645名無し@話し合い中 2006/07/25(火) 00:33:30
逃げられ寸前ってわけではないんだが、嫁と喧嘩した。
相談というか、他人の意見が聞きたいんだけど、いいかな?

646名無し@話し合い中 2006/07/25(火) 00:37:07
>>645
どうぞ

649645 2006/07/25(火) 00:45:46
最近嫁がちょっと太ってきてたんで、昨日それを指摘して
「ちょっとやせた方がいいよ」って指摘したら、
嫁も「うん、分かってる。ちょっと落とすね」って普通に言ってたんだ。
で今日、昼飯食ってるときにもう一回その話になって、俺が友達カップルの
彼女の方が今、ダイエットしてて、その子は料理しても、肉とかカロリーの高いものは
彼氏には通常どおり作るけど、自分の分は少ししか食べないようにしてるって話をした後、
嫁に「お前は俺と同じように食べてるけど、それじゃなかなか痩せないんじゃない?」
見たいな事を言ったら、泣きながら怒り出した。

俺としては、別に非難とか言うんじゃなく、ダイエットとしての意見を言っただけなんだが
俺、そんな泣いてわめかれるほどひどい事言ったのかな?


650
名無し@話し合い中 2006/07/25(火) 00:47:42
嫁さん、生理前?

651名無し@話し合い中 2006/07/25(火) 00:49:20
>>649
泣きながら怒り出したとき何か言ってたか?

654645 2006/07/25(火) 00:54:07
>>650
いや、生理前ではないはず。

嫁が怒りながら言ったのは
「私は自分でコントロールして、自分のやり方でダイエットする」
「私は1~2キロ落とせばいいだけなのに、10キロほど落とす必要がある友達彼女の
 やり方を引き合いに出して、私が何にもしてないみたいな言い方はひどい」
「あなたと同じように食べてるっていうけど、実際全く同じ量を食べてるわけじゃない。
 男と同じ量だけ食べるブタ女みたいに言わないで」

って感じ。嫁の気持ちも分かるんだけど、そんな怒らんでもって思う。

656名無し@話し合い中 2006/07/25(火) 00:55:11
女のダイエット話に首を突っ込むとろくな事にはならないさ。
生ぬるく放置が一番。

657名無し@話し合い中 2006/07/25(火) 00:59:08
>>654
女にとってダイエットとはそのぐらいデリケートなもんなんだろ。
ま、分かってよかったんじゃね。

658645 2006/07/25(火) 00:59:29
ちなみに、ダイエット話に首を突っ込むのは、俺と嫁の結婚前からの約束で
「お互い、体型維持には気をつけること」っていうのがあるから、
痩せた方がいいとかの話をする事自体はうちの夫婦間では無問題なんだ。

660名無し@話し合い中 2006/07/25(火) 01:01:36
>>658
つまり、営業成績について口を出せる上司が
昨日の今日で「売り上げ上げる努力が足らない」とか言ってるようなもんだ。

モチベーションの上げ方が下手だな、おまえさんは。

661645 2006/07/25(火) 01:01:39
やっぱり比べられたのが嫌だったのかな。

ダイエットしろよとかの話は嫁も普通に同意してたから余計に
なんで意見しただけで泣いて怒るんだって思ったんだけど。

やっぱ他人から見ても俺が悪いのかな。

663名無し@話し合い中 2006/07/25(火) 01:02:45
>>658
だからやせた方がいいと言っただけのときは
> 「うん、分かってる。ちょっと落とすね」
って言ったんだよな。
やり方に口を出されたことに純粋に腹が立っただけなんじゃないのか?

659名無し@話し合い中 2006/07/25(火) 00:59:34
>>649
お前の髪が薄くなってきたときに
「少し生え際気にしたほうがいいよ?」と嫁に言われたらどう思う?

そして、外食しに行った時に
「あなた私と同じ様な油っこい物食べてるけど、それじゃ中々生えないんじゃない?
なんでワカメサラダとか、髪の毛にいいもの頼まないの?」
と言われた時、泣きたくならないか?

