結婚予定なんだが、上司から「子供でも妊娠されたら迷惑。女は結婚したら仕事より家庭優先になるし」と言われた

3： 名無しさん＠おーぷん 2017/06/02(金)20:28:46 ID:LA1

社会人二年目です
彼氏と結婚を考えていますが、彼氏は会社から祝福されているのに私は会社から迷惑だと言われました

彼氏が祝福される理由としては
男は結婚して一人前
家庭を持つことで責任感が生まれる
仕事に専念できる
などがあげられてるようです

私が迷惑だと言われている理由は
名前が変わると手続きが面倒
女は結婚したら仕事より家庭優先になる
子供でも妊娠されたら迷惑
キャリアもないまま産休育休つかわれたら会社の損害
若く結婚するくらいなら仕事辞めるべき

はっきりとこう言われました
最低限5年は働いてから結婚じゃダメなのかとも言われました
私も彼氏も高専卒で、企業は違いますが大企業に就職しています
私は産休育休の取得実績が有る会社を選んだのは確かですが、結婚後すぐ妊娠は考えてません
将来設計のため、早い段階から結婚して同居して家賃を浮かせて
お金が溜まったらマイホームと子供迎えられたらいいねと話してました
私の母も高専卒で就職&結婚し、働きながら22で私を出産しています
だから私も22歳での結婚は普通だと思ってました
彼氏の母親は高卒後18で結婚し、19で彼氏を出産しています

私の周りだけが反対しているのか、それとも世の中私の会社の人と同じ考えが一般的なのでしょうか
結婚に親族でない他人がこれだけ干渉してきて、しかも反対されることにとても戸惑っています

4： 名無しさん＠おーぷん 2017/06/02(金)20:40:50 ID:rje

>>3
会社のどんな立場にいる人に、そんなことを言われたんだろう？
みんなそんな風にとらえている感じ？

あなたのその将来設計も、説明してのその態度なんだろうか？
だとしたら、過去にずいぶん後足で砂かけた人がいるのかも知れないね。

5： 名無しさん＠おーぷん 2017/06/02(金)20:42:47 ID:HkT

>>3
大企業で？　
特定の上司の見解ならば人事や他の上司に訴え出るべきだし
会社全体がそれが当たり前の雰囲気なら早く会社から脱出した方がいい

6： 名無しさん＠おーぷん 2017/06/02(金)20:53:15 ID:LA1

結婚の話をしたのは主任ですが、室長にも話がいき、上司にあたる複数の人から口々に言われました

確かに後砂かけたというか、入社して二ヶ月で産休に入っている女性がいます
今３人目妊娠中で伝説になってるのは聞いてました
でも私は総務部でその人は営業なので、別次元の話のように捉えてました
その人と同じことをすると思われてるんでしょうか・・・

ライフプランも話しましたが、結婚した＝いつ妊娠してもおかしくないと言われました
それって年頃の女性なら誰でも抱えてるリスクだと思うんですが、言外にこれだから女はと言われていてショックでした

7： 名無しさん＠おーぷん 2017/06/02(金)20:55:29 ID:LA1

最初は説得という態度でした
それを重く捉えずに聞く耳をもたないと、どんどん言葉がきつくなって、ついに詰問される感じになってしまって
彼氏にもこんなこと相談しにくいし、この不景気に会社を辞めて次があるかもわかりませんし
それに高専にも迷惑をかけるしで何を優先したらいいのかわからなくて

8： 名無しさん＠おーぷん 2017/06/02(金)21:00:21 ID:Uor

女性の社会参加だなんだ言われても、妊娠出産がある以上は
表面的に言われてるほど社会や会社が理解あるわけではないと思うよ。
抜けた穴埋めるのとか、キャリアに穴が開くとか会社側も頭抱えてる問題の解決どころが見つかってないのが現状だと思う。

後上のプランだと今結婚しなきゃならない意味もないと
思われてそうだけどな…説明の仕方間違ったかもね。

親御さんの世代で比べてもしょうがないし、親御さんの世代にしては
特に彼氏の親は早めすぎるからそういうのも今回はかえってマイナスポイントになってそう。

というか、彼氏に相談しない意味がまず解らないから
色々言われたこと含めて一度話し合ってみたら。

14： 名無しさん＠おーぷん 2017/06/02(金)22:32:48 ID:LA1

>>8
変な言い方かもしれないですけど、女性が男性に「私と仕事どっちが大切なの！？」と迫るようなことにならないかと不安で

結婚したければ私が職を失うかもしれない
働いてほしいなら結婚できない

今ってこういうことなので
彼氏からしたらそんなバカな話はあるかという心境になると思うんです
だから話しにくくて、上手に伝える方法を考えてます

9： 名無しさん＠おーぷん 2017/06/02(金)21:01:54 ID:rje

>>7
高専の方に話を持っていくとどうだろう？
もちろん相談という立場で。
就職先が入社2年目で女性が結婚することをよしとしないなんて、聞いていませんでしたとかなんとか。
もちろん、会社側があなたを無理に辞めさせることは不可能。言外に自主退社を促しているんだろうけど、
辞める辞めないはあなた次第。辞めないなら、働く姿勢を見せていくしかないと思う。

14： 名無しさん＠おーぷん 2017/06/02(金)22:32:48 ID:LA1

>>9
辞めたくはないですが、四面楚歌の状態で頑張れるか自信もありません
学校や教授の顔に泥を塗らないか心配なんですが、学校に話すのも一つの方法としてあるんですね
卒業して一年たつのに頼ってもいいのかわかりませんが、それも考えてみます

10： 名無しさん＠おーぷん 2017/06/02(金)21:06:06 ID:HkT

妊娠出産しても会社に貢献できる
その会社が産休育休や時短勤務中をカバーする施策を持っているかどうかの問題
大企業は体制整えてるところも多い。せっかく育てる人材を活かしたいから

