子供が生まれ、嫁さんに家計を任せた結果、今年の頭に貯金をかなりマイナスにされてしまった

235： 名無しさん＠おーぷん 2016/05/11(水)19:58:22 ID:kgj

嫁さんの神経がわからん。、、
結婚もうすぐ2年目子有1歳4ヶ月
交際してる時からお金にだらしないとは思っていたのですが、
子供生まれしばらく専業になったので家計を任せていたころ、今年の頭に貯金をかなりマイナスにされてしまいました。
カードは止まるし、携帯も滞納してる、交際前にだけど買った着物？の支払いが残ってて10万弱、年金も払ってない期間があるらしいです。
ずいぶん叱ってそれから家計の管理は自分がするようになったのですが、そもそも赤字になるような収入ではないので3ヶ月ほどで黒字、子供も保育園入れる事が決まって嫁さんも働き出すと言ってるので油断していました。

先月に自分の財布を無くしてしまいそれまで1円単位で家計の計算をしていたのでくるってしまいました。
幸い1000円も財布に入れてなかったのでたいしたダメージは無かったです。
家計簿をつけていたのですが、次の給料日まで一旦付けるのを止め、食費や雑費などは通帳と一緒に嫁さんに任せていましたが、
これが失敗でした。

続きます。

236： 名無しさん＠おーぷん 2016/05/11(水)20:05:16 ID:kgj

>>235続きです。
先日家計はどう？問題なさそう？と聞いたところ、、
通帳がマイナス8万カードの、キャッシュも残ってて携帯も滞納してました。
え！？何これ来月持たないじゃん！と言ったのですが、
管理してくれてないじゃん！！と逆ギレされる始末。
どーすんの？来月持たないよ？と言っても
ふーん、夜ご飯簡単な物にするとどこか他人事
お金はどこかから湧いてくると思っているのか最悪誰かに頼ればいいと思っているのか知りませんが、今日の食費に困りそうなじょうたいなのに、平気な顔してる嫁さんの神経がわからんですね。

237： 名無しさん＠おーぷん 2016/05/11(水)20:12:25 ID:RGj

落とした財布よりダメージを与える嫁ってのも斬新だなw
だけど、そんな嫁に通帳をあずける>>235の神経がわからん

家の中探してみたら案外嫁さんの持ち物から>>235の財布出てくるかもよ

238： 名無しさん＠おーぷん 2016/05/11(水)20:12:38 ID:Veg

>>236
子どもの食費まで切羽詰まるようであれば別居したほうがいい。
互いの両親には相談した？嫁両親が理解してくれたらいいね。
すでに離婚案件な気がしてきた…

239： 名無しさん＠おーぷん 2016/05/11(水)20:15:06 ID:j0i

>>235
交際してる時からお金にだらしないとわかってたのに任せちゃだめでしょ

240： 名無しさん＠おーぷん 2016/05/11(水)20:17:39 ID:iub

>>236
結局、嫁さんは何にお金使ってそんなことになったの？
家計簿チェックした？

241： 名無しさん＠おーぷん 2016/05/11(水)20:37:41 ID:09S

お金にルーズな人っていつまでたってもルーズな事が多いよね

242： 名無しさん＠おーぷん 2016/05/11(水)20:44:01 ID:SeZ

こういう金銭管理能力が壊滅的にない人って矯正出来るんかな？

243： 名無しさん＠おーぷん 2016/05/11(水)21:08:37 ID:yoI

発達障害の人に多いらしい
必要なお金まで使ってしまうんだとか

245： 名無しさん＠おーぷん 2016/05/11(水)22:13:22 ID:kgj

>>235です
こんなにレス付くと思ってませんでした。
交際の時からわかっていましたが、矯正していけばいいと思っていました。
自分が管理していたそれまでの出費から計算して必要な分だけ渡していたので、やりくりさせていてしばらくできていたので。
ある程度矯正できたかなと油断して渡していました。
狭いアパートなので家中探しましたがでてきませんでした。