簡単にできる事とできない事がある。
昨日の今日でそういう事言うのは、ただの嫌味だ。
せめて、1ヶ月くらい様子見てから言えばいいのに。
嫁なら何言っても許してくれるとか思ってんじゃね?

と、うちの嫁が言ってたが、男よりも女の方が体重って落としにくいらしい。
ホルモンの問題とか、生物学的に。
特に生理の前はどうしても落ちないといってた。
この時期に無理をすると、痛みが重くなったりするんだとさ。
男はちょっと食事抜けば落ちるが、女はそういう物でも無いらしいよ。
男は禿やすいが、女はそういう物でも無いのだから、解ってやれよ。

664645 2006/07/25(火) 01:03:28
>>659
いや、いってくれようとしてることは分かるんだが、
生え際とダイエットは違うんじゃないか。
体型維持は本人の努力で何とでもなるけど、はげはしょうがないだろ。

667659 2006/07/25(火) 01:03:55
> と、うちの嫁が言ってたが、男よりも女の方が体重って落としにくいらしい。

すまん、嫁が言ってたんじゃない。
「ところで、」って売ったつもりだったんだが、全然打ててなかった。

665名無し@話し合い中 2006/07/25(火) 01:03:38
>>661
だから配慮が足りなかったんだろうと散々感想をもらっているだろうが。
悪くないよ、ってレスがつくまで「俺が悪いの?」って言い続けるのか?

672645 2006/07/25(火) 01:09:55
確かに配慮が足らなかったんだな。
俺は別に非難で言ったつもりじゃなくて、純粋に意見としていっただけなんだけど
嫁は傷ついたんだろうな。
「私はあなたにそんなに言われなきゃいけないほど太ってる?!」
って泣きながら言われた。
別に嫁がデブだって言いたかったんじゃないんだけどな。っていうか実際違うし。
でも嫁にはそう聞こえたのかな。

673名無し@話し合い中 2006/07/25(火) 01:09:59
他人を引き合いに出したのはどうかと思うが、
泣き喚くほどのことじゃないと思う。
ま、どっちもどっちだな。

679645 2006/07/25(火) 01:16:16
友達カップルの彼女ってのが、同棲してから10キロ以上太ったんだよ。
で、俺の周りの友達でそういう女の子(男と一緒に住みだしてから太る)が結構多いから
嫁には結婚前から「そういうのだけはやめてくれ」って言ってたんだ。

で、結婚1年経つけど、嫁の体重は1、2キロ増えたくらいで、嫁からしたら
ちゃんと気をつけてるから、そんなに増えてないのに、10キロ増えた子と
ダイエットのやり方を比べるのはひどいって。

676名無し@話し合い中 2006/07/25(火) 01:12:18
女の見てくれ(顔・体型)について男が口を出すのは鬼門だと言うのは、
世の中の常識では無いのか?

682645 2006/07/25(火) 01:18:21
>>676
人によるんじゃない?
うちの嫁は、自分でも見てくれを気にしてるし、俺にも気にするように言うから
お互い気をつけるように約束したよ。
嫁にはいつまでも綺麗でいてほしいじゃないか。

684名無し@話し合い中 2006/07/25(火) 01:20:22
とりあえず645の嫁のスペックをさらせ。
話はそれからだ。

687645 2006/07/25(火) 01:26:03
>>684
嫁:27歳 身長163 体重48.5
ちなみに嫁のベスト体重は46~47キロだ。

685名無し@話し合い中 2006/07/25(火) 01:21:06
1,2キロ増えてぐらいでぐちぐち言うなよ。
それで喧嘩をして雰囲気悪くなる方が嫌じゃないかい?

嫁にはいつまでも綺麗でいてほしいじゃないか。

お前も努力してるんか?じゃないとまた切れられるぞ。

687645 2006/07/25(火) 01:26:03
>>685
もちろん俺も気をつけてるよ。嫁もそれは知ってるし認めてる。

688名無し@話し合い中 2006/07/25(火) 01:27:23
身長163 体重48.5 って時点で、世間的には痩せすぎの部類の気が

689645 2006/07/25(火) 01:31:02
>>688
他人からすればまだ細い方だろうけど、痩せすぎではないよ。
嫁の体質っていうか、骨が細くて筋肉がないから体重自体は重くないんだ。
腹とか腕に肉がつきやすくて、足とか顔は細いから、服着てると全然細く見える。
けど、腹がやばい。嫁も自分で言ってる。

690名無し@話し合い中 2006/07/25(火) 01:32:05
>>687
有り余る贅肉を1.2キロ減らすのと、
BMI値18で理想体重より-10kgの「やせ」体型の人間が1.2kg減らすことの違いがわかるか?
自分のスペックはどのくらいなんだ?