今は売り手市場だし模索してみれば？

11： 名無しさん＠おーぷん 2017/06/02(金)21:36:50 ID:vXG

>>3
高専ってことは技術職？
職務によると思うけど、そもそも転勤ありきだったりしない？

14： 名無しさん＠おーぷん 2017/06/02(金)22:32:48 ID:LA1

>>11
はい、そうです
私も彼氏も情報に進んでます
今ならなぜこの道に女性がいないのか痛いほどわかります

12： 名無しさん＠おーぷん 2017/06/02(金)21:52:50 ID:KrP

会社を揺るがすほどのセクハラだと思うのだけど。驚きだ

13： 名無しさん＠おーぷん 2017/06/02(金)22:14:58 ID:Uor

>>12　現実の世の中はそうそう思った通りに改変されはしないってことだよ。

15： 名無しさん＠おーぷん 2017/06/02(金)22:50:12 ID:LC6

>>14
会社の言うことも分からなくはないけど
それでも結婚=妊娠出産ではないし退職は極論だなと思う
もしかしたらあなたの若さも影響しちゃったのかもしれないね
不景気であるほど若さは武器になってしまうから切るのもたやすいのかもしれない
理不尽だけど

長引くほど状況は悪くなるだろうから
まずは彼と話し合った方が良いかも

16： 名無しさん＠おーぷん 2017/06/02(金)22:54:57 ID:LA1

>>15
私が就職できたのは高専卒という七光があってこそです
今辞めたら無経験の短大卒という地雷人間の出来上がりです
それこそ人生詰みそうな・・・

彼氏とは共働き前提で婚約したので、このままじゃ私が原因で婚約破棄ですねorz

17： 名無しさん＠おーぷん 2017/06/02(金)23:09:24 ID:HkT

そんな追い詰められなくてもいいのでは　どんなスペックかわからないけど
まだ若いのに企業の在り方に失望してほしくないし
ライフプランをねじ曲げなくてもいい職場もあることを知ってほしい

ただし転職活動するなら在職しながらが必須
面接で転職したい理由=今の状況を明確に説明すること

18： 名無しさん＠おーぷん 2017/06/02(金)23:13:20 ID:LA1

>>17
ありがとうございます
今の会社の仕事にも満足してるんですけどね
仕事はこうやって転職したりすることもあるんですね

23： 名無しさん＠おーぷん 2017/06/03(土)08:15:22 ID:tfQ

>>18
締めてそうなのにあれなんだけど
その上司の発言レコーダーなんかで録音取れたら取って
母校はもちろんもっと上の企業内のコンプライアンス担当に持っていくのもありだと思うよ
大企業というんなら例えマジで企業体質がクソでも体裁上だけでも整えてるはずだし
しかしぶっちゃけ女性に向けてのハラスメント満載の発言をそんだけ堂々としている時点でありえんw
ていうか改姓手続きが面倒ってその程度の処理で詰まるような業務体制組んでんのかよwとしかw
大企業のくせに産休育休代替要員も用意できないのかよwとかツッコミどころ満載過ぎる
それに先々同じルートで母校からそこに入った女性が犠牲になる可能性があるかもしれないんだしさ
まずはチクっちゃえチクっちゃえー
あなたはとてもお若いんだしそうひとりでばかり抱え込まずに誰かの力を借りてもいいんだぜ！

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Comments

[1. 鬼嫁な名無しさん]

相談料のかからないネット掲示板なんかで相談しないで、３０分５０００円払って弁護士に相談しようね。

[2. 鬼嫁な名無しさん]

完全にコンプラ違反なのに何をグダグタ言ってんだか
ここでキチンと対応できなければ仕事も彼も失って本当に人生詰むのにアホなのか

[3. 鬼嫁な名無しさん]

入って二か月目で妊娠して今三人目を妊娠してる伝説の産休マンがいるから余計に風当たり強いんだろうな
会社と上司は被害者でもあるから文句はその馬鹿女に言ってやってくれ

[4. 鬼嫁な名無しさん]

なぜ彼氏に相談しない
そんなんでこれからやってけるかアホ

[5. 鬼嫁な名無しさん]

糞上司を燃やせ！家ごと燃やせ！忌まわしき血は絶たねばならん。生きる資格なし。

[6. 鬼嫁な名無しさん]

高専なら学校の力も強いから相談はありだな

[7. 鬼嫁な名無しさん]

IT系最大手だと普通に結婚も出産も祝福されるし、時短もあるけど。
本当に大企業？？

[8. 鬼嫁な名無しさん]

転職活動でいいんじゃない？
それまでは、時期がきましたら、って言っておけばいいと思うけど

[9. 鬼嫁な名無しさん]

こうやって少子化を加速させてる、と
企業も社会の一員なのにね
企業が利潤だけ追求して許される時代ではなかろうに

[10. 鬼嫁な名無しさん]

中小でもそんな事言われないよw
凄く腐ってる会社だけど、男の人ほとんどで仕事がまわってる系の企業ならそんな扱いされそうだなと。

[11. 鬼嫁な名無しさん]

これだから胎生生物はあかんねん

[12. 鬼嫁な名無しさん]

高専って教授いるの？

[13. 鬼嫁な名無しさん]

やめて再就職でええやん。上司の言葉は会社の医師やぞ

[14. 鬼嫁な名無しさん]

高専卒なら次も見つけられそうだけどそうでもないのかな
学校に相談したら次の職場斡旋してくれそう

[15. 鬼嫁な名無しさん]

＞彼氏とは共働き前提で婚約したので、このままじゃ私が原因で婚約破棄ですねorz

彼氏にすぐ相談できない原因はこれか…

[16. 鬼嫁な名無しさん]

結婚後、出産後に同じように働きたいっていうなら公務員がベストですよね
技術屋さんでしょ？事務系とは別の採用枠があるわけだし
ただし大卒院卒とその枠を奪い合うことになるけども

[17. 鬼嫁な名無しさん]

産休育休連続して取ってる幽霊社員はどうかと思う
上の人間はそうなられるのが嫌なんだろう

[18. 鬼嫁な名無しさん]

おおごとにしてやれば

[19. 鬼嫁な名無しさん]

