に来たら「あ、こいつに何言っても無駄だわ」と思われるに決まってるじゃんｗ

論点逸らしって言葉を覚えたから使ってみたくなっちゃったの？ｗ

[281. 鬼嫁な名無しさん]

雪なんてそんなに降らないところに住んでるし、転勤族じゃないから雪国なんて住めないわ。というか、田舎はめんどうでやだ。

[282. 鬼嫁な名無しさん]

※262
お前こそ誰だよ・・・。
雪国の評判落としたい南方の人間か？
キチに庇われるのは迷惑って意見、そんなに耳に痛いかよ。

[283. 鬼嫁な名無しさん]

米欄でお前とか俺って書く奴にまともな奴は居ないwww

[284. 鬼嫁な名無しさん]

※282
本当に阿呆なんだなお前はｗ
俺が誰かを庇ってる様に見えるのか？
叩いてるんだよ、お前みたいな阿呆をなｗ
雪国出身の人に雪国人として一緒に叩くのは止めてくれと言われたんでそれを止めただけで、アホをアホとして叩くのを止めるつもりは1mmもねえよｗ
冗談はお前の頭だけにしてくれよｗｗｗ

とレスしようと思った所で※283みたいな事書かれてまとめて落とされた気がしたが、別に自分がマトモだとも思ってねえから別にいいわｗｗｗ

[285. 鬼嫁な名無しさん]

米欄でお前は誰だって聞く人の一人称が俺…最近よく見掛けるけど、どれも同じタイプだからおそらく同じ人かな？

[286. 鬼嫁な名無しさん]

※285
そんな色んな板に出張するほど暇じゃねえよｗ
「お前」なんて使ってる奴の一人称は大抵「俺」とかだろがｗ
俺なんかなんならコテハンつけてやりたいレベルだわ
毎回入れるの面倒くせえからやらんけど

[287. 鬼嫁な名無しさん]

＞そんな色んな板に出張？

鬼嫁ちゃんねるの※欄が色んな板？

ま、お前誰だよ！って※欄で書いてる奴の扱いはまともじゃないのはどこの※欄でも一緒だし同じ人じゃないにしても同じタイプってことなw

[288. 鬼嫁な名無しさん]

>>そんな色んな板に出張？
>鬼嫁ちゃんねるの※欄が色んな板？

じゃなんつーの？あんま詳しくねぇんだわ、教えてくれよｗ
てかそんなしょうもない所しか突っ込む所ねえの？

脳みそ無いのに何か言い返した気になりたい奴は大変だねぇｗｗｗ

[289. 鬼嫁な名無しさん]

脳みそ無いって
何か言い返した気になりたい奴は大変だねぇｗｗｗ

[290. 鬼嫁な名無しさん]

>>本当に阿呆なんだなお前はｗ
俺が誰かを庇ってる様に見えるのか？
叩いてるんだよ、お前みたいな阿呆をなｗ



行動原理が異常に伸びてる※欄に常駐してる奴と同じでウケるw

[291. 鬼嫁な名無しさん]

※290
そうか、じゃあそいつも俺なのかもしれないな、千客万来じゃんｗ管理人には感謝してもらわないとな！w

だが俺の行動原理なんてそんなに珍しいか？
こういうHPに来る奴なんて誰もが多かれ少なかれ、報告者の話やそれに対するレスを見て、自分なりの論を持って叩いて楽しんでるだけだろ？
もしくは、もっとこういう風にした方が良かったよねという話をするか。
そのどちらも俺は好きだからやってるだけなんだがな

それに絡まれたから返事をしてやってると、論を組み立てる事が出来ない奴はだいたい途中で※289のような小学生の悪口みたいなのしか言えなくなっててウケるんだよｗ

[292. 鬼嫁な名無しさん]

ウケるwww

[293. 鬼嫁な名無しさん]

※292
いや、※欄の終盤のやり取り
いい齢こいた大人が必死に書き込んでると思ったら笑えねぇだろ…
冷静になれないならとっとと画面から離れろっていう典型だな

[294. 鬼嫁な名無しさん]

※283
いやいや、てめえか笑えなくても俺が笑えてるからいいんだよ
※欄の楽しみ方なんて人それぞれだし男叩き、女叩き、馴れ合い、マウンティング皆好きな方法で楽しんでんだろ？俺の趣味は阿呆叩きなんだからほっとけよｗ

後、他人の事は好き放題叩くけど自分は叩かれたくないのでやめてくだちゃいみたいな話も聞く気はねえからｗ

[295. 鬼嫁な名無しさん]

アホを叩くのが趣味～同族嫌悪w

[296. 鬼嫁な名無しさん]

会社の上司にチクるのがいいのでは？

[297. 鬼嫁な名無しさん]

東京の会社に採用された連中はそんなものさ

[298. 鬼嫁な名無しさん]

郷に入っては郷にしたがえっていうし関東出身だのは関係なくやるべき
雪国出身でも全くやらないうちのみたいな奴もいるがな