941名無しの心子知らず 2017/07/06(木) 19:26:32.59 ID:+mkEQLfc
小3女児と小1男児の姉弟です。
毎日2人でバス通学してます。

・弟がバス停で、忘れ物をしたからといって走って家に戻った
・姉は「もうバスに間に合わないから、取りに行くな」と止めたと本人談
・しかし弟は制止を聞かず家に戻る
(家には誰もいなかった)
・弟がバス停に戻る前にバス到着、姉は普通に乗車
・バス停に戻った弟は号泣しながら徒歩で学校へ。近所の人に保護され学校まで送ってもらう

…ということが数日前にありました。
過疎地在住でして、小学校までは5kmあります。
路側帯がほとんどない、危険な山の中の国道です。
バスを一本逃すと次は1時間後です。

姉が弟を待たずにバスに乗ってしまったのが許せません。
まだ小1の弟を危険に晒したのがどうしても許せないです。
叱っているときは手も出てしまいました。
「もうあなた(姉)のことを信頼できないから」と言って、今は弟だけを車で送っています。

姉は活発で頭が良く、大人びている感じです。
発達に問題があると思ったことはありませんが
人の立場や気持ちを理解できず、残酷なことをする面がある気がします。
周りからは「このことではこれ以上叱るな」と言われますが
毎日のように一言二言は言ってしまいます。

姉をどうしたらいいか全然分からないです。


942
名無しの心子知らず 2017/07/06(木) 19:28:00.85 ID:+qY9/qvC
>>941
え。
お姉ちゃん何も悪くないじゃん…

943名無しの心子知らず 2017/07/06(木) 19:35:19.71 ID:FZct+v3u
ねーちゃんかわいそすぎ。
弟はアホ。

945名無しの心子知らず 2017/07/06(木) 19:36:14.38 ID:+mkEQLfc
>>942
言葉足らずですみません。
自分一人だけバスに乗ったら、弟が一人きりになり、
学校にも遅刻すると分かっていながら
あえてバスに乗った点が許せないということです。

944名無しの心子知らず 2017/07/06(木) 19:35:39.34 ID:NqmajDzA
>>941
釣り?
お姉ちゃんは何も悪くないじゃない
そもそもそんな危険なバス停に見守りの大人無しで行かせるもの?
姉の立場や気持ちを全く理解しようとしない残酷なことしてるのはあなたじゃないの

948名無しの心子知らず 2017/07/06(木) 19:39:33.21 ID:+mkEQLfc
>>944
数世帯しか利用していないバス停なので見守りはありません。
他のバス停から乗車する子も子供だけでバスを待っています。

946名無しの心子知らず 2017/07/06(木) 19:36:46.17 ID:a3dHpP8F
弟を叱るならまだわかるけど…

947名無しの心子知らず 2017/07/06(木) 19:37:12.52 ID:mJMR2VX1
>>941  
姉とはいえ小3の子に弟の全てを任せるの?
あなたの中でこの場合の正解は何?
そんなに姉を責める前に弟が自宅に戻った時に在宅してなかった自分を責めたら?
全部姉のせいにしてるけど、まず忘れ物をする弟も悪い
そして忘れ物をする事は普通にありえるんだから、そうなった場合どういう行動を取るべきなのか普段から想定して話してた?
バスが1時間に1本という特殊な状況なんだから

950名無しの心子知らず 2017/07/06(木) 19:42:51.94 ID:+mkEQLfc
>>947
バスに乗らずに弟を待ち、
一緒に家に帰って私に連絡。

正解はこれだけです。
なんでこんなことができずにバスに乗ったのか…

私は仕事があるので子供より30分早く家を出ます。
今は弟の送りがあるので
無理を言って毎日遅刻させてもらっています。

949名無しの心子知らず 2017/07/06(木) 19:41:02.25 ID:wc1koVbb
決定的に勘違いしてるけど、息子さんの安全に配慮するのは娘さんの役目じゃなくて親の役目だよ
息子さんが危険にさらされたのは親であるあなたのせいだよ
さっさと娘さんに謝ってきなよ