691645 2006/07/25(火) 01:33:51
>>690
もちろん違いは分かるよ。比べたのは悪かったと思う。

俺? 31歳 173センチ 62キロ。

692名無し@話し合い中 2006/07/25(火) 01:36:32
>>689
腹かー。
女は20代半ばくらいから、腹と腰周りの肉がつき出すらしいよ。
妊娠出産に必要なエネルギー分を蓄えるとか何とか。

まだ妊娠経験無いよな?
腹筋背筋が衰えてると、妊婦になったときに
膨らんだ腹を筋肉が支えきれなくて、キツイ腰痛になるらしいぞ。
「将来の為に備えて、腹筋少しつけないか?」とか
遠まわしに言えれば一番良かったな。

お前を愛していて労わる気持ちがあるってのを見せてれば
嫁も積極的に何とかしたんじゃないか?
少なくとも、腹回りは食事だけじゃどうにもなら無いぞ。
食って運動するのが一番だ。

695645 2006/07/25(火) 01:42:44
>>692
うん。嫁自身、ダイエットするつもりはあるから。
俺が余計な事言ったのがいけなかったんだろうな。
運動がやっぱり一番だよな。
嫁、運動嫌いだけど、ストレッチと腹筋はがんばってみるって言ってたな。

693名無し@話し合い中 2006/07/25(火) 01:40:00
>>689
ほっとけば一晩でも「俺は悪くない、嫁はダイエットが必用なのに
俺の有用なアドバイスを受け入れないで泣き喚いた」
って語り続けそうだな。
こんなところでネチネチ絡んでないで嫁にそう言えば?

できごと自体はたいしたことないのかもしれない。しばらくしたら笑い話になるかも。
でも、
・無神経な発言を認めない
・たとえでわからせようとしても受け入れない
・どうでもいいレスにのみ返答し続ける
って野鳥の典型だと思うが。これで後出しも加われば完璧だ。
しばらくまともな相談なかったから、
「野鳥のなんたるかを示さねば」って気にでもなったわけか?

700645 2006/07/25(火) 01:50:08
>>693
俺は自分が悪くないとは言ってないと思うが?
だらだらと目ざわりだったらすまなかったな。
他人の意見が聞きたかっただけだ。
皆の意見を聞いてやっぱり俺が無神経な事を言ったと分かったよ。

696名無し@話し合い中 2006/07/25(火) 01:47:09
いいからぐだぐだ言ってないで嫁に謝って来い。

700645 2006/07/25(火) 01:50:08
>>696
謝ったよ。
傷つけたのなら本当にすまない。そういうつもりじゃなかったってのも。
でも機嫌はまだよくない。
明日、花でも買ってきてもう一回謝るよ。

699名無し@話し合い中 2006/07/25(火) 01:50:04
で、泣き出した嫁に、なんて言ったんだ?
此処で言ってるみたいに
「俺、そんな酷いこと言ったのか?」
と問いつづけたのか?

704645 2006/07/25(火) 01:57:10
>>699
嫁が、泣いて怒り始めた時、それやっちまったんだ。orz
で、嫁が余計に泣いて怒りながら上で書いた事を説明して、やっと傷つけたって
気づいて謝ったって感じ。でも謝るまでに結構「俺が何言ったっていうんだよ?」
を繰り返したからすでに嫁ヒートアップしてて、謝っても機嫌直んなかったんだ。