じゃあ男が産めや

[20. 鬼嫁な名無しさん]

前例があるようだし、会社の言うこともわからなくはないけどさすがに度を越しているので
上司の上の人たちに「こんなことを言われたのですがこれが会社の総意なのでしょうか」と訪ねてみるのがいいね。
妊娠してるわけじゃないんでしょ？

そんで、共働き前提で婚約でも働きづらい状況を会社が作ってしまってるのだから
一度彼氏に相談しなよ。
再就職するのもありだと思うよ。

[21. 鬼嫁な名無しさん]

高専卒なら技術系の採用なのかと思ったけど
総務部なの？
入社2年目に入ったばかりだよね？
会社の対応もどうかしてるけど、双方の親世代も結婚早いし、なんかちょっと一緒に働きたくないなと思う。

[22. 鬼嫁な名無しさん]

彼氏に相談せずに自己判断で決めれば彼氏は「なんで相談してくれなかったんだ」で婚約破棄やろな
自分ひとりで抱え込みすぎや

[23. 鬼嫁な名無しさん]

似た立場の人に同じような事をしているか？
結婚関係なく、日頃から嫌われているんだろ。

[24. 鬼嫁な名無しさん]

う～ん、とりあえずこのままハイハイって適当に返事して働き続けた方がいいんでない？
伝説の女が強烈すぎて上司の理解を得るのは無理だと思う
結婚→即刻で子供デキちゃいましたﾃﾍﾍﾟﾛ☆みたいなのは避けて、
何年か勤務実績作ってからだったら説得しやすそう
もしその時にダメって言われたら転職しよう

[25. 鬼嫁な名無しさん]

いやいやセクハラ認定されたところでどうすんのよｗｗ想像以上に頭悪いんやなまんさん

[26. 鬼嫁な名無しさん]

子どもなんて授かりもので年齢若くしてどれだけの人が不妊治療してると思ってんだそのクソ上司。
望んだ時に子どもができるとは限らないし、こういう奴らがいるから少子化が進む。

[27. 鬼嫁な名無しさん]

これが一億総活躍の現実だよね
女は働いて出産して子育てして家事して介護して
体が3つあっても足りないわー

[28. 鬼嫁な名無しさん]

2ちゃんにスレ立ててしまえ

[29. 鬼嫁な名無しさん]

これが結婚厨の哀れな末路です

[30. 鬼嫁な名無しさん]

結婚報告して寿退社する女性も普通に居るのだから会社としては当然の対応だと思う。
会社としても雇った人が辞めたら損失になるからな。
最低五年は働いてからでは駄目なのかと言われたんだろう？
既に二年は働いているのだし、直に子供を作る気もなくて貯金するつもりなら後三年は働けば良いだろうに。
この投稿者は一般常識が足りていないし普通に馬鹿だろうｗ

[31. 鬼嫁な名無しさん]

※30一般常識が足りてねーのはお前だボケ。人をなんだと思ってんだよ。お前みたいな低脳は社会に存在するだけで迷惑だからそのまま一生出てくんな。

[32. 鬼嫁な名無しさん]

今じゃ男だって家庭持ったら仕事より家庭優先だろ。独身時代が一番気兼ねなく好きなだけ残業できる。結婚したら定時までにいかに効率よく仕事するか、家に帰って育児しながら嫁に気を使って、子供風呂入れて寝かせたら休日はどこへ連れて行くかプラン立てながら眠る。24時間休み無し。

[33. 鬼嫁な名無しさん]

※31
男女平等ってそういう事だよ？

[34. 鬼嫁な名無しさん]

彼氏に相談して出るとこ出な
会社辞める必要なんかないし、ましてや結婚を延期する理由なんかない
ただやっぱどこにでもいるんだね、入社して数ヶ月で産休育休からの連続産休育休って
これをやられちゃうと本当に困るんだよね
せっかく、金かけて選考して優秀な人材を採用しても
これやられちゃうとなぁ
こういう人の採用枠がを一つ埋めた所為で
本来なら採れた人材もスルーしたことになるし
ただでさえ、入社した社員が利益をあげてかけたコストを回収できるのに3〜5年ぐらいかかるっていうのに
会社的には大損だよね
こういう人に限って役職つけろ女性差別だって騒ぐし
こういう人の所為で、相談者みたいな人が割りを食う羽目になる

[35. 鬼嫁な名無しさん]

こういう会社って、この上司の願い通り仕事に専念しても３０近くなると結婚は？子供は？つーかいつまで男性の仕事奪ってるの？って手のひらクルーしそうだよねー。

[36. 鬼嫁な名無しさん]

こんなことも相談できない彼氏と、よく結婚しようと思うね。
自分の母親基準で早くの結婚、出産に縛られてるんかな？

人生において子供を授かり育てるってのは一番大きなもののはず。

リスクとか言ってるヤツが結婚しようと思うな。まだ子供

[37. 鬼嫁な名無しさん]

分野は違うが高専への求人は1/4くらい男のみって指定ついてたよ。
大企業から求人あるじゃん！って思ったら全部男指定っていうね。

[38. 鬼嫁な名無しさん]

うちの会社ならその上司は一発アウトだ
なんなら男性社員の育休も実績あるくらいだし
でも今こういう会社になれたのは、報告者のような先輩が大勢犠牲になって声を上げてくれたから
事実、50代の営業女性は独身。この人が筆頭に道を開いてくれて、後に続く営業女性は産休育休取れてるし、組合女性部も活性化した。
ぜひ声を上げて、報告者の代から企業体質を改善させてほしい。
うちの会社は今は男性も恩恵を受けられるし、休みやすくなってる。だから新入社員も優秀な人が入ってくる

[39. 鬼嫁な名無しさん]

男女平等とかいう人間の身体の構造を無視した愚策のせいだよな
会社側は嫌でも均等雇用とか育休制度とか取り入れないといけないし迷惑極まりない
「女だから」を免罪符にするなら「女だから」って理由で男と違う対応される事も受け入れろ