お互いの両親ですが、自分の両親はお金に困ったら独身時代から言われていますがなるべくなら頼りたくないと思っています。
嫁さんの両親に関しては、正直貧乏な部類で頼るどころかいつ無心されてもおかしくないかなという状態です。
そんな家庭で育ってきたのもあってか本当に金銭感覚だけは合わないです。
金銭感覚以外と時間にルーズなこと以外は気が合いますし、それらは矯正する積りでいたので結婚に抵抗は無かったです。
まぁでき婚なんですが、、
家計簿はチェックしてあります。
レシート類は全てとってありますし、自分が家計簿付けていた時は1円単位でキッチリ付けていましたが、特に不審な出費はなく、強いて言うならこれは必要ないだろうという生活雑貨やぎ多かったのとここまで豪勢にしなくてもって感じの食費くらいでした。

246： 名無しさん＠おーぷん 2016/05/11(水)22:22:40 ID:kgj

>>235です、
ちょっと酔っ払ってまして、誤字脱字が多いですね恥ずかしいですm(_ _)m
自分の両親はお金に困ったら頼れと自立してからずっと言われています。
レシート類は結婚当初から取っておく様に言っていたので、家計簿を付けていなくてもある程度の内約はわかりました。

別居も考えなくはないですが、子供も甘えたい盛りですし、自分にも嫁さんにも懐いているので離すのはできれば避けたいです。
あと出してすみません。
切羽詰まる状態は不安ですが、嫁さんに内緒で独身時代の貯金があります。(本当はいつか買いたいバイクの費用として取ってあります。)
最悪自分の実家は頼れますし、隠し貯金もあるのでなんとかはなりますが、嫁さんのあまりの危機感の無さにこの先不安で仕方ないのでカキコさせて頂きました。

247： 名無しさん＠おーぷん 2016/05/11(水)22:44:05 ID:Veg

>>246
結婚したら（母親になったら）責任感も（母性も）芽生えて～～してくれるかも、という
結婚前の期待はことごとく打ち砕かれるのが世の常だよ。
家計簿やレシートは嫁にバレないところに隠しとくようにね。
お金にルーズで沸いて出るものたかればいいものって人は、
証拠消しちゃえばバレないよね♪って考える可能性もある。
いつも246が何とかしてくれるから、
ほらねー前向きに考えればお金の問題なんかうまくいくよーってヘラヘラしてるのかも。

248： 名無しさん＠おーぷん 2016/05/11(水)22:47:31 ID:Veg

>>246
書き忘れ。246親にお金で頼れそうなことは嫁に言ってないよね？
旦那が駄目なら旦那親がATM♪って味占めたらコワい…

249： 名無しさん＠おーぷん 2016/05/11(水)22:58:56 ID:mUQ

>>245
矯正矯正って何様だオマエ
確かにその金銭感覚は直した方がいいけど、直すのは本人がやることであってオマエが上から目線でしつけてやる事じゃないだろ

オマエも嫁さんも、まだ結婚出来る人間じゃなかったってことだ
まぁズッ婚するような猿なら仕方ないか


サイマーと性癖は治らんよ

250： 名無しさん＠おーぷん 2016/05/11(水)23:03:12 ID:yoI

>>246
多分発達障害だって

251： 名無しさん＠おーぷん 2016/05/11(水)23:10:11 ID:Veg

>>249
245嫁の金銭感覚は明らかにズレてるし、家族の生活に支障をきたしかねない。
矯正は他人の協力を少なからず必要とするもの。
245の書き込みをどう読めば上から目線と解釈出来るのか理解出来ない。

252： 名無しさん＠おーぷん 2016/05/11(水)23:12:21 ID:09S

>>246
その隠し貯金は手をつけない方がいいし
それを嫁さんにも言わない方がいい
うちの身うちは、それをあてにするようになって離婚になった
親の金もあてにしてたしね
まあ、直る事はないと思うから>>245さんが今後はきちんと管理した方がいいと思う

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嫁が間男と不倫旅行する日に離婚届を渡してやった。「行くなら行け！2度と家に入るな」 嫁「許して！離婚だけは…」

その神経がわからん！その20
http://kohada.open2ch.net/test/read.cgi/kankon/1462133072/

妹の結婚が決まったのも束の間、義弟母から「式が終わったら、妹さんと連絡取らないでくれ。」と電話がきた
娘の大学合格の日、夫「合格おめでとう。うざくて臭いお父さんはお前に一円も生活費出さないからな」 娘「え？」
離婚したら親父についていく。あんたについていっても進学できない。貧乏暮らしにオレを巻き込むな
嫁とお腹の子がトラックに激突されて亡くなった。病院から帰宅後、加害者の父親と婚約者の訪問を受けた
披露宴で新婦「あーーーあーーー！！ってか！！アレか！！こりゃ離婚っすかねーーー！！」

