2017年06月15日
41： 名無しさん＠おーぷん 2017/06/12(月)14:04:53 ID:XPY
某夜祭での出来事。私はボランティアスタッフをやってた。
有名なお神輿が出るので側道には人がごった返していた。
前の方に身長180cmを超える男性がいた。
男性の前には７歳くらいの娘さんがいて、スペースが空いていた。
その真後ろにいたとても小柄な相当高齢のおばあさんが
「私はこの身長でお邪魔にならないと思うので、
前に入れて頂けないでしょうか」って言った。男性は何度も舌打ちしながら
「入りたいんですか？どうしてもですか？じゃあどうぞ」って言った。
お婆さんが「ご迷惑おかけしてすみません」と言って入ろうとしたら、
その男性は「やっぱダメでーす」ってそっぽ向きながらお婆さんを押した。
その一連がホンッッットに、意地が悪かった。
周りの人が、あなたはすごく大きんだから入れてあげたら？と言ったら
「背が低くて見えないのは仕方なくないですか？俺のせいじゃないですよね」
「自分の方が早くきたからこの場所にいる。遅れた人は一律後ろでしょ」って。
見かねた別の人がそのお婆さんを見やすい位置に入れてあげていた。
有名なお神輿が出るので側道には人がごった返していた。
前の方に身長180cmを超える男性がいた。
男性の前には７歳くらいの娘さんがいて、スペースが空いていた。
その真後ろにいたとても小柄な相当高齢のおばあさんが
「私はこの身長でお邪魔にならないと思うので、
前に入れて頂けないでしょうか」って言った。男性は何度も舌打ちしながら
「入りたいんですか？どうしてもですか？じゃあどうぞ」って言った。
お婆さんが「ご迷惑おかけしてすみません」と言って入ろうとしたら、
その男性は「やっぱダメでーす」ってそっぽ向きながらお婆さんを押した。
その一連がホンッッットに、意地が悪かった。
周りの人が、あなたはすごく大きんだから入れてあげたら？と言ったら
「背が低くて見えないのは仕方なくないですか？俺のせいじゃないですよね」
「自分の方が早くきたからこの場所にいる。遅れた人は一律後ろでしょ」って。
見かねた別の人がそのお婆さんを見やすい位置に入れてあげていた。
やがてお神輿が近づいて、その男性が娘さんを肩車した。
周りの人が、肩車は危険だからやめるように注意した。
男性は「は？それじゃうちの子が全く見えなくなるんですけど」って反発。
そこで私が介入して「混んだ場所での肩車は大変危険ですので」と注意。
すると男性は「じゃあ、小さな子供は見れないんですか！？」って。
周りの人が「あんたさっき、背の低い人は見れなくても仕方ないって
自分で言ってただろ」というと、男性は「子供は別でしょう！！」と。
私が「なんであってもこんな場所で肩車は禁止です。やめてください」
というと、男性は子供と一緒に最前列に行こうとした。当然阻まれる。
男性は「この祭りは、子供は見れないんですか！？ありえないでしょう！」
というので、子供達は一番前で座って見ていることを教えてあげた。
自分もそこへ入れて欲しいというので、あの子達はずっとあそこで
場所取りしていた子達で、子供優先席じゃないんですよと答えたら又怒る。
すると周りの人がまた「あんたさっき、後から来た人は後ろだって
自分で言ってたじゃないか。背が低い人や遅れて来た人は見れないんだろ」
「父親の考えなんだから、娘にもそう伝えなよ」って笑った。
42： 名無しさん＠おーぷん 2017/06/12(月)14:05:56 ID:XPY
男性は「譲り合いの精神とかないんですか、地域のお祭りでしょう」
とあたかも自分が正しいかのように言うので、
最初のお婆さんはもちろん、後から来た小柄な人や外国人観光客、
子供などは前に入れてもらっていることをその場で見てもらった。
「あれはルールではなく皆さんのご好意で、まさに譲り合いです。
このお祭りは地域の祭りではなく神事ですので、氏子の皆さんは
できるだけおおらかに過ごします。あなたが譲らなかったので、周りも