[40. 鬼嫁な名無しさん]

子供が減って将来困るのは企業だし老人なのにな。自分等の年金どっから出ると思ってんの。
私も子供生んでない一人だけどさ。

[41. 鬼嫁な名無しさん]

フルでお互い働くなら婚約状態で同棲して子供予定の歳に挙式+籍を入れたらいいんじゃない？

[42. 鬼嫁な名無しさん]

おかしいと思ったらすぐICレコーダー隠し持ってなくちゃダメだろ。
しっかり録音して、大企業ならそういコンプライアンスとかの相談窓口もあるんだろうからしっかりチクッてやれば良いだけじゃないか。
一人で悩んで解決出来ないんだから、相談できる所を考えるのがまずやる事だろ。

[43. 鬼嫁な名無しさん]

恐らくだけど、その伝説の女社員のおかげで余計女性社員の結婚に敏感になってるんじゃないかな。
実際会社としては産休の無い男性の方が実用性が高いのに、国の方針で仕方なく女性雇ってる一面もある。
上司たちに敵対とか見下す気持ちは無くても所詮は人間だから仕方ない部分だよね。
もう自分は伝説の奴とは違うって地道に証明してくしかないんじゃない？女の評判を上げるも落とすも当の女次第だよ。と思う企業勤の女社員。

[44. 鬼嫁な名無しさん]

*39 あなたは結婚してはいけない人だと思います。
子供が熱出して、夫婦どちらかがすぐに保育園にお迎えに行って次の日預けれないから仕事を休まないといけなくなる。その場合、男より女の方が理解が得られ易いから奥さんが対応することになります。でも奥さんは夫がほいほい休んで会社からの信用を減らすのを防ぎたいと思い、自分が突然休むことで上司や同僚に迷惑かけて申し訳なくて休んだ分の仕事のフォローで昼休憩ほとんど取らずに仕事してたりするんですよ。
私は将来夫には仕事に集中していて貰いたいが、あなたには男性だから仕事中育児のことを考えなくていいと思わないでほしい。

[45. 鬼嫁な名無しさん]

大企業ならそれこそ産休育休取る女性社員山程いるだろーが
それとも女が少ない職場なのか？
入社してすぐ妊娠して産休育休って、あーコイツ産休育休の為に就職しただろwって女たまにいるけど
でもそれもよくあることだよ

大企業大企業って言ってる割に随分余裕無い会社だね
産休育休の女性社員の分の余力くらいあるっつーの
こんなんで社員虐めてたらそっちの方が大問題だよ
あんまり言いたくないけど、嘘松だろこれw

[46. 鬼嫁な名無しさん]

そういうしがらみが嫌だったら、法で厳密に縛る公務員になるしかないんだよなぁ
後ろ指指されても頑として戦うか、妥協点探るか、逃げるかだ

[47. 鬼嫁な名無しさん]

本人技術職と言ってるけど総務部なのには突っ込まないの？
設定が破綻してるじゃん。

[48. 鬼嫁な名無しさん]

ほんと女って役立たずだなあとしか

[49. 鬼嫁な名無しさん]

たぶん情報だから総務部なんだと思う。うちもシステム管理者は総務部になぜか入ってる。

[50. 鬼嫁な名無しさん]

そこそこの企業だったらもうこんなこと言うようなとこないと思ってたわ
中小だったら困るだろうなーとは思う

[51. 鬼嫁な名無しさん]

女を雇うメリットが企業にはなさすぎるからな・・・
男女で給料は同じにしないとけない
でも女は産休や育休も必要だし、結婚して会社を辞めることも多い
同じコストをかけるなら女を選ぶメリットがなさすぎる・・・
セクハラ問題もあるし言葉一つで会社が訴えれる危険性もあるしね

[52. 鬼嫁な名無しさん]

総務部の技術職って何

[53. 鬼嫁な名無しさん]

うちの総務部には技術職での採用があるけど

[54. 鬼嫁な名無しさん]

技術職なら尚更出産で2～3年現場離れたら使い物にならないよね

[55. 鬼嫁な名無しさん]

パワハラ&女性蔑視の極み。

[56. 鬼嫁な名無しさん]

※44
何を言いたいのかさっぱりわからん
こっちは男女の身体的差異を無視して「男女平等」を謳ってるのが歪だと言ってるの
お前の例え話も「女は子供のために休んでもお目こぼしを頂けるけど男はそうじゃない」って事だろ
その差異を認識した上で「女には不利だけど男は有利」って事がある点について文句を言いたいのか？
第一、男が仕事を急な用事で休んだ場合だって残業なり何なりしてリカバリーするよね。当たり前の話すぎる
挙げ句「あなたは結婚しない方がいい」とかいう人格攻撃してくるし理解不能だわ

[57. 鬼嫁な名無しさん]

これだから男は

[58. 鬼嫁な名無しさん]

会社の言いたいこと、分からなくもないな。
妊娠出産の前例がある以上、軽視できないし、
そもそもIT系なら3年目くらいから「使い物になる」のに、結婚したら残業NG、出張NG、転勤NGって女性はありがちだから。
さぁこれからって時に、こうなったら会社の期待も裏切ったことになるよね。今まで相談者にかけてきた費用が無駄になりかねん。

それに今の時代、22で結婚っていいイメージない。

現場で使い難くなるんじゃないかな。
少なくとも責任ある立場は任せられないって判断されそう。
って元SEは思うよ。

[59. 鬼嫁な名無しさん]

22歳では、うまく上司に状況を伝えるとかまだまだ下手くそだと思う（ごめんなさいね！）
彼に相談するのもいいが、彼も若いからね。

頼りになる先輩や先生をかませないと駄目だと思う。

[60. 鬼嫁な名無しさん]

え？ウチも社長が過去に結婚した先輩が出た時『女はすぐ辞める』ってボヤいてたよ
だから、私も家庭優先させるので、結婚したら辞めてやった（子供欲しいし）
結婚のみならまだしも、出産となると少なからず会社に迷惑はかけるからねー