Comments

[1. 鬼嫁な名無しさん]

普通は貧乏の方が　金銭感覚は鋭くなるんだけどね

[2. 鬼嫁な名無しさん]

酒代切ったらもう少し家計助かるんじゃない

[3. 鬼嫁な名無しさん]

そのうち色んな所から督促状が届くよ…

[4. 鬼嫁な名無しさん]

金にルーズはなおらんよ！金持ったら最後すっからかんになるまで使う頭しかないバカばかりだから
下手すりゃすぐ街金、やみきんに気軽に手を出す、頭の病気なんやろねー

[5. 鬼嫁な名無しさん]

金の管理ができないのは、危機感が低いとかの意識の問題ではなくて、能力が足りないんだろうな
だから、いくら言い聞かせたって矯正なんかできない
ちゃんと能力を伸ばすような教育をしないといけない
もし何かの障害だと、教育というより療育や投薬治療が要るのかも知れないけど

[6. 鬼嫁な名無しさん]

貧乏人が鋭いのは集れる相手かどうかについてであって、
無駄な出費を抑えるとかいう方向には向かわない

[7. 鬼嫁な名無しさん]

貧乏でも買い物好きになる人はなるしならない人はならないよ
私もその奥さんみたいな感じ
今は夫からの提案で、毎月決まった額を決めた期間貯金できたらプラスいくらあげるって言うルールで今貯金してる

[8. 鬼嫁な名無しさん]

何に使ったのか書いてくれよ。
パチか、スマホゲーか、それ以外の意外なものなのか。

[9. 鬼嫁な名無しさん]

>>249は更年期か？

[10. 鬼嫁な名無しさん]

どうして結婚したら治ると思うんだろうね？
結婚前の欠点は、結婚後さらにひどくなるのが普通だよ

[11. 鬼嫁な名無しさん]

＞交際の時からわかっていましたが、矯正していけばいいと思っていました。

じゃあ矯正しろよ
終了～

[12. 鬼嫁な名無しさん]

あ、「特に不審な出費はない」って書いてあるか。
それでいて、普通の生活していて八万のマイナスって、なんかおかしくないか？

[13.]

矯正ｗ
欠陥品を矯正できると思ってるマヌケで計画性の無いずっこんばっこん男が何ほざいてんだか

[14. 鬼嫁な名無しさん]

貧乏人が結婚前に 着 物 の ロ ー ン を 組 む、とか何だそれ。
レシートと照らし合わせても合わない分は、嫁実家に流れてたりして…。

[15. 鬼嫁な名無しさん]

お金の管理がルーズなだけでなく、時間もルーズなら発達障害の可能性大だな
お金とか時間の概念自体があやふやだから、
枠を設定してその中で動くようにするのに長い時間かかるよ

[16.]

このコメントは削除されました。

[17. 鬼嫁な名無しさん]

※12
たぶん、目の前にある気になるモノに注意がいって、
手に入れたい衝動を抑えられないから買ってしまうのではないかと

って書いていてちょっと心配になってきたぞ
嫁さん他人の持っているものが「欲しいからちょーだい」とか、やってないよな…？

[18. 鬼嫁な名無しさん]

>交際してる時からお金にだらしないとは思っていたのですが
分かってて承知の上で結婚したお前が悪い
ハイ終了～

[19. 鬼嫁な名無しさん]

カード決済や携帯代金の未払は後々困ることになるんだけどなー

[20. 鬼嫁な名無しさん]

私も発達障害だが、8んことかにハマり若いころ苦労した周りもパチ大好き人間ばかりだったからかなり苦労した
今はパチやめて貯金の癖ついたがだからと言って誰でも私のようになれると
勘違いしないようにwwwwww

なんか怪しい相談になってない話の内容だからあまりアドバイスする気にならんがこの旦那？が金管理すりゃええんやないかな？
矯正矯正て歯じゃねえんだから旦那もおごりがすぎるぞ！

[21. 鬼嫁な名無しさん]

不審な出費は無くて必要か分からない生活雑貨と豪勢な食事で赤字か…
その生活雑貨が何なのかと、食費を知りたいね。
てか問題無いんなら報告者がお金を管理し続けるのが一番いいんじゃないの？