702名無し@話し合い中 2006/07/25(火) 01:52:29
> 明日、花でも買ってきてもう一回謝るよ。

花はヤメトケ。
このスレで何度も出てきているが、ご機嫌取りのケーキだの花だのは逆効果だ。

704645 2006/07/25(火) 01:57:10
>>702
そうなの?
嫁は俺がたまに花買ってくるといつもすげー喜ぶんだけど。

711名無し@話し合い中 2006/07/25(火) 02:20:40
>>704
たまに買ってくる花→愛する妻へのお土産

今回買って帰る花→傷つけた妻のご機嫌取り

717645 2006/07/25(火) 02:32:13
>>711
花なしで謝るよ。

705名無し@話し合い中 2006/07/25(火) 01:58:24
自分は標準体型なのにやせ体型の嫁をデブ呼ばわりしてるのか。
自嘲的な奴だな。

706645 2006/07/25(火) 02:03:37
明日、朝から嫁にもう一回ちゃんと謝るよ。
傷つけてごめん、ひどい事いってしまったって。
嫁自身が痩せる気あるんだから、口出しする必要なんてなかったんだよな。
いらん事言っちまった。

みんな、聞いてくれてありがとうな。

707名無し@話し合い中 2006/07/25(火) 02:04:16
結婚前に、お互いに、体重や健康については保っていこう、と決めたのは
悪いことではないと思う。
しかし、これから、もしかしたら、嫁は妊娠、出産を経験するかもしれん。
太ったり、容姿が衰えたりしたら愛せない、というのでなければ、もちっと、
ゆるみを持って接してもいいんじゃないか?
それこそ、645がハゲたり、太ったりしたときに、そんな細かいこと言われたくないだろう?

709645 2006/07/25(火) 02:12:36
>>707
うーん。容姿が衰えたら愛せないっていうんではないんだ。
年取っていくとその「年相応の衰え」はしょうがないけど、年を理由にして
「太って当然」みたいな態度はお互いしないっていう約束ってこと。
だから、もちろん出産後や40代とかになっても今の体重のまま維持しろとか
若い体型のままいろとかそういう無理を言うのではないよ。
嫁がおばさんになっても、もちろん愛せるけど「怠惰なデブおばさん」に
なってしまったら女としては愛せないって意味。
それは嫁も納得済み。だから俺も「デブ中年親父」にならないよう気をつけてる。

712名無し@話し合い中 2006/07/25(火) 02:23:02
>>709
なあ、普通の人間ならプラスマイナス2キロくらいの体重の増減は当たり前だと思うのだが。
便秘したり外食続いたら1キロ増える、
風邪引いたり下痢続いたら2キロ減る、それが普通の人間だぞ。
5キロ単位で増えたり減ったりしたら、そりゃ基本的な生活習慣や精神的な問題を考えてもいいけどさ。

なんかデブに余程のコンプレックスでもあるのか?
昔太ってたとか家族に太ってる人間がいるのか昔デブに嫌な思いでもさせられたのか、っていうくらい神経質だぞ。

717645 2006/07/25(火) 02:32:13
>>712
普通に考えるとそうなのは分かってるよ。
ただ、嫁は体質というかその1、2キロが全部腹回りにくるんだよ。
だから、2キロの違いでぺったんこの腹→一気に3段腹になっちゃうんだ。
まだ27で子供も産んでない嫁が3段腹はやっぱりちょっと嫌だ。
まだ綺麗な裸でいてほしい。嫁本人もそれは気にしてるし。
だから、いらんこと言ったのは悪かったけど、ダイエット自体は嫁もする気なの。

719名無し@話し合い中 2006/07/25(火) 02:35:12
なんか今ひとつ645に伝わってない気がするなー
どこまでが怠惰太りとやらでどこまでが加齢による避けられない現象
なのか、誰がどう判断するんだよ。645がジャッジするという合意も
取り付けてるわけか?
嫁からすれば一方的な判断を押しつけられてる気分だろうよ
一事が万事、こいつと生活してると何かと俺ジャッジで物言われる、
納得いかないと嫁が思っても不思議じゃないだろうよ
だいたい、嫁が抗議したにもかかわらず「皆の意見を聞かないと」って
2chに来てる時点で嫁判断を低く見てると思われても仕方ないのでは

720名無し@話し合い中 2006/07/25(火) 02:39:04
体型変化や体重の増減を全部努力でコントロール出来ると思ってるんだな
「腹にくる体質」なら特に、
ハゲやら脂性やら屁が臭いと同じで「努力で改善できるかもしれないけど基本的には仕方ないもの」と思わないと、
30過ぎて乳でも垂れてきた日にゃ耐えられないんじゃね?