951名無しの心子知らず 2017/07/06(木) 19:44:09.49 ID:+mkEQLfc
>>949
姉を信頼しているから姉に任せていましたが
その信頼が崩れてしまった形です。
だから今は弟を車で学校まで送っています。

953名無しの心子知らず 2017/07/06(木) 19:47:56.32 ID:KEROLTUC
>>941
姉は弟の責任者ではないよ…ちゃんと警告したじゃん
弟がおかしな事したらぶん殴ってでも止めさせろとかもし忘れものがあれば1時間次のバスまで2人で連帯責任で待てとか事前に約束してたわけじゃないんでしょ?
娘さんが遅刻するのは構わないの?そういう判断を求められる時に小3女子に柔軟なイレギュラー対応しろなんて難しいよ
一緒に帰ったり一緒に待って次のバスに乗ってあげられたら優しいしベストな対応だけどさ、バス逃すとどうなるかわからないのは娘さんも一緒だよ
だからいつも通り先に乗らざるを得なかったんだよ
姉=あなたになってるよ、同一視ってやつ
下の子にかわいそうな事をさせた自分が許せない、そこにいたのに!!!の後悔が全て姉に向かって攻撃になってる
自分が自分を責めるのはどうぞお好きにだけど、娘さんはあなたじゃないよ、ちゃんと気づいて

955名無しの心子知らず 2017/07/06(木) 19:50:20.86 ID:nbmhez4C
>>950
釣りだと思ってマジレス
そんなんだったら仕事辞めろよ
姉に負担かけすぎ

将来毒親認定されて絶縁されるよ

957名無しの心子知らず 2017/07/06(木) 19:51:26.05 ID:1dug/KTk
小3の女の子に信頼もなにもないでしょう。
そんな小さな子に責任負わせてどうするの?
子供は守られるべき存在で、責任を負うのは親の役目だよ。

958名無しの心子知らず 2017/07/06(木) 19:55:30.60 ID:YGru88aX
仕事で30分早く出なきゃならないお母さんが、どうして登校時間に合わせて弟を送っていけるの?
それができるなら、最初からそもそもバス使う必要なんてないと思うんだけど。
それとも2人乗りの車とか?
夫殿はその状況(弟だけを送り姉を1人でいかせていること)に対して何も言わないの?

959名無しの心子知らず 2017/07/06(木) 19:55:53.87 ID:1Vy7noUa
三年生にそんな判断力期待して、出来なかったら叱るって可哀想すぎでしょ
普段残酷なことを~というのが仮に本当だとしても、
今回はわざと見殺しにして困らせてやろうって気持ちでやったわけじゃないからその話は関係ないと思うよ

一時間に一本なのに…というけど、だからこそ乗ったんじゃないかな
普段と違うし、大人も周りにいないしきっと心細かったよ
誰も危ない目に遭わなかったのをよかったこととして、次回に繋げましょ

964名無しの心子知らず 2017/07/06(木) 20:02:20.47 ID:YMRD+9qN
お姉ちゃん周りの大人みんなから叱られて、母親からは何日経ってもその話を持ち出され
信用出来ないとまで言われ
弟は無理言って仕事を遅らせてまで送ってもらえてるのに
自分はその車に乗せられることもなく路側帯がなく危険と母親が自分で言う道を、毎日1人でバスに乗っていく…
涙がでそう。うちの子になるか?と伝えてください
おたくより大事にするんで

965名無しの心子知らず 2017/07/06(木) 20:03:12.55 ID:9tGyMFHO
設定がおかしいよね
放課後はどうしてるの、帰り道
一緒に帰るなら鍵は姉が持ってるよね通常
弟ひとりで帰ったんなら鍵持たせてるの?