譲らなかっただけです。お婆さんにした意地悪は、皆な見てましたから」
と、小声で言ったら、あんた誰だよとつっかっかってきたので
神社の者ですが…と答えると、周りが「神様が見てるぞお！」って笑い、
男性はようやく大人しくなった。
で、長くなったけど何が神経わからないって、
その男性は私に文句を言うために列から外れていたんだけど、
結局元の場所に戻って最後まで見続けたんだよね、針のムシロなのに。
娘さんは当然全く見えず、帰りたいって言ってたけど無視して見てた。
帰り際、お陰様でよく見えましたって周りにお礼を言っているお婆さんに
なんか毒づいていた（お婆さんには聞こえない距離だった）。
男性の位置からはちょうど案内板が邪魔をして角度的に見えないんだよね。
（だからこそ、最初からそこだけスペースが空いていたのだ）
お婆さんにあんな意地悪しなければ、娘さんは多分前で観れたのにね。
自分も一緒に行こうとするから阻まれたんだよなあ。
とあたかも自分が正しいかのように言うので、
最初のお婆さんはもちろん、後から来た小柄な人や外国人観光客、
子供などは前に入れてもらっていることをその場で見てもらった。
「あれはルールではなく皆さんのご好意で、まさに譲り合いです。
このお祭りは地域の祭りではなく神事ですので、氏子の皆さんは
できるだけおおらかに過ごします。あなたが譲らなかったので、周りも
譲らなかっただけです。お婆さんにした意地悪は、皆な見てましたから」
と、小声で言ったら、あんた誰だよとつっかっかってきたので
神社の者ですが…と答えると、周りが「神様が見てるぞお！」って笑い、
男性はようやく大人しくなった。
で、長くなったけど何が神経わからないって、
その男性は私に文句を言うために列から外れていたんだけど、
結局元の場所に戻って最後まで見続けたんだよね、針のムシロなのに。
娘さんは当然全く見えず、帰りたいって言ってたけど無視して見てた。
帰り際、お陰様でよく見えましたって周りにお礼を言っているお婆さんに
なんか毒づいていた（お婆さんには聞こえない距離だった）。
男性の位置からはちょうど案内板が邪魔をして角度的に見えないんだよね。
（だからこそ、最初からそこだけスペースが空いていたのだ）
お婆さんにあんな意地悪しなければ、娘さんは多分前で観れたのにね。
自分も一緒に行こうとするから阻まれたんだよなあ。
43： 名無しさん＠おーぷん 2017/06/12(月)14:32:15 ID:RGH
子供を除く登場人物全員神経分からないなー。嫌な地域だ。
44： 名無しさん＠おーぷん 2017/06/12(月)14:35:27 ID:qM9
>>43
え？
神経わからんのは、揉め事おこした大男だけだろ
え？
神経わからんのは、揉め事おこした大男だけだろ
45： 名無しさん＠おーぷん 2017/06/12(月)14:39:28 ID:YSe
>>43
確かに
小柄で前で見たいなら早めに来るべきだし、
男も態度悪いし、
祭りの神輿見学で肩車は良くあることだし、
子供についてどうたら文句つける周りもキチガイだし
結局の祭り参加者全員神経分からん
てか自分の体型考えて、例えば私はメガネをつけても目が悪くどうしても見えにくいから見える位置に早めに並ぶんだけど、そうしないお婆さんが一番ちょっとどうなのかなー
確かに
小柄で前で見たいなら早めに来るべきだし、
男も態度悪いし、
祭りの神輿見学で肩車は良くあることだし、
子供についてどうたら文句つける周りもキチガイだし
結局の祭り参加者全員神経分からん
てか自分の体型考えて、例えば私はメガネをつけても目が悪くどうしても見えにくいから見える位置に早めに並ぶんだけど、そうしないお婆さんが一番ちょっとどうなのかなー
49： 名無しさん＠おーぷん 2017/06/12(月)14:48:50 ID:qM9
>>45
地元民主体の地元の祭りなら、地元民らはその婆ちゃんをよく知ってるだろうから
