嫁「産休と育休は私が取得する」 俺「育休は俺に取らせてくれ」 嫁「育休も女性の権利だ！」

298： 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2017/11/18(土) 08:24:29.56 0

３０代後半共働きの夫婦の夫です。
妻の妊娠が分かり産休・育休について話し合いをしたところ、
妻が育休も妻が取得すると譲りません。
私は妻は産休を取れるのだから、育休は私に取らせてくれとお願いしたのですが、
育休もあくまで女性の権利なのだから、妻が取るという以上は妻が取れるんだ、と言ってききません。
また、私のほうが年収も高い（夫６００、妻３００弱）ので、経済的にも有利ということも理由だそうです。
確かに妻の言ってることも一理あるとは思うのですが、私は子供も好きなので、お金だけの問題では買えない自分の子供の育児をやりたいのです。
どう説得したら良いでしょうか？

299： 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2017/11/18(土) 08:32:00.54 0

>>298
なんか子供に夢見てるみたいだから、生まれてから考え直した方がいいと思うよ
腹から出した女性ですら結構な数ノイローゼになるからさ
給料に倍の差があるってのも現実的な問題だと思うし
あと、産休取れるんだからっていうけど、権利とかの話じゃなくて、取らざるを得ないだけだからね
医学の水準が高い日本でも、年50人は出産で母親が死んでるの
文字通り命かけてんの

301： 298 2017/11/18(土) 08:41:56.12 0

>>299
私はそんな負担を妻ばかりにかけさせるわけにはいかない、と言ったんですよね。
私にもそういう負担をきちんとさせてくれ、と。
育児ノイローゼにかかる女性も多いようだし、仕事より大変な育児を妻にばかり押し付けるわけにはいかない、と。

300： 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2017/11/18(土) 08:33:15.27 0

母乳育児だったらどうするの？

302： 298 2017/11/18(土) 08:42:42.02 0

>>300
保存とミルクで対応するつもりです。
ダメですか？

304： 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2017/11/18(土) 08:53:31.84 0

>>301
念のために聞くが、実は嫁に育児に参加しろと言われてるけど
参加したくないからここで出た反対意見を嫁に押し付けようとか考えてないよな？

308： 298 2017/11/18(土) 09:01:20.93 0

>>304
妻は子供が出来たら育児に参加してね、と前々から言っていました。
私はそのつもりでしたが、今回のようになってしまって混乱している状態です。

303： 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2017/11/18(土) 08:48:42.97 0

>>302
あなたが「自分の子供の育児」をやりたいから
嫁には「自分の子供の育児」はさせないって事ですか？

306： 298 2017/11/18(土) 08:58:31.60 0

>>303
妻は産休を取得できますし、それで平等かと。

何より、雑誌や新聞を見ていても、男性の育休取得率の低さを問題視している話題も多いので、
男性の育休取得率を上げるためにも私が取得すべきかと思いました。

309： 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2017/11/18(土) 09:02:11.71 O

>>306
旦那の職業と就業内容の詳細を書いてー

311： 298 2017/11/18(土) 09:07:31.30 0

>>309
夫：建設会社勤務
妻：一般事務職
です。
私は普段残業が多い職場なので、育休を取得したいのはそれも理由です。今のうちから会社に申請しておけばなんとか調整してくれると思います。

313： 298 2017/11/18(土) 09:11:06.10 0

あと、親が地主で不動産管理で生計を立てているので、
将来的な不安はありません。

312： 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2017/11/18(土) 09:09:40.32 O

現実味が薄い
妄想が酷い

316： 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2017/11/18(土) 09:18:22.40 0

仕事したくないだけに思える

314： 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2017/11/18(土) 09:17:55.24 0

育休取るとしてどれくらい取るつもりでいるの？

318： 298 2017/11/18(土) 09:25:48.29 0

>>314
仕事の状況にもよりますが、産休終了したら妻には仕事に復帰してもらって、私が育休を取得しようと相談してます。

317： 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2017/11/18(土) 09:20:19.08 0

片方しか育休ってとれないんだ！

320： 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2017/11/18(土) 09:27:24.54 0

収入的な問題さえクリア出来たらそこまで非常識な話にも思えないな
でも日中授乳出来ないとすぐに母乳止まりそうだよね
免疫云々があるからせめて3ヶ月くらいはとも思うけど