728素敵な旦那様 2006/07/25(火) 09:45:05
つか嫁の体重とかお前等よく知ってるな。
俺なんか、体重計に乗ろうとするときは鬼の形相で追っ払われるぞw

731名無し@話し合い中 2006/07/25(火) 09:56:40
俺もだ。
気団板でよく嫁の体重を知ってるやつ見るけど本当に謎だ。
推定体重じゃなくて細かい数値だし。
嫁の自己申告なら、女ってのは痩せててもサバ読むし正確ではないと思うしなあ。

うちでは正確に把握しようものなら刺される位の勢い。

762645 2006/07/25(火) 23:18:37
嫁にはちゃんと謝って仲直りしたよ。
色々と意見をありがとう。

なんかちょっと他人の意見を聞きたかっただけなんだけど、
思ったより反応があってびっくりした。
俺の無神経発言はたたかれてもしょうがないけど、
実際の嫁の体型を知らない人から見たら、たった1、2キロでも、嫁の体では
1キロ増=腹肉一掴み分増が確実なくらい顕著に腹に来る体質なんだ。
しかも筋肉ないからたるみやすいし。だから、気をつけないとすぐに3段腹。
もちろん出産後の体型変化とかに文句つけるつもりはないけど、
まだ若くて出産の予定もない今は、なるべく気をつけてきれいな嫁でいてほしい。

騒がせてすまなかった。
あと、体重、見た目の話で不快になった人がいたらすまなかった。

763名無し@話し合い中 2006/07/25(火) 23:23:35
>>762
若くて出産予定も無いから俺好みの細さで、なんて言ってると、
子供が欲しくなったときに産めなくなってる可能性あるぞ。

163cmあるのにベスト体重46キロで正常だと思ってるなら、
おまえは恋愛ゲームのやりすぎだ。それはガリという。
将来子供の事で悩みたくなかったら、嫁さん、50キロくらい無いと
やばいぞ。

768645 2006/07/25(火) 23:32:47
>>763
ベスト体重ってのは俺が決めたんじゃないよ。
結婚前の、嫁が自分で一番スタイルが良かったと思う時の体重が46キロだったらしい。
そのころは体を動かしてももっと軽く、快適に感じたらしい。
嫁があのころが自分にとって一番ベストの体重だったから同じくらいに戻したいって
言ってたから、それを嫁のベスト体重と呼んでるんだ。

766名無し@話し合い中 2006/07/25(火) 23:31:14
>>762
腹フェチなのはもうわかったからw

とりあえずお前はさ、
「お互い気をつけて見苦しくないようにしよう」という約束と、
「見苦しくないようにしろ」という注文の違いをきちんと考えてみたほうがいい。
お前が繰り返してる主張は、嫁が「2キロしか太ってないんだからダイエットなんていらないでしょ!」と言ってからの話だ。
「自分で自覚しててダイエットする」って言ってる時点でもうそれでいいんだ。
「~でいてほしい」というのは、ただの自分勝手な理想で、ダイエットについても指図するのではなくお願いすべきだったんだよ。

770645 2006/07/25(火) 23:38:33
>>766
うん。そこは分かった。反省したよ。

767名無し@話し合い中 2006/07/25(火) 23:31:38
645が、子供欲しくないんだったら、無問題。
163cmで46キロだと、子供が出来にくいので(しかも嫁さん20代後半だろ?)