遅く来ても前に出してやる暗黙の習慣になってたのかもな
そこへ紛れ込んだ無神経な男が顰蹙買うのはとうぜんだよ
混雑してる場所での肩車は、万一押されたりした場合子どもが頭から落ちる危険性あるだろうに。
止められて逆ギレするのは、幼稚すぎる
地元民主体の地元の祭りなら、地元民らはその婆ちゃんをよく知ってるだろうから
遅く来ても前に出してやる暗黙の習慣になってたのかもな
そこへ紛れ込んだ無神経な男が顰蹙買うのはとうぜんだよ
混雑してる場所での肩車は、万一押されたりした場合子どもが頭から落ちる危険性あるだろうに。
止められて逆ギレするのは、幼稚すぎる
50： 名無しさん＠おーぷん 2017/06/12(月)15:01:12 ID:vAO
外人が来たり混雑して危険レベルなのに地元民皆が婆ちゃんをしっているレベルの地域性
地方の七万に満たない人口の祭りだけど分からんわ
地方の七万に満たない人口の祭りだけど分からんわ
52： 42 2017/06/12(月)16:02:51 ID:XPY
そうですね、東京有数のお祭りです。
高齢の地元女性が早い時間からそこに立って待ってるなんて
ちょっと難しいと思いますよ。
そのお婆さんは氏子さんなんで知り合いも多いようでしたが
（私は面識ありませんでした）でも、別に知り合いじゃなくても
小柄な人や遠くから来た観光客、カメラ趣味の人なんかには
普通に場所を譲りますよ。譲り合いながら見てるって感じです。
前の人はしゃがんだり中腰になって見やすいようにしているし。
じゃないと喧嘩になりかねませんから。酔ってる人もいるし。
早い者勝ちでチビや女子供は諦めな！じゃお祭りにならないです。
数日前から場所取り始められちゃいますから。
肩車は小事故が多いんでなるべく禁止ですね。警察からも言われてます。
あとは、近づけば小声でも普通に話せますが…。
まあ、とにかく神事なので、地元の人はその日は親切にしてくれるんですよw
件の男性みたいに、絶対に場所を譲らない、自分の体の大きさも考慮しない、
しかも意地悪までするなんていう人は数年に一度しか見ないですねー。
娘さんはできれば前で見せてあげたかったけど、とにかく父親が付いてくるんで
無理でした。あんな大きな人に最前列で立たれたらたまんないですから。
しかもずっとそこにいて動かなさそうだし（いい場所にいる人は譲り合ってる）。
そういうのを知っているから人がたくさんくるんだろうとも思いますよ。
遅く来ても、短い時間なら譲って見せてもらえるから。
なんか、自分の権利を必死で守ってる！！って感じで神経わからなかったです。
もっと皆んなでおおらかに楽しめと。そういう場なんだけどね。
長文失礼しました。
高齢の地元女性が早い時間からそこに立って待ってるなんて
ちょっと難しいと思いますよ。
そのお婆さんは氏子さんなんで知り合いも多いようでしたが
（私は面識ありませんでした）でも、別に知り合いじゃなくても
小柄な人や遠くから来た観光客、カメラ趣味の人なんかには
普通に場所を譲りますよ。譲り合いながら見てるって感じです。
前の人はしゃがんだり中腰になって見やすいようにしているし。
じゃないと喧嘩になりかねませんから。酔ってる人もいるし。
早い者勝ちでチビや女子供は諦めな！じゃお祭りにならないです。
数日前から場所取り始められちゃいますから。
肩車は小事故が多いんでなるべく禁止ですね。警察からも言われてます。
あとは、近づけば小声でも普通に話せますが…。
まあ、とにかく神事なので、地元の人はその日は親切にしてくれるんですよw
件の男性みたいに、絶対に場所を譲らない、自分の体の大きさも考慮しない、
しかも意地悪までするなんていう人は数年に一度しか見ないですねー。
娘さんはできれば前で見せてあげたかったけど、とにかく父親が付いてくるんで
無理でした。あんな大きな人に最前列で立たれたらたまんないですから。
しかもずっとそこにいて動かなさそうだし（いい場所にいる人は譲り合ってる）。