[22. 鬼嫁な名無しさん]

不審な出費がないって
レシート合計したら7万マイナスって
どういう買い物してんだよ

[23. 鬼嫁な名無しさん]

やっぱり女はクズ以下。
有害鳥獣指定にして、徹底的に駆除するべき。

[24. 鬼嫁な名無しさん]

最悪子供との血縁関係もなかったりするかもしれない

[25. 鬼嫁な名無しさん]

私も貯金できない系の人間だけども、この奥さんひどいなって思ってしまった。
しかも申し訳ないとか、恥じ入るどころか、開き直れるのもすごい。
知能以外にも足りないものがあるぞ。

[26. 鬼嫁な名無しさん]

ハズレ女引いちゃったね

[27. 鬼嫁な名無しさん]

確実にパチ/ンコ行ってるに決まってる

[28. 鬼嫁な名無しさん]

収入あるから貧乏じゃないぞ。
欲しい欲しいで収入考えず遣い捲るヤツが貧乏。
年数千万稼いでも数千万以上消費するヤツは結局残金0円。年2百数十万位でも確実に貯めてるヤツは経済力あるヤツ。

[29. 鬼嫁な名無しさん]

※26
むしろハズレ女が明らかに増えている

[30. 鬼嫁な名無しさん]

「自分が管理していたそれまでの出費から計算して必要な分だけ渡していた」「特に不審な出費はない」
赤ちゃんにかかる費用がまるっと抜けてる可能性

[31. 鬼嫁な名無しさん]

矯正出来たかなーと全部渡すのが信じられん。家計費現金のみ（出来れば分割）が基本でしょ…
目の前にあると使ってしまうのが浪費家、しかもマイナスになる程使うタチの人が我慢出来る訳無い
しかも言い訳が管理してくれない、だから自分は悪く無いと思ってる。多分永遠矯正出来ないよ
今こうだと金の管理出来る人＠旦那が先に逝ったら間違い無く財産食いつぶして、何かにつけて子どもにタカる未来しか見えないから、子どもの将来を考えるなら正直離婚も視野に入れた方が良いと思う。
でもこの報告者なあなあにしそうだから心配だわ…

[32. 鬼嫁な名無しさん]

>>30
この嫁でその感想が出るのはすごいな

[33. 鬼嫁な名無しさん]

＞金銭感覚以外と時間にルーズなこと

重要事項二つじゃねえか

[34. 鬼嫁な名無しさん]

お金にルーズな人間は治らないよ
ソースは自分
だから家計は全部旦那に任せて私はおこづかい制でやってる
得意なほうが財布は管理したほうがいい

[35. 鬼嫁な名無しさん]

これは事故物件だわ。
スレ主は離婚してリリースしないように！

[36. 鬼嫁な名無しさん]

俺みたいな馬鹿でさえ、金にはうるさいのに、この嫁さんは怖いわ

[37. 鬼嫁な名無しさん]

旦那がいなければたまご、納豆、もやしで生きていくのになあーw
金もっともっと貯めたいわー
超ストイックになり貯金したい、
貯金とダイエットは通じるものがある
貯金できない女よくみてみ？トドや
ドラム缶体型だぞww

[38. 鬼嫁な名無しさん]

さすがマンの者
一般的に見れば間違いなく屑なのに屑同士で擁護しあう
しかも本気で自分らは間違ってないと思ってるのがどうしようもない
産んだ後は産廃として粗大ゴミにだすのが正解だよね

[39. 鬼嫁な名無しさん]

そもそもの貯金額は不明
しかも男が必要ないものと思っても母親が必要と思うものは別だから内訳がないとな
ただただ使い込まれたと騒ぐだけなら小学生でもできるから大体のものでも書かないと…

[40. 鬼嫁な名無しさん]

金にだらしない奴に家計を任せたお前がバカ。
全責任はお前にある、無能。

[41. 鬼嫁な名無しさん]

＞先月に自分の財布を無くしてしまいそれまで1円単位で家計の計算をしていたのでくるってしまいました。
＞家計簿をつけていたのですが、次の給料日まで一旦付けるのを止め、
この辺りがよーわからん
財布をなくして家計簿と実際の金額が合わなくなったから家計簿付ける気をなくしたってこと？
次の給料日までとか言わずに実際の金額に家計簿の方を合わせて「損金」としてなくした金額を計上すればいいだけじゃないの？
そういう融通のきかない人かな？
家計簿をつけて家計管理することが目的じゃなくて家計簿自体が目的で
円単位まで合ってることを喜ぶだけの人？