770645 2006/07/25(火) 23:38:33
>>767
人によって筋肉の割合とかで体重と体型の比例って違ってくるから
それだけで子供できにくいとかになるのか疑問だけど、
嫁は定期的に産婦人科に検診行ってるし、医者から注意されたらちゃんと考えるよ。

771名無し@話し合い中 2006/07/25(火) 23:38:55
宮沢りえが、骨っぽい二の腕出した時も元気いっぱいだったな
拒食症の女は、ガリガリの方がパワー出るらしい

778645 2006/07/25(火) 23:48:11
>>771
嫁は拒食症じゃないよ。うまいもん食べる事が大好きなんだ。
旅行に行ったらその地域のうまいもんを食べる事を何よりも楽しみにしてる。

772名無し@話し合い中 2006/07/25(火) 23:40:49
>>あと、体重、見た目の話で不快になった人がいたらすまなかった。

体重、見た目の話では不快にならなかったけど、文章に不快感を覚えた。

778645 2006/07/25(火) 23:48:11
>>772
不快な書き方したかな。ごめんな。

776素敵な旦那様 2006/07/25(火) 23:46:32
だからなあー。
まだ分かってねーな、こいつ。

男もそうだが、女も年齢上がればあがるほど
肉がつく場所も、つきやすさも、落としにくさも変わっていくんだよ。
27つったらけっこうもう老化を感じ始めてるはず。
俺らだって20歳くらいとは食べる量とかから言っても違うだろう?

もう27なんて正直オバサン年齢になってる嫁に、以前のちょっとダイエットしたら
すぐスルッと希望通りに落ちる体を求めんなっての。

779名無し@話し合い中 2006/07/25(火) 23:50:04
20大後半だしな~芸能人とかと比べるなよ?
エステとか通わせられる金持ちならふいてもいいが
女のメンテには、金がかかるぞ

787645 2006/07/25(火) 23:57:15
>>776
>>779
いや、別にそういうすごい理想を掲げてる訳じゃないんだ。
そう見えるかもしれないけどさ・・・。
嫁がその年齢相応にきれいに見えるようなるべくがんばって維持してほしいっていうか。
なんか説明難しいけど。

783名無し@話し合い中 2006/07/25(火) 23:51:28
645はそろそろ名無しに戻った方がケガしなくて済むよ。

790645 2006/07/25(火) 23:59:28
>>783
うん。もう名無しに戻るよ。
おまいら、ありがとうな。

792名無し@話し合い中 2006/07/26(水) 00:05:45
645嫁は無神経な発言には切れたけど、
645の望みどおり体型を維持する努力をすることには同意してて、
実行してるんだろ? いい嫁じゃないか。
結婚後体重が8キロ増えたうちの嫁にも見習ってほしいわ。

794名無し@話し合い中 2006/07/26(水) 00:13:14
>>792
おまいさんのところとはだいぶん事情が違いそうだ。
そもそも、その望みどおりの体型っていうのが度を越してる。
嫁がベスト体重だといった体重だって、奴が脅迫しまくった結果、
嫁が「そこまで痩せなくてはいけない」と思い込んだ数値で無いと
言い切るのは非常に難しい異常な値だしなあ。

20代後半で163cm46キロを理想としてるのなら、無神経な夫による言葉の
暴力の影響も考えないといかんしな。
亭主が「俺は痩せてる女がいい」「太ったら離婚」なんてことを言い続けて
るもんだからすっかり神経やられてる、立派なDVの可能性もかなりあるな。

つか645妻と同スペックが俺の前で、これでも太いんですとか言い始めた
ら、速攻で精神科医呼びたくなるぞ。

795名無し@話し合い中 2006/07/26(水) 00:14:38
何か645嫁は645から無言のプレッシャーを受けてそうだな

797名無し@話し合い中 2006/07/26(水) 00:16:47
無言どころか、既にしっかり口に出してるよ。

800名無し@話し合い中 2006/07/26(水) 00:19:23
まあ645は嫁に体型維持を望むのもほどほどにしとけよってこった
人様に要求する前に自分に目を向けろや

805名無し@話し合い中 2006/07/26(水) 00:23:10
嫁自身は「痩せようと努力する」という姿勢なんだから
645に必要なのは、それが成功するにしろ失敗するにしろ
そっと見守っておいてやれってこと。

もしくは、下手すると後々子供できにくくなる場合もあるから
嫁が無理をしそうだったら「君の体が心配だから」と
セーブしてやる位のつもりでいた方がいいって事だろうな。


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