[61. 鬼嫁な名無しさん]

結婚を遅らせるのがいいんだろうけど、その間に彼氏と破局したら恨んでも恨みきれないよね。難しい。

[62. 鬼嫁な名無しさん]

会社の立場としては結婚はともかく出産は迷惑
少子化云々は知ったことではない
しかも出産経験のある女性上司なら理解あるかと思ったら
ものすごい勢いで罵倒されたり

[63. 鬼嫁な名無しさん]

入社2カ月で産休って、それ会社は妊婦だってわかって雇ってるよね？
産休って、出産二ヶ月前からだよ？その時期ってもうお腹大きいけど。
重度のつわりや切迫などで早めに休む人は、産休じゃなくて普通に休職だし。
３回目の産休って言うけど、そんなに叩くことかな。
戻ってきてから働けばいいじゃん。

[64. 鬼嫁な名無しさん]

うちにも入社してすぐ結婚出産、産休終われば即妊娠を繰り返し、
ようやく産まなくなったかと思えば、何番目だかの子が病弱だとか言って頻繁に休むババアがいるから会社側の言うこともわかるわ
甲斐性なしの旦那と無計画にぽこじゃか産んだ自分たちが悪いくせに、仕事と家事が忙しいってすぐ泣いて被害者面するしマジウザい

[65. 鬼嫁な名無しさん]

※63
＞３回目の産休って言うけど、そんなに叩くことかな。
＞戻ってきてから働けばいいじゃん。
産休育休から戻ってきてまた仕事を教え始めたらまた産休とか会社には何のメリットも無いだろ
仕事を覚え会社のために働くことしない奴に延々と給料渡すだけだぞ？
分かってる奴は報告者の伝説みたくそれ散々と利用するからな
正直言って産休や育休は有給休暇みたく勤続何日から発生とかにした方が良いわ
じゃないと生活保護の不正受給みたく悪用するのが出てくるから

[66. 鬼嫁な名無しさん]

これってさあ、女性社員だけでなくても男性社員にだって育休とりにくい意味でブラックすぎるよね
奥さんが出産と同時に亡くなって父子家庭になっても駄目って言ってるのと同じじゃん
出産って200人に1人亡くなる可能性があるイベントなんだよ？
必ず女が生き残るわけじゃないのに
しかもそれで父親１馬力で育児しなくちゃいけなくなったら「使い物にならないから辞めてくれ」って言ってるのと同じだよね？
会社企業体質として最低の言い分だと思う

[67. 鬼嫁な名無しさん]

※51
根本的にはそこよな。
まぁ、最初に絵を描いた「男になりたい女」さん達が、凄まじい他力本願の制度作っちまったことに原因があるんだけど。
せめて産休やらなんやら周りは企業におんぶにだっこじゃなくて、基金作って自助努力でやるべきだったよなぁ。そこに金出すのは吝かではないわ。男性の育休とかも巻き込めば社会全体で金を回す体制が作れたはずなんだよね。
そこで楽をしたから評価が地に落ちたんだけど。

リソースにならないのに金だけ出させられて戻ってこない事例が積み重なりすぎて、企業ひいては社会からの信用がもう無い。

[68. 鬼嫁な名無しさん]

伝説の社員がいるからって意見もあるが、だからと言って相談主にパワハラ(マタハラ？)して良い理由には全くならないと思うのだが。

[69. 名無しのまとめりー]

最近本当に自分が女なことが嫌になる。
子供産むのも育てるのも自分には無理だしやりたくない、仕事だけしていたいけど親からの結婚しろ孫産めプレッシャーがすごい

[70. 鬼嫁な名無しさん]

※67
勘違いしてる人が多いが、産休手当は健保から、育休手当は雇用保険からだから企業の直接的な金銭負担はほぼないよ。
まあ採用コストに対して元が取れない、代わりの人員を用意するのにコストがかかるって点で、間接的に負担はあるけども。

[71. 鬼嫁な名無しさん]

これで30過ぎて結婚
妊娠なかなかしなくて不妊治療、妊活でもしようもんなら
いままで散々遊んで〜って言い出すパーターンか

[72. 鬼嫁な名無しさん]

女の結婚や妊娠はデメリットって言ってる上司は、会社側目線での発言なのだろうから仕方ないのかな？と10％だけ思う。でも自分が親・祖父の目線でも同じ事を言えるのかが気になります。自分が「迷惑だ」と言った相手にも旦那さんや親御さんがいるわけで、その旦那さんや親御さんの立場が自分だった場合でも、会社の言うとおりだ！結婚も妊娠も諦めなさいと言えるのか。もし自分の子供が熱を出して、妻が「会社に休まれると迷惑だと言われたから子供は置いていきます」って言われても「そうか、しかたないな」と言うのか。

[73. 鬼嫁な名無しさん]

女の上司いなさそうだな、この会社。

[74. 鬼嫁な名無しさん]

大企業でも糞な上司はたくさん居る。
子どもを迷惑としか思ってないし。
うちがそうだった。
なので５日前に(７年近く勤めたけど)退職してやった。

で、明後日から違う会社勤めだ(笑)

[75. 鬼嫁な名無しさん]

ウチはどっちかっつーと子ありを優先するあまり、独身者は趣味とかくだらないことで休まないでね、って空気になってるんだよね…。
どこに生活の重きを置くかは人それぞれなんだから、趣味＝くだらないと切り捨てて欲しくはないんだけど、現実は難しいよね。

[76. 鬼嫁な名無しさん]

可哀想に
男女ともに不妊が多いのに、若い時に結婚出来るならしておかないと、子も作れない場合もあるぞ
女は1ヶ月の内にたった6時間しか妊娠出来る時間が無いって、なんで学校で教えないんだろうな
妊娠て、本当に奇跡的なのに運が良い子沢山家族ばかりクローズアップしてるから、そんなイメージないんだろうな

[77. 鬼嫁な名無しさん]