そういうのを知っているから人がたくさんくるんだろうとも思いますよ。
遅く来ても、短い時間なら譲って見せてもらえるから。
なんか、自分の権利を必死で守ってる！！って感じで神経わからなかったです。
もっと皆んなでおおらかに楽しめと。そういう場なんだけどね。
長文失礼しました。
53： 名無しさん＠おーぷん 2017/06/12(月)16:10:10 ID:Rph
小柄な婆さんが遅れてきて
見えないから譲ってって言ったのを周囲が好意で譲ってるんならそれでいいじゃん
譲りたくなければ断ればいいし、その男性もそこで終われば良かったのに、その後も子供が云々といらん事するから
何がなんでもケチつけたい人はいるね
見えないから譲ってって言ったのを周囲が好意で譲ってるんならそれでいいじゃん
譲りたくなければ断ればいいし、その男性もそこで終われば良かったのに、その後も子供が云々といらん事するから
何がなんでもケチつけたい人はいるね
54： 名無しさん＠おーぷん 2017/06/12(月)16:15:24 ID:WYI
周りの人が入れてあげればいいのになぁ
55： 名無しさん＠おーぷん 2017/06/12(月)16:16:50 ID:zL8
>>54
だよねｗしかもその大男がいる場所は見えない場所なんでしょ？ｗ
>>52
＞もっと皆んなでおおらかに楽しめ
第三者からしたらお前等もなーって感じだけどｗ
自分達のルールに従わないなら一致団結して子供諸共村八分って怖すぎｗ
しかも肩車NGなくらい込み合ってるのにウロウロ出来るとか奇跡ｗ
だよねｗしかもその大男がいる場所は見えない場所なんでしょ？ｗ
>>52
＞もっと皆んなでおおらかに楽しめ
第三者からしたらお前等もなーって感じだけどｗ
自分達のルールに従わないなら一致団結して子供諸共村八分って怖すぎｗ
しかも肩車NGなくらい込み合ってるのにウロウロ出来るとか奇跡ｗ
57： 名無しさん＠おーぷん 2017/06/12(月)16:22:30 ID:hfE
図々しいおばあさん
いじわるな大男
いじわるな周りの人たち
いじわるな神社の人
なんか読んだだけでうんざりしたわ
いじわるな大男
いじわるな周りの人たち
いじわるな神社の人
なんか読んだだけでうんざりしたわ
59： 名無しさん＠おーぷん 2017/06/12(月)16:55:17 ID:v2g
お祭りの話、読めば読むほど神経より状況が分からない……。
警察から肩車を禁止されてるくらい大きなお祭りなのに、子供は前方へ行けるルールって何？
大きなお祭りでそんなルール聞いたことないよ。
夜の、しかもお祭りで、小さな子供の手を離して目の届かないところに平気で行かせる親が当たり前にいるの？
そっちの方が神経分からないし、警察から禁止されるんじゃないの？
外国人も集まるような規模なら、肩車よりよっぽど危険じゃん。
警察から肩車を禁止されてるくらい大きなお祭りなのに、子供は前方へ行けるルールって何？
大きなお祭りでそんなルール聞いたことないよ。
夜の、しかもお祭りで、小さな子供の手を離して目の届かないところに平気で行かせる親が当たり前にいるの？
そっちの方が神経分からないし、警察から禁止されるんじゃないの？
外国人も集まるような規模なら、肩車よりよっぽど危険じゃん。
60： 名無しさん＠おーぷん 2017/06/12(月)16:56:50 ID:RTh
>>52
東京有数のお祭りで肩車禁止で周りからも責められて警察からも禁止で、人がごった返して凄く危険で、でもスペースが空くほどにゆとりがあって
子供は親から離れて前にやらないと行けなくて、前に人がいたら動いてる神輿も見えなくて、というかそこまでごった返してるなら子供を手を引いて歩いてる方が危険そうだけどそうじゃなくて
一体どこの祭りなの？
割りと細かく内容書いてるし教えて欲しいかも
東京有数のお祭りで肩車禁止で周りからも責められて警察からも禁止で、人がごった返して凄く危険で、でもスペースが空くほどにゆとりがあって