966名無しの心子知らず 2017/07/06(木) 20:06:01.48 ID:+mkEQLfc
>>965
土地柄、施錠する習慣がないです。
玄関は閉めますが勝手口はいつも開いています。

一人で登校することについては
内省する時間ができて良いのではないかということです
うちは二人なので二人で登校していますが
一人で登校する子は何人もいます
みんなバスの中で合流するので寂しいとかもないようです

967名無しの心子知らず 2017/07/06(木) 20:06:36.94 ID:zPi/U+c8
小3と小1の子よりも先に出かけて見送らない親がいる事にびっくり
仕事で仕方ないとか言うんだろうけど、毎日のその30分の間に何かあったらとか思わないのかな
まあ万が一何かあってもまた全部お姉ちゃんのせいにして被害者ヅラしとけばいいから母親的にはオッケーか

969名無しの心子知らず 2017/07/06(木) 20:20:58.50 ID:kLtl/66d
>>966
大前提として低学年、ましてや1年生の忘れ物は親の責任。
きちんとチェックしてないあなたが悪い。

私がお姉ちゃんなら2度と弟と登校しないわ。
信用できないんでしょ、知らんがなwって言って終わり。
そして猛勉強して大学にいって2度と田舎には帰らない。

971名無しの心子知らず 2017/07/06(木) 20:21:47.83 ID:5+zJdu4z
姉が可哀想の一択しかないわ
本気でそれ以外の答えがない

弟を止めたのに言うこと聞かずに帰った
1時間に一本しかないバスに乗らないと自分も遅刻
1時間後ならバスはあるから弟はそれに乗ると思った

それのどこが間違ってるの、小3だよ9歳だよ?
まだ生まれて10年も経ってない子に何を求めてるの
この子を怒る教師も親も間違ってる

975名無しの心子知らず 2017/07/06(木) 20:34:36.19 ID:+mkEQLfc
>>971
それを言うなら、
姉は弟に何を求めたんでしょうか?

まさか、自分で学校とお母さんに連絡して
1時間後のバスで登校してくると思っていたのか?
1年生が??
できないのは分かっていたはずです。

パニックになるかもしれない、
歩いて学校に行こうとするかもしれない、

彼女も2年前は1年生だったのだから想像できたはずです。
想像できたのに、自分だけが遅刻しないために、
あえて弟を見捨てたわけで…
そこに過失ではなく悪意を感じます。

985名無しの心子知らず 2017/07/06(木) 20:45:07.10 ID:8HIQMst3
>>975
そもそも10歳に大人と同じ判断が出来ると思い込んでる大人たちが怖いわ
1でもそもそもあなた方は「もし乗り遅れたら」の指導してたわけ?してなかったら大人たちの指導不足でしょ

それを伝えた上でお姉ちゃんが置いてったのだとしたら
それはとても危ない事だからいけないという事を教ええるだけでいい
叩くことになんの意味が?
お姉ちゃんだけ送らないことになんの意味あるの?
忘れ物をした弟くんにも責任がある事を弟くんに教えたの?

たった一回の失敗が怖い事に繋がるという指導は必要だけど 10歳だからとなんでもわかってると押し付けるのは大人の判断ミスじゃん

993名無しの心子知らず 2017/07/06(木) 20:50:18.54 ID:+mkEQLfc
>>985
乗り遅れたら私に電話するように姉には言ってました。
ただ、弟だけが乗り遅れる想定はしていませんでした。
姉が弟を見捨てて先に登校する想定がなかったからです。
あるわけないでしょう…

995名無しの心子知らず 2017/07/06(木) 20:51:41.05 ID:D5oAADWZ
>>993
想定が甘すぎる
危機管理能力が低すぎる
親失格

8名無しの心子知らず 2017/07/06(木) 20:58:10.45 ID:1Vy7noUa
ここまでのレスやりとり色々あったけど…今の時点では何を相談されてるんですか?