産休育休認めろ子供は授かり物だって言うことなら
企業側としては女なんか雇いたくない。
になるよねえ、

女の社会は40から始まる、とかに
しちゃえばいいんじゃないか。

[78. 鬼嫁な名無しさん]

録音して内部通報できるとこ、弁護士、労基に相談だなー。どうしても辞めるしかないならテレビ局新聞社にも持ってってみるかも。

[79. 鬼嫁な名無しさん]

※77
キャリアも社会経験もない40女を雇いたい企業なんてあるか？
それだと結局女はパートか時短程度の片手間程度の仕事しかできないじゃん

＞企業側としては女なんか雇いたくない。
↑
これ結局女と女が働いている職場に負担おっかぶせてフリーライドするってことだからな
つーか産休はともかく「育休認めろ子供は授かり物」て別に女限定の話じゃないのに

[80. 鬼嫁な名無しさん]

伝説なんて言われるの嫌だな。俺のとこも嫁が働いて半年くらいで妊娠したから育休とって、育休明け2ヶ月くらいでまた妊娠して、って感じで今3人目妊娠してんだが。
少子化対策に貢献してるし育休産休って制度あるんだから使って何が悪いんだよ。
嫁の収入があるからその分を貯金出来てるのに、俺の稼ぎだけじゃあんまり貯金出来ないし。
産休育休嫌なら子が出来た男は強制的に給料アップ＋国から月々いくらって現金くれたらいいのに。

[81. 鬼嫁な名無しさん]

人生長いんだし、もう少し働いてから結婚でもいいんじゃないかい？
そんな大事な事を相談出来ない彼氏と一生共にするんだ‥←
軽く驚きよ。まぁ若いから状況重なって混乱してるんだと思うけど。

[82. 鬼嫁な名無しさん]

他人の人生に注文つける上司はクソ。病気療養になっても迷惑だから辞めろとか言われかねないな

[83. 鬼嫁な名無しさん]

※80
たった3人程度で威張るなよ
10人位産んでから少子化対策に貢献してるとか言え

[84. 鬼嫁な名無しさん]

※80
＞俺のとこも嫁が働いて半年くらいで妊娠したから育休とって、育休明け2ヶ月くらいでまた妊娠して、って感じで今3人目妊娠してんだが。
凄いな…それで会社に居続けるって。会社の為に働いても無いんだから辞めたら良いのに。そっちの方がぶっちゃけ会社としても同僚としてもありがたいわな

＞嫁の収入があるからその分を貯金出来てるのに、俺の稼ぎだけじゃあんまり貯金出来ないし。
子供三人も作る元気あるならお前が頑張れよｗ会社はお前らの生活を一方的に支える為だけにあるんじゃないぞ？
昔は寿退社の祝い金くらいで済んだのに、今は専業主婦やってる人間にまで給料出さなきゃいけないとかそりゃ会社もたまったもんじゃないよなぁ

[85. 鬼嫁な名無しさん]

事実言われて発狂してるだけの無能クソババア

[86. 鬼嫁な名無しさん]

自分の母親と同じ22歳で母親になりたい、高専卒の1年2ヶ月働いたらだけの22歳なのか。
高専卒で総務部に1年2ヶ月勤務なら、会社が辞められては困るような特殊技能持ちではないだろう。
せめて3年働いてから結婚を発表すれば誰も文句は言わない。
22歳で母親になりたかったなら、高専を3年で辞めて就職すべきだった。

[87. 鬼嫁な名無しさん]

高専に即時連絡して、その会社の卒業生斡旋を止めてもらいたい
そんな思いをさせるために高専は学生に教育をさせているわけじゃないでしょう
均等雇用法があるから女性も雇わないといけないんだろうけど損害が出ると考えるならその会社は技術職で女性を雇ってはいけない。

[88. 鬼嫁な名無しさん]

昭和の時代でも、そんな上司の発言をおおっぴらにやれば批判はちゃんとされるぞ？
その主任と室長とやらは、大企業病に侵されているクズだ。
人事部に発覚すればリストラ候補としてピックアップされるタイプだよ。
闘った方がいい。

[89. 鬼嫁な名無しさん]

そんなに結婚したいなら就職なんか最初からするなゴミ女！会社に迷惑かけるな！消えろ！氏ね
こんな就職してすぐ

[90. 鬼嫁な名無しさん]

※85
わかりました会社のために尽くし結婚も子も望みませんって多くの女が決意し有能クソババアになったら今度は、子も産まない無能クソババアとか言い出すんでしょ？困ったもんだよw

[91. 鬼嫁な名無しさん]

本当に本当に申し訳ないけど、産休取られると正直迷惑です。
妊婦さんは突然、しかもちょっちゅう休むし、かと言って人員が追加されるわけでもないし。
妊娠したら退社するのが前提ならまだしも、産休取って戻ってくる、しかも大抵の人は2〜3度繰り返すでしょ？
結婚はいいんだけど、産休制度は無くして欲しい…。
出産後はパートで良くない？
それじゃあやって行けない、と言われても、まわりに迷惑かけるのが当然とばかりに行動されるとモヤッとする。
妊婦全員が悪いわけじゃないけど、妊婦が煙たがられる理由は妊婦自身にあると思う。

[92. 鬼嫁な名無しさん]

※75さんの言うことすごくわかる。
家庭持ちが大変なのはわかるけど、独身者を軽視しがちになるよね。
結婚していようが、いまいが、ひとりの人間として平等に扱ってほしい。
結婚してる人は自己責任なんだし、独身者だって自己責任で独身者してる。
子どもが、家庭が、って十字架背負ってるみたいな言い方するけど、結婚して子どもを持つって決めたの自分なんだから、独身者に責任転嫁するのは間違いだと思う。

[93. 鬼嫁な名無しさん]

※89
お前がな
社会のために今すぐ消えてね

[94. 鬼嫁な名無しさん]

こういう思考のくそち～ん（笑）がいるから日本はダメなんだよ、先進国のくせに。
時代錯誤の男尊女卑脳。少子化もち～ん（笑）のせいなのに女に押し付けてるし、ほんと害しかないな