子供は親から離れて前にやらないと行けなくて、前に人がいたら動いてる神輿も見えなくて、というかそこまでごった返してるなら子供を手を引いて歩いてる方が危険そうだけどそうじゃなくて
一体どこの祭りなの？
割りと細かく内容書いてるし教えて欲しいかも
61： 名無しさん＠おーぷん 2017/06/12(月)17:17:39 ID:Emn
神田祭か三社祭、富岡か鳥越あたりだろ
文句つけてる奴は文盲過ぎってか妄想癖あるん？
・いつ村八分？その場で最後まで見れてるじゃん
・そもそもその男性が大男だから前に行く必要はない
・子供らは前で見るルールなんてなく自分たちでそうしてるだけ
（おそらく地元の子供だろう）
・親が近くにいないなんてどこにも書いてない
・ルールではなく好意ってあえて書いてあるやん
・ウロウロできるなんてどこにも書いてない
・スペースが空いていたのはそこからは見えないから
書いてる奴同じ奴なのかもしれんが、
「地元意識バリバリの嫌なやつらが、自分らのマイルールを観光客に押し付けてドヤ顔」
またはネタ、って決めつけて妄想してんじゃねーの
>>41が書いてる祭りの状況は良く分かるしむしろ普通、良好
全然状況分からないやつは誤読しすぎてるからなんとも
文句つけてる奴は文盲過ぎってか妄想癖あるん？
・いつ村八分？その場で最後まで見れてるじゃん
・そもそもその男性が大男だから前に行く必要はない
・子供らは前で見るルールなんてなく自分たちでそうしてるだけ
（おそらく地元の子供だろう）
・親が近くにいないなんてどこにも書いてない
・ルールではなく好意ってあえて書いてあるやん
・ウロウロできるなんてどこにも書いてない
・スペースが空いていたのはそこからは見えないから
書いてる奴同じ奴なのかもしれんが、
「地元意識バリバリの嫌なやつらが、自分らのマイルールを観光客に押し付けてドヤ顔」
またはネタ、って決めつけて妄想してんじゃねーの
>>41が書いてる祭りの状況は良く分かるしむしろ普通、良好
全然状況分からないやつは誤読しすぎてるからなんとも
62： 名無しさん＠おーぷん 2017/06/12(月)17:24:12 ID:zL8
>>61
なんでそんなにキレてるの？
なんでそんなにキレてるの？
63： 名無しさん＠おーぷん 2017/06/12(月)17:26:20 ID:Emn
連投すまん
>>61
いや、あまりに>>55.59.60あたりが頭整理出来てなくてビビったのよ。ぐちゃぐちゃやん
混みすぎで肩車が危ないから、どうしても近く神輿が見たい子供は前に入れてやることにしたんだろ？
そうでなきゃ離れたとこで親と見てりゃいいし
ウロウロつーか、通路は確保されてるに決まってるから混んでても移動は出来るだろ
スペースが空いてたのはそこだけであとはコミコミだったって書いてあるし。
マジでおっそろしいくらい読めてないから、可哀想になってな
>>61
いや、あまりに>>55.59.60あたりが頭整理出来てなくてビビったのよ。ぐちゃぐちゃやん
混みすぎで肩車が危ないから、どうしても近く神輿が見たい子供は前に入れてやることにしたんだろ？
そうでなきゃ離れたとこで親と見てりゃいいし
ウロウロつーか、通路は確保されてるに決まってるから混んでても移動は出来るだろ
スペースが空いてたのはそこだけであとはコミコミだったって書いてあるし。
マジでおっそろしいくらい読めてないから、可哀想になってな
81： 42 2017/06/12(月)18:25:33 ID:XPY
うわ、びっくりしました。すみません…。
とりあえずネタではないので設定と言われるとなんなのですが、
信じて欲しくて書いたわけではなくただの愚痴なので大丈夫です。w
本当に状況を知りたい方もいるかもしれないので一応図を書きました。
下手ですみません。男性の前にある黒い印は案内板です。
私は男性のすぐ近くで交通整理などをしていました。真後ろは通路です。