[42. 鬼嫁な名無しさん]

金銭感覚のない妻と学習できない夫
お似合いでしょ。末永くお幸せに

[43. 鬼嫁な名無しさん]

貧乏出身で金にルーズってことはキャバ上がりの出来婚ですかね〜

[44. 鬼嫁な名無しさん]

奥さん雑すぎる。旦那細かすぎる

[45. 鬼嫁な名無しさん]

※38
一般的に見れば屑と出来婚して屑に家計任せる男もヤバい

[46. 鬼嫁な名無しさん]

いくらルーズでも八万はおかしい
貢いでるな

[47. 鬼嫁な名無しさん]

育った実家がビンボー過ぎて　ちょっとお金に余裕がある人と結婚したからまたヒャッホーになったんじゃないかな
独身時代の着物のローンとかビンボーな家の娘がローンで着物なんて買うもんじゃないよ、普通は
発達もあるかもね、きっと親もそう

[48. 鬼嫁な名無しさん]

※1
同意
うちの実家も裕福じゃないから、子供の私は吝嗇になったよｗ

[49. 鬼嫁な名無しさん]

※10
結婚前の疑念は、結婚後爆発するとかって言葉を思い出したｗ

[50. 鬼嫁な名無しさん]

この時代に結婚する時点で情弱なのにアホ女に財布握らせるとか、破産志願者かよｗ

[51. 鬼嫁な名無しさん]

金銭感覚がおかしくて時間にルーズって他がどんなに良くても結婚対象外だろ？

[52. 鬼嫁な名無しさん]

てかさ、「矯正」してまで結婚したかった女？w
報告者は、それほどまでに女に不自由してたんだなw

[53. 鬼嫁な名無しさん]

どうもこの「家計管理」というのが分からんのだが
家賃やら保険税金やらは固定費だし
光熱費などは変動があるにせよ引き落としにすればいい
あと必要なのはせいぜい食費と雑費だと思うんだけど
金額は家によるだろうが食費と雑費で×万固定とかじゃないのかね

家計管理を嫁、もしくは旦那の片方だけがしている家庭っていうのは
この食費＋雑費を固定してなくて浪費しすぎてしまうってことでいいのかな?
だったら問題は簡単でこれを固定にしてしまえばいいだけだと思うんだが

[54. 鬼嫁な名無しさん]

お金にルーズな人って、特に大きい買い物をしてないのに、常に金欠だよね。
実家暮らしだし、車も無く、ブランド品が好きって訳でもなく、無趣味…で特に出費ないはずなのに、常に「お金が無い」と言ってた元友人が居た。
始めは、謙遜で言ってるのかと思ってたけど、ガチで貯金が無いと知った時…自分のお金の管理は出来ないのに、銀行員って勤まるんだなぁ…って色々と衝撃だった…

[55. 鬼嫁な名無しさん]

そもそも財布を落とすような奴が、他人のことを「金にルーズ」とか言えた義理かよ。
財布だぞ？なんで落とすんだ。バカなのか？しぬのか？

[56. 鬼嫁な名無しさん]

半端な設定の釣りだなぁ、ほんとおーぷん記事は糞の山だわ
何の出費でマイナスになってんだよ
不審な出費がないのに大幅なマイナスって何よ
財布なくしたからってまた任せるって何だよ
意味不明すぎ、そして都合よく誰も突っ込んでないっていうね、何なのこいつら

[57. 鬼嫁な名無しさん]

お金を使う嫁と、そんな嫁にお金を任せる夫
お金にルーズな夫婦なんだな
お似合いだ

[58. 鬼嫁な名無しさん]

はずれひいちゃったな。ご愁傷様。

[59. 鬼嫁な名無しさん]

事前に金にルーズとわかっている相手に家計を任せているなんて、報告者も神経わからんわ

[60. 鬼嫁な名無しさん]

もうちょいしっかりした日本語書けよ。

[61. 鬼嫁な名無しさん]

※29
お前どんな話でも今は昔と比べて～とかコメントするタイプだろ

[62. 鬼嫁な名無しさん]