[95. 鬼嫁な名無しさん]

だから女がキャリアを求めようなんて土台無理なんだって
どうしてもキャリアが欲しいなら結婚、子供は諦めて仕事する機械として生きていくしかない
人に迷惑かけてキャリアも家庭も〜って図々しいんだよ

[96. 鬼嫁な名無しさん]

※91
それさ、妊婦に迷惑掛けられてると思ってるの？本当に？
それ実は社長が全部悪いんだけど、気がついてる？
社員増員させないで頑張らせてるのも、無理強いさせてもお前の替わりはいるんだし大丈夫って考えてるのも全部社長の方針なのよ
嫌ならお前が辞めるか妊娠しなよ
妊婦全く関係無いのに妊婦の所為にされて笑うわ

[97. 鬼嫁な名無しさん]

しかし上司アホすぎだな
会社として困るのが事実でもスレ民の言うとおり録音されたらアウトでしょうに

[98.]

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[99. 鬼嫁な名無しさん]

か

[100. 鬼嫁な名無しさん]

※84
お前みたいな奴がいるから少子化になるし当然の権利を使うのにも遠慮しなきゃならん世知辛い世の中になるんだよ。
言われなくても育児大変そうなら産休明けに退職させる予定だ。これなら安心か？
まだまだ子持ちには試煉続きだわ

[101. 鬼嫁な名無しさん]

※80 100
育児大変そうなら産休明けに退職させるって本気？
今すぐ退職してくれって周りは思ってるよ。
仕事してる期間と産休育休で休んでる期間どっちが長いの？
少子化に貢献してると思ってるならお仕事辞めて妊娠出産育児に専念してもっと子沢山になってくれ

[102. 鬼嫁な名無しさん]

※101
収入がないまま子沢山になると、結局のところは皆のお金から出てる公的扶助に頼らざるを得なくなるのよ

[103. 鬼嫁な名無しさん]

小さい会社で採用の手伝いもしてるけど、実際に若い女性の中には出産の予定を立てて、産休育休を取るためだけに就職したり転職してくる人も居るんだよね…
フリーランスや自営で稼いでた女性が、そろそろ子供欲しいから就職活動するとか
結局生理休暇と同じく、権利を盾にして悪どい使い方する人が多くなると周囲の見方も変わっちゃうんだよ
もちろん絶対必要な制度だし結婚や出産を会社が邪魔していいことじゃないんだけど、女性側も権利の使い方を考えて、変な権利行使するやつを減らしていかないとダメだと思う

[104. 鬼嫁な名無しさん]

弱者を守るために制度があるのに
それを悪用する奴がいるせいで風当たりが強くなって
本来守られるべきだった弱者が割を食う、ってのはどこでもよくある話だな

[105. 鬼嫁な名無しさん]

社会の中のどこかの構成要素が子育てのコストを負担したくないと言い出すと(例えば企業とかね。水俣病の頃から、企業は営利だけを追求していい時代ではなくなっているの)、結局社会の別のどこかに負担がかかってくる
その論理は結局、少子化を解消したいならどこに負担をかけたい？って話なのよ
そして今はもう女性を家庭に引っ込ませて再生産労働させる選択肢はないの
女性をフル活用する他国と比較して国家全体の力が弱くなってしまうからね

[106. 鬼嫁な名無しさん]

あー、投稿をミスった
すまん

[107. 鬼嫁な名無しさん]

現実はこうなんだよなー
※91みたいなバカも実に多い。
なんで妊婦のせいにするんだろう、こんなんじゃ少子化がどんどん進んで巡り巡って自分達の首を絞めるだけなのに。
産休育休が取りづらい会社、社会のせいだとなぜ思わないんだろう？
こんなんでも女尊男卑って言うのかねぇ男さんは。
女だけ気軽に休めるなんてずるい！とでも思ってるんだろうか。

[108. 鬼嫁な名無しさん]

専業は専業で批判され
兼業は兼業で批判され
少子化の責任も女のせい

男は結局、昭和も平成も仕事さえしてたら褒められる
いいな～イージーモードじゃん

[109. 鬼嫁な名無しさん]

※96※107
理想論語られても困る。
産休の代わり入れる会社なんて稀じゃないの？
産休入るまでにも休むし、そういうのも全部周りがフォローするんだよ。
この2人は同僚に迷惑かけても、当たり前として何とも思わないのかな？
すごい精神力ですね。
いつぞやの薬剤師さんの話思い出したけど、こうやって擁護する人って自分はやらないけど理想だけは語るんだよね。

[110. 鬼嫁な名無しさん]

今の時代にそんな発言が表沙汰になったら大騒ぎになるだろうに、
世間知らずの主任だけ言ったならまだしも複数人が言うなんて
危機感ないのなー。

[111. 鬼嫁な名無しさん]

※109
理想論でもなんでもねーわ
その辺は経営者によって変わるから、キチンとしてる所はちゃんと雇ってる
嫌なら辞めろだわ
そんなキチみたいな会社に勤めてる癖に文句言うなよ

[112. 鬼嫁な名無しさん]

産休中だけの問題じゃねぇっつってんだろカス
産む前も産んだ後も休みまくるだろうが
金欲しさに他人に迷惑かけて浅ましいんだよ

[113. 鬼嫁な名無しさん]

※112それは妊婦じゃなく社長に訴えなよw

[114. 鬼嫁な名無しさん]

おとなしく社会から引っ込んだら引っ込んだで「働かないの？」攻撃だしなw独身を理由に既婚と違って暇だしできるでしょ？で嫌な目見たから不妊治療で大人しく専業してたら生む直前まで嫌味言われたよ。今は赤ちゃんを可愛がってくれたりお古くれたりして助けてくれてるけど、治療の話もしてたし私が５年以上働いてたの知ってる相手に「働こっか！働くってしんどいよー？知ってる？！」って言われてビックリだった。

[115. 鬼嫁な名無しさん]