16名無しの心子知らず 2017/07/06(木) 21:04:31.83 ID:+mkEQLfc
>>8
姉があまりにも悪い、その姉をどうしたらいいかという相談のつもりだったので…
前提が違ってしまったのでもういいです
夫との話し合いの中では、
一定期間、姉の定期券を取り上げて徒歩通学させる案もありました。
さすがにそれはやめます。
ご相談に乗っていただきありがとうございました。

20名無しの心子知らず 2017/07/06(木) 21:05:37.82 ID:1Vy7noUa
ここから先は児童相談所へどうぞ

21名無しの心子知らず 2017/07/06(木) 21:07:45.74 ID:wOT+eOYl
>>16
夫婦揃って考え方がおかしくね?
なんで姉だけが加害者で悪者って前提なん?

携帯持たせてるならいつもと違う事が起きた時にとりあえず連絡しろって言っておけばよかっただろ

23名無しの心子知らず 2017/07/06(木) 21:13:49.83 ID:8HIQMst3
姉にだけしか乗り遅れたらどうするか説明してなかったの!?
弟が忘れ物をしたらどうするかまで説明してなかったあなた達も祖父母にぶん殴られとくとイーブンなんじゃない?
かわいそうにお姉ちゃんはミスを挽回する機会も与えられないし弟も間違い(忘れ物をしない、乗り遅れたら親に連絡する)を直す機会を失ったね
大人の指導の仕方さえ間違えなければお姉ちゃんはいい学ぶ機会だったのに残念な大人しかいなかった

24名無しの心子知らず 2017/07/06(木) 21:13:52.45 ID:sMegJchg
病的に他罰的な人だなと思った
あと普段から姉のこと嫌いだよね、じゃないとこの程度の出来事で姉を最低だとか言えないわ
いくら利発とはいえ小3の子に何を求めてるの?と
両親に怒られ手まで出され、信用できないなんて言われた姉の心境を思うとこっちまで辛い気持ちになる

まぁどうせネタだよね、こんな基地親がいるはずない

30名無しの心子知らず 2017/07/06(木) 21:30:09.25 ID:mIW0o434
これが毒親ってやつか~
将来姉は搾取子で弟は愛玩子か

31名無しの心子知らず 2017/07/06(木) 21:33:38.41 ID:uc7z/Qvu
小1の子私にもいるけど皆が言うように低学年の忘れ物は親の責任だと思う
チェックしてないんでしょ?それについてはどう思う?
ちなみに何を忘れたの?

35名無しの心子知らず 2017/07/06(木) 21:43:18.18 ID:+mkEQLfc
>>31
姉が1年生のとき忘れ物が多かったので
チェックしようとしたのですが、
本人が泣いて嫌がったのでやめました。
弟のチェックもしていません。
忘れ物は水筒です。

38名無しの心子知らず 2017/07/06(木) 21:48:11.85 ID:cIttEBLQ
>>35
なんでもいいからとにかく姉に謝れ
以上

42名無しの心子知らず 2017/07/06(木) 22:00:05.80 ID:wOT+eOYl
>>35
姉も弟の面倒見させられるの嫌がってるよ

48名無しの心子知らず 2017/07/06(木) 22:19:51.21 ID:+mkEQLfc
これで最後にします。

「小3女子」という情報だけで、姉について
未熟で無知でいたいけな少女のようなイメージを持たれてしまったようですが、
まったく違います。
中1~2年くらいをイメージしていただいた方が正確です。

夫も弟も姉のことを「怖い」「気持ちが悪い」と言います。
活発でハキハキと話し、よく笑う子です。
本や新聞をよく読むせいか、話す内容も大人のようです。

しかし、
話している内容とはまったく逆の意志が
表情の変化や口ぶり、仕草に込められていて
それは、私たち身内にしか分からないのですが、
私たちに対する悪意、敵意、攻撃の意図が漏れているのが身内には分かります。

姉はごめんなさいと言って泣きじゃくっていましたが、土下座もしていましたが、
泣きながら一瞬笑ったり、目が輝いたりしていました。
泣いているのに自分の前髪をかきあげることもしました。
そこから私は弟への悪意を読み取りました。

文字だけでは伝わらないですよね。
この感覚はここの誰一人理解できないと思います。
相談しても意味のないことでした。
大変失礼いたしました。

55名無しの心子知らず 2017/07/06(木) 22:28:04.48 ID:2m3D+stc
めちゃくちゃ可哀想お姉ちゃん
周り誰も味方がいなくて責められ母親には何度も蒸し返されて
あなたの周りでは姉が悪いということで満場一致だったとしてもたった一度の過ちでしょ
大の大人がいつまでも小学校低学年相手にみっともない

57名無しの心子知らず 2017/07/06(木) 22:30:52.30 ID:VYVfbna6
確かに本人見てないし文字だけじゃ伝わらないけど、それでもまだ10年も人生生きてないわけで
そんな子どもに土下座をさせる親もおかしいし、自発的に土下座をしても普通親なら止めるでしょ
悪意とか言うけど、普段からの自分に対する親の態度が憎悪となって向けられているのでは?
ま、田舎だろうから今時面倒な長男教によって弟が無意識にでもチヤホヤされてるのかもね
何にせよ、起こった事柄とそれに対する姉への対処を客観的に見ると虐待と言われかねないよ

69名無しの心子知らず 2017/07/07(金) 08:21:22.27 ID:0zQoTPVI
>夫との話し合いの中では、 一定期間、姉の定期券を取り上げて徒歩通学させる案もありました。

小3をよってたかって責める大人たちしかいないのか
なんなのそのサイコ村

68名無しの心子知らず 2017/07/07(金) 07:57:05.55 ID:yIgJkljr
>>48
うちに中学2年もいるけど、それでもここまで攻撃しないわ
済んでしまったことは、責めても取り返せないのよ
もっと建設的な話をして、親は見守るしかないの
叱るのは当日のみ、後日持ち出さない、子供をイマイチ信頼できなくても信じているかのように振る舞う
そうしないと、来るべき思春期にしっぺ返しを食らうのはあなた達両親です
あなた達を見て育った弟もいつか姉をバカにする態度をとるかもしれないけど、それは将来的に弟がモラハラ体質になりかねないよ

もうあなた達両親は黙って、今まで通り姉と弟をバスで通学させなさい

76名無しの心子知らず 2017/07/07(金) 09:43:10.19 ID:Iv2xjugE
以前から娘に対してそんな感情を持っていたのに「信頼が壊れました」ってねぇ
元から信用してないでしょそれ
そして信用してない娘に弟を全て任すあなた方がおかしいとしか

この場合咎めるべきは姉の制止を聞かずに勝手な行動をとった弟でしょう
その結果バスに乗れなかったのは弟自身のせいだし
そもそも忘れ物のチェックだって姉が嫌がったから姉のチェックを止めたのに、何故そのまま弟のチェックもやらないことになってるのか不思議
姉に弟の面倒を押し付けて、やるべきことをやってない親は反省しないの?

65名無しの心子知らず 2017/07/07(金) 01:55:12.62 ID:u6hFtnlB
>>48
病気じゃないのこの人…
我が子をこんな風に思う母親がいるなんて信じられない

66名無しの心子知らず 2017/07/07(金) 05:20:10.45 ID:+3M4Y3oR
家にこんなのいたらいずれ病むだろうな娘さん
泣いて土下座までして謝った娘に対して、今だにどうしてくれようかと夜な夜な考えてる母親が本気で怖いわ
そして、ちゃんと答えてる人達のレスまでまるっきり無視の反省0 普通の人間ならここまで言われたら自分が間違ってるかもといよいよ気がつく筈だけど、
自覚が無いあたり自分の頭の病気を疑ったほうがいいよ


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