321： 298 2017/11/18(土) 09:39:22.32 0

>>320
単純に計算すると、減収は産休後からの９か月分で考えたら良いと思うので、
妻が育休を取得した場合は９０万の減収
夫が育休を取得した場合は１８０万の減収
になると思うのです。
確かに１００万円近い差が出るわけですが、
育児というプライスレスな体験を考えたら安いものだと考えています。

322： 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2017/11/18(土) 09:53:03.56 0

妻が育児すると言ってるなら妻にやらせろ
妊娠中の辛さ出産の苦しさ出産後の疲労を考えて妻に感謝しろよ
女は命懸けで出産に挑んでるんだよ
出産した母親に優先権がある
男の俺からみても夫は出産後の妻を支える事が優先的なの役目で妻を差し置いて育児に励む事ではない

324： 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2017/11/18(土) 10:03:48.01 0

>>317
夫婦同じ会社で共働きなんだけど、もしや二人で取れるのか？と思って調べたら、
夫婦どちらかが育児に専念する前提で育児を担当する側に対して取得する権利を与える
みたいな書き方だった
取得期間をずらしたら取れそうだったけどね

まあ、男が子供を産めない以上、子供関係で夫婦平等ってあり得ないと思うよ
何でもかんでも男女平等が通せる訳じゃない

323： 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2017/11/18(土) 09:53:38.20 0

>>321
あなたがが育休取ると、プライスレスな体験であなたは大満足かもしれないけど
100万減るのは嫌、育児は自分でしたいって奥さんを満足させる何かはあるの？

325： 298 2017/11/18(土) 10:13:13.45 0

>>323
いえ、妻も以前は家事育児に積極的に参加してほしいと言っていたので、今回の妻の反応について私は困惑しております。
ニュースや新聞雑誌などでも、男性の育児参加や育休取得について、男性が考え方を変える必要がある、と書いてありましたので、妻も喜ぶと考えておりました。

328： 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2017/11/18(土) 10:29:25.88 0

>>325
あなたの考える参加と奥さんの考える参加が違うだけ

330： 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2017/11/18(土) 10:54:52.37 0

>>325
育児参加と育休は違うと思うな

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Comments

[1. 鬼嫁な名無しさん]

報告者さんは妄想と叩かれてるけど、考えは素晴らしいと思う。
まあ確かに妄想入ってる感は拭えんけどね。
日本は育児しにくい国だから、こんな男性が増えてもらいたい。

[2. 鬼嫁な名無しさん]

この報告者を気味悪く感じるのは私だけでしょうか？
思い込みと決め付けがきつい感じで怖い。

[3. 鬼嫁な名無しさん]

なんかよくわからんけど
妻も夫も育休取ればいいんじゃないの？
時期を被らないようにとかさ

[4. 鬼嫁な名無しさん]

イクメンも悪くないけど、収入が下がるのは不味いんじゃないの？奥さんからしたらこれからもお金は必要になってくるから。世間体もある。年収の高い方が働く方が安心だからね。

[5. 鬼嫁な名無しさん]

育児なめてない？仕事したくなくて休み欲しいなんてやつに出来るほど楽じゃないしこんなのすぐ投げ足すわ。

[6. 鬼嫁な名無しさん]

産後すぐに働けるほど体力が戻ればいいけどね。

[7. 鬼嫁な名無しさん]

この旦那も、男女同権・男女平等病だよね
法律概念は男女不平等な現実を補正するための、フィクションであって
本質的に男女が平等なわけじゃない

この旦那は、幼児期の子育てにおいては母子密着は非常に重要だという
自然科学的な事実関係を無視している
母親が育休を取れるなら、それに越したことは無い
その点は残念だけど、男親は母親にはかなわないんだよ

男の存在感を発揮したいなら、平日帰宅後や土日に挽回すれば済む話だろう
理屈や理念ばかりが先行して、オツムが弱い感じだな

[8. 鬼嫁な名無しさん]

二人揃って育休取れるよ。
両方で育休の給付金も規定の金額出るよ。
だいぶ前に法律改正されたよ。
と社労士が言ってみる。

[9. 鬼嫁な名無しさん]

やれと言ったりやるなと言ったりどっちやねん。結局女は自分で育児をしたいし、旦那の育児に不満があるって愚痴を言って優位な立場を保ちたいだけなんだろ

[10. 鬼嫁な名無しさん]