http://open2ch.net/p/kankon-1497147367-81-490x300.png
とりあえずネタではないので設定と言われるとなんなのですが、
信じて欲しくて書いたわけではなくただの愚痴なので大丈夫です。w
本当に状況を知りたい方もいるかもしれないので一応図を書きました。
下手ですみません。男性の前にある黒い印は案内板です。
私は男性のすぐ近くで交通整理などをしていました。真後ろは通路です。
http://open2ch.net/p/kankon-1497147367-81-490x300.png
83： 42 2017/06/12(月)18:40:23 ID:XPY
まず、肩車は転ぶ人がいるのと、子供が近くの人の顔を蹴ってしまうので
やめてもらっていてその代わりに前に行けます。親はもちろん近くにいます。
側道あたりは身動き取れないほど混んでいますが、通路側は普通に歩けます。
ちょっと抜けたくらいなら、周りに声をかければ同じ位置に戻れると思います。
歩行者が一方通行になっているお祭りなら無理だと思いますが…。
お神輿が見えない場所は、側道沿いでも最前列でももちろん空いています。
男性は頑なに肩車にこだわった事と、自分も子供席で見たい、更には
しゃがむのは足が疲れるから嫌だと言うので前に入れることは
出来なかったですが、ここから出て行けなんて言うことはなかったですw
何しろ背が高いのでどの位置からでもそこそこ見えたでしょうが、
案内板のせいで全体は見れなかったと思います。だから文句を言ってた。
大きい人なら後ろの方がよく見えるし空いてる場所なら肩車OKなので
それを勧めましたが、どうしてもここで見たい、と。
そんな感じでしょうか。質問に答えられてるといいのですが。
やめてもらっていてその代わりに前に行けます。親はもちろん近くにいます。
側道あたりは身動き取れないほど混んでいますが、通路側は普通に歩けます。
ちょっと抜けたくらいなら、周りに声をかければ同じ位置に戻れると思います。
歩行者が一方通行になっているお祭りなら無理だと思いますが…。
お神輿が見えない場所は、側道沿いでも最前列でももちろん空いています。
男性は頑なに肩車にこだわった事と、自分も子供席で見たい、更には
しゃがむのは足が疲れるから嫌だと言うので前に入れることは
出来なかったですが、ここから出て行けなんて言うことはなかったですw
何しろ背が高いのでどの位置からでもそこそこ見えたでしょうが、
案内板のせいで全体は見れなかったと思います。だから文句を言ってた。
大きい人なら後ろの方がよく見えるし空いてる場所なら肩車OKなので
それを勧めましたが、どうしてもここで見たい、と。
そんな感じでしょうか。質問に答えられてるといいのですが。
82： 名無しさん＠おーぷん 2017/06/12(月)18:27:48 ID:UJf
>>81
しつけえ
しつけえ
84： 42 2017/06/12(月)18:47:58 ID:XPY
しつこくてすみません。
子供は前に、なんてルールはないです。見たければどうぞって感じで。
だいたい１０～１４歳前後の子達で、小さい子はそもそも殆どいません。
みんな、ちょっと見たらすぐ出ちゃいますけどね。
子供は前に、なんてルールはないです。見たければどうぞって感じで。
だいたい１０～１４歳前後の子達で、小さい子はそもそも殆どいません。
みんな、ちょっと見たらすぐ出ちゃいますけどね。
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その神経がわからん！その33
http://kohada.open2ch.net/test/read.cgi/kankon/1497147367/
http://kohada.open2ch.net/test/read.cgi/kankon/1497147367/
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