※61
村山内閣ができた後に身の程知らずな馬鹿女が増えていることは確かだが

[63. 鬼嫁な名無しさん]

うちは嫁に家計の管理任せたら、貯金しまくりでビミョーに生活が苦しい。
年200万以上貯金に回すから、5万程度の買い物もボーナス待ち状態。
いざという時は助かるけど、もう少し生活に潤いが欲しい。

[64. 鬼嫁な名無しさん]

発達障害じゃなくても金にルーズな奴なんか腐るほどいるわ

[65. 鬼嫁な名無しさん]

1円単位とか気持ち悪い。

そんな旦那の反動じゃない？

[66. 鬼嫁な名無しさん]

1円単位を気にする発達もいるよ。人による
金にだらしない奴はもれなく享楽的。絶対に金に関わらせたらダメ。あと金にだらしない人なぜか料理が下手だ

[67. 鬼嫁な名無しさん]

そんな女と結婚したお前が悪い

[68. 鬼嫁な名無しさん]

頭が良くても金にルーズなのはいるし
バカでもケチはいるし
なんでもかんでも発達 発達言う奴はバカのひとつ覚えなんだろうな

[69. 鬼嫁な名無しさん]

んー、なんかこの人も変よ

[70. 鬼嫁な名無しさん]

んー具体的に数字やら何に使ったかがさっぱり分からない何とも言いようがない。とりあえず2度と嫁に管理はさせないって事にすればいいのでは？

[71. 鬼嫁な名無しさん]

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[72. 鬼嫁な名無しさん]

財布をなくしたから家計簿をつけるのをやめて嫁に管理を任せたっていう流れになるのがどうしてもわからないんだけど…

[73. 鬼嫁な名無しさん]

＞嫁さんのあまりの危機感の無さにこの先不安
生まれ育った家庭が貧乏だと人間の最低ラインの金さえあれば生きていけることを知っているからねえ・・・

[74. 鬼嫁な名無しさん]

1円単位に噛み付いている人は家計簿って何なのか分かってる？
どんぶり勘定で家計簿つけても無意味でしょう
どうしても数字が分からないときは別だけど基本的にはきっちりつけるものだよ
アナタのような人には家計を任せたくない

[75. 鬼嫁な名無しさん]

家計簿って多少の不備があってもつけておくもんだって習ったけどな
レシートが足りなくても端数がわからなくても概数をつけておいて
失くした物が見つかってから補正しとけ。と
（自分は逆にこだわるのが負担になるから端数切り上げの百円単位でつけてた）

一時記録が切れたからってその月の管理を丸々放棄するっておかしいでしょって
完璧主義が行きすぎちゃう系の異常があるんじゃないのって
そういう話じゃないの？
……と思ったけどもうちょっと短絡的にバカにしてる系の発言ぽいなぁ

[76. 鬼嫁な名無しさん]

もともとだらしない人でそんなぽんっと家計任したって上手くいくわけ無いじゃん
OJTでしばらく一緒に家計管理しながら矯正するとか段階を踏むもんだろ
そもそも財布失くしたから家計を任す話になるのが意味不明
一円単位まで管理しててそれが途切れたからもうイイやって感じ？
完璧主義者なのか知らんが報告者も相当おかしい人に感じる

[77. 鬼嫁な名無しさん]

これは結婚前からわかっていた事じゃん。サイコパスDV夫みたく結婚後にいきなり豹変！って訳じゃないんだから自己責任でしょ。

[78. 鬼嫁な名無しさん]

多分矯正不可能｡
旦那が監理するしかないが､旦那の死後子や孫に大迷惑をかけるﾀｲﾌﾟ｡
子供にしっかり教えておかないと酷い事になる｡

[79. 鬼嫁な名無しさん]

お金の勘定は苦手でも、苦手なりに「使って良いのはここまで、これ以上はダメ！もし足りなくなったら頭を下げて内訳を話し何とか工面してもらう」とかラインを設ければいいと思うんだけど…
そういう発想すらないほど馬鹿なのかな…？
自分も丼勘定なんだが、遣い込むって意識が分からん…

[80. 鬼嫁な名無しさん]

俺は愛媛県今治市伸工業社長しんきって者だか、下らん❗0w9w0w7w7w8w9w5w8w3w2架けてこい❗

[81.]

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