はいはいすべて女性様のご意向のままにwww

いっぺん死んでこい甘やかされ自己愛肥大日本女

[11. 鬼嫁な名無しさん]

まあ現実問題…ね。男がとるのは難しいよね

残業多い環境で出来る範囲でやってけばいいんじゃない？それで「もっと育児に参加して！」とか言われたらここぞとばかりに育休とればいいよ

[12. 鬼嫁な名無しさん]

また会話が通じないふりした釣りか

[13. 鬼嫁な名無しさん]

※7
すげーな、育児に参加したい男を捕まえておつむが弱いとかｗ
そらマンカスが増えるわけだｗ

[14. 鬼嫁な名無しさん]

育休とれても、妻が働いてる会社に赤が泣き止まない！！って電話しそう、この人

[15. 鬼嫁な名無しさん]

なぜか※7のような女に得な差別は批判しないのが男女ビョードー甘やかされ自己愛肥大日本女式フェミブタ病なのであって、
※7は敢えて意図的に誤用している。
日本女と女崇拝下僕主義者はほぼ全員男女ビョードーフェミブタ病患者なのである。

[16. 鬼嫁な名無しさん]

※14
はあ、そうですか。自分からしたら、嫁さんがダブスタなのが印象的ですかね

[17. 鬼嫁な名無しさん]

＞私は普段残業が多い職場なので、育休を取得したいのはそれも理由です。

これが本音
嫁ばっかり休んでズルい！ってこと

[18. 鬼嫁な名無しさん]

奥さんの産休中に育休取って、産褥期の奥さんを支えることが1番赤ちゃんのためになると思うわ。

[19. 鬼嫁な名無しさん]

こうやって男性が育児に積極的なのはいいことだし、男性の育休取得実績を作るのは社会にとっていいことだと思う。
しかしここを見ているとまさかそれを潰そうとするのが女性の方だとは…

[20. 鬼嫁な名無しさん]

人によるでしょとしか…

[21. 鬼嫁な名無しさん]

米2
報告者の奥さんがやばいわ
多分出産したらもっと荒れそう

[22. 鬼嫁な名無しさん]

※19
いやそうじゃなくてね、産んでみないとわからないことも多々あるんだよ？
わかるかな？
産後の肥立ちがもし悪かったらどうするの？それでも「俺が育休とったんだから女は働け」になるの？
言ってることわかるかな？

[23. 鬼嫁な名無しさん]

※21
子供といたいから残業減らして帰ってきた旦那を「もっと稼いでこい」と蹴飛ばしそうだよね。その姿を周りの女性から「母は強し」と讃えられるまでがセット

[24. 鬼嫁な名無しさん]

普段は育児、家事しろとわめき散らしてる人たち

[25. 鬼嫁な名無しさん]

産休は出産のための休みだから出産と母体の回復メインと考えるのが普通なのになぜ育休を奪って平等になるんだ
育休は育休で均等に取れよ

[26. 鬼嫁な名無しさん]

産休って産前6週産後8週だっけ？
寝不足で体調戻ってなくてイライラ真っ盛りな最中に復職しろと
奥さんがよっぽど丈夫で子供＜仕事な人じゃないと無理だ

[27. 鬼嫁な名無しさん]

「育児に参加したがってるんだからいいだろ！」を印籠にして
出産する女性をマンカス呼ばわりする男が増えるのか
日本ますます終わってるな

しかも「まともな男もいる！」とキーキー言ってる男女厨はマンカス呼ばわりをやっぱり諌めないし
男さんの中ではマンカス連呼厨を放置するのが「マトモ」なんすね

[28. 鬼嫁な名無しさん]

てか完母だったらワザワザ止めるのか
たった8週間で
辛そう

[29. 鬼嫁な名無しさん]

気持ちはわからなくないけど経産婦からすると育児休暇は子供のためもあるけど生んだ後の弱ってる体をならすためにもありがたかったなぁ。慣れない赤子との生活で睡眠も全然取れない中ですぐ仕事は奥さんしんどいだろうな。

[30. 鬼嫁な名無しさん]

男さんの話の通じなさ、怖いわー
そら少子化になるし結婚率も下がるよ

[31. 鬼嫁な名無しさん]

※19
育児に関わりたい母親を突っぱねてまでやることじゃないよ
2人でやるもんだよ？

[32. 鬼嫁な名無しさん]

女の体は産んだらハイ終わりというふうには出来てない

[33. 鬼嫁な名無しさん]

まあ家事育児をそつなくこなしてくれるならいいんじゃない？

[34. 鬼嫁な名無しさん]

※27
口汚い荒らしは相手しないのがマトモです、理解できますか？

[35. 鬼嫁な名無しさん]

ID:8hsAFmxO0みたいなのが少子化と結婚率が下がる原因だね。

[36. 鬼嫁な名無しさん]

母乳でるんなら
できれば母乳で育てたいよね。
保存するってことは
自分で絞るんだよ。
痛いし、絞り残りあったら
乳腺炎で高熱でるんだよ。
母親の体は、夜中に何回も
子供のために起きれるように
出産前からプログラムされている。

育児参加は
嫁が洗い物やお風呂の間に
子供の世話するとか
嫁が母乳のませてるときに
洗い物するとか、そういうことだよ。
検診に一緒にいって成長過程を確認
するとか…
いろいろできるよね。
嫁が育休とりたいって言うなら
それが一般的だよね。

[37. 鬼嫁な名無しさん]

育休取る、取らない以上にこの人は育児を簡単と舐めてるんだろうなぁと節々に感じる。そして奥さんの事、奥さんの産後の体の事に思いやりを感じないなぁ。

[38. 鬼嫁な名無しさん]

なにこの※の展開
育児を嫌なもの、しんどいものとして押し付けあうくらいなら最初から産むなよ

[39. 鬼嫁な名無しさん]

夫婦揃って育休取れるよ
経済的に問題ないならそうすればいいのに

[40. 鬼嫁な名無しさん]

妻は産休とるんだから平等って・・・
産休とらず、どうやって子供を産むんだ。
母乳だったら、乳が張るのに子供に飲ませてやれないんだよ。
それがどんなに切ないか、わかってないんだろうねぇ。

[41. 鬼嫁な名無しさん]

※38
ねえ。「大変さを分かってない！」とか、こうやって機会奪われてたらそりゃ分かりませんよ。

[42. 鬼嫁な名無しさん]

文の端々から育休いいなー！僕も休みたいよー！ってビンビン感じるな
何が育児プライスレス(キリッ)だよ

[43. 鬼嫁な名無しさん]

女「男はもっと育児に参加しろ！」
男「よっしゃ、育休取って本格的にやるぞ！」
女「妄想！育児を舐めるな！女の権利の侵害！」

＾＾；；；；；；；；；；；；；；

[44. 鬼嫁な名無しさん]

奥さん産後9周目からフルタイムで働くのか…法律的には問題ないと思うけど、かなりきついと思うけど。よっぽどの理由がなければそんな人見たことないよ。

[45. 鬼嫁な名無しさん]

妻だけ休み取れてずるい、自分も休み欲しい

にしか聞こえない

[46. 鬼嫁な名無しさん]

女性の望む男性の育児参加とはフルタイムで働いた上で、帰宅後and休日返上で家事・育児もしろということだよ。
最後まで言わせんな恥ずかしい！

[47. 鬼嫁な名無しさん]

まさかこのコメント欄で女を叩いているのは子持ち男性じゃないですよね。2chで聞いた話で勢い付いている独り身さんじゃなかったら怖い。もし家庭(子供)もちなら奥さんの大変な所を見て無さすぎる

[48. 鬼嫁な名無しさん]

コイツ仕事したくないだけだろ
文章から滲み出とるわ
日本の男ってこんなんばっかりかよ
反吐が出る

[49. 鬼嫁な名無しさん]

よくわかんないんだけど、なんで2人揃って育休取ることは考えないんだろうね
どれくらい取得するのかも不透明だし、
別に2人揃ってフルで育休取らないといけないわけでもないでしょ

[50. 鬼嫁な名無しさん]

一種の男女差別だよなぁ

[51. 鬼嫁な名無しさん]

この男さんがなんか気味悪いなと感じるのは、不倫騒動で議員辞職した人のイクメン宣言を彷彿とさせるからだわ。
嫁の実家の資産もあてにしてる辺り、育休から無職直行の予感しかしない。

[52. 鬼嫁な名無しさん]

※48
そりゃ仕事しなくてお金もらえて子供といられるならその方がいいでしょ。
なにも仕事やめるってんじゃないのになんで叩くのかね？

[53. 鬼嫁な名無しさん]

二人で育休取ればいいやん。育休明