※100
＞お前みたいな奴がいるから少子化になるし当然の権利を使うのにも遠慮しなきゃならん世知辛い世の中になるんだよ。
権利には使用するための義務ってもんがある
日本は性善説で個人の良心に任せてるけど本来ならちゃんと会社に貢献する・貢献しようとしてる人間の為の権利だ
君のとこみたく会社を専業でも給料払ってくれる施設としか考えてないようなのが大手振って使用する権利じゃないって気付いてくれよ
本来の義務もこなして権利を使用する人にも迷惑掛かってるからさ

＞言われなくても育児大変そうなら産休明けに退職させる予定だ。これなら安心か？
凄いよな、堂々と産休上げてタダで給料貰えなくなったら辞めるって
本来なら産休分の恩義を育児が大変でも仕事して返すのが筋なんだけど

＞お前みたいな奴がいるから少子化になるし
むしろ君らみたいな育児様が好き放題やるからちゃんとしてる人たちにまで風当り強くなって少子化につながってるんじゃない？

[116. 鬼嫁な名無しさん]

女性の社会進出なんてそもそも仕組み的に無理がありすぎるんだって

[117. 鬼嫁な名無しさん]

こんなんだから少子化が進んでるんだろうな

[118. 鬼嫁な名無しさん]

平成生まれの私は、女性の出産適齢期って10代後半から20代半ばって学校で学んだよ
そしてその期間に子供生みましょうねって私は教えられた
それで言えば彼女の行動は国の教育そのままのモデルタイプになると思うんだけどね
学校卒業して就職して結婚して、順調に行けば25歳頃には妊娠出産できるんじゃないの？
国の指導どおりの理想を走ってるのになんで社会からこんなに受け入れられてないんだろうね？

[119. 鬼嫁な名無しさん]

※1.
弁護士にそうだんしらら何でも思い通りに解決すると思ってんの？

[120. 鬼嫁な名無しさん]

そもそもなんで「結婚したらいつ妊娠してもおかしくない」んだ？入籍＝その日から避妊やめるって思考がまずわからない。結婚してもこの人のように将来設計があれば時期が来るまで避妊するよね？避妊していてもできることもあるだろうけど、それは結婚していようがしてなかろうが関係なし。同じだよね？この人は現時点では母親になりたいわけではなく妻になりたいわけだし。純粋に疑問だ。

[121. 鬼嫁な名無しさん]

※112
その浅ましい妊婦は経営者に雇われてるの
会社員のお前がネチネチ言う権利無いのよ
本当、恨みどころ間違えてるまーん(笑)だな

[122. 鬼嫁な名無しさん]

子供が産まれても女に丸投げが当たり前
男は育休も育児もしにくいと、うだうだ言い訳しても
社会を変える気はない
女にばかり負担を強いておいて
女は会社にいらない迷惑だと騒ぐ
それじゃ結婚率の減少も少子化も止まらないわ
男は昭和と平成のいいとこ取りしたいだけだもん

[123. 鬼嫁な名無しさん]

女だけが結婚妊娠どうたら言われない為には女は産休、男は育休を取らせるとか…？
でもやっぱり産むのは女だからバランス難しいなあ
男の腹を借りて男も産める様になったらしっかり男女平等になれるかもしれない

[124. 鬼嫁な名無しさん]

こんな昭和な考え方の会社がまだあるんだね。
しかも大企業で。
少子化が進む原因だよね。

[125. 鬼嫁な名無しさん]

※118
今の30代はそんなこと全く授業でやらなかったんだよ
寧ろ女性も妊娠出産より社会進出‼︎って叫ばれていた
だからこの世代はめちゃくちゃ晩婚化してるんだわ
更に上の40代はクリスマスケーキなんて言葉もあったんだけどね

[126. 鬼嫁な名無しさん]

伝説がいるから風当たりがキツいんだろうけど、完全なコンプライアンス違反だわ。
企業としてアウトなことやってるからやり合うのもありだけど、社会人2年目じゃ厳しいだろうから、先ずは高専と彼氏に相談だね。

[127. 鬼嫁な名無しさん]

産休制度あるんならそれは当然の権利なんだからどんどん利用しろ、変に悩んじゃだめ。
誰かがコメントで言ってたけど周りが迷惑するのは経営側の責任。
妊娠が判って産休入るまでに人手配して引き継ぎすればいいだけなのにやらないのはただの怠慢と言ってもいい。
理想論がーとか現実的にーとか言ってる奴が一番の害悪、そりゃ日本も老害ジジババだらけになるわ。

[128. 鬼嫁な名無しさん]

　入社して二ヶ月で産休に入っている女性
この人のように神経太くないなら辞めたほうが良いと思うよ
今上層部に掛け合った所でその上司がいままでよっぽどやらかして無い限り大した処分はされないしメンタル強くないと無理だよ

[129. 鬼嫁な名無しさん]

※41これ
同居は結婚しなくてもできるし、結婚を急ぐ理由が分からん
会社側の懸念はその辺から来てるんじゃないかと
自分達の人生設計を会社に決められる義理はないが、大企業というなら尚更個人づきあいも薄いだろうし、
入社して2年足らずの社員の人となり(本当に計画的に妊娠出産してくれるのか等)なんて把握できない
前例があるだけに、勘弁してくれともなるだろう
2年くらいなら、やっと利益上げられるようになったかならないかだろうし、投資してる分を取り戻す
までには至らないから、会社的には損失にしかならない
苦言も言いたくなるし、更にはのらりくらりされるんだろ？
本当にちゃんと考えているのか問い質したくもなるわ
結婚出産は悪い事じゃないが、そこまで考えて受け応えしてくれ
大企業ならコンプラもあるだろう
キチンとした考えの上でのらりくらりじゃなく毅然とやり取りしてたらキツイことは言えない
一番の問題は結婚出産ではなく、投稿者の返答に問題有りとしか考えようがない

[130. 鬼嫁な名無しさん]

建前と現実。会社はコストと利益で成立する存在だから

[131. 鬼嫁な名無しさん]

確かに妊娠されると役に立たなくなるから迷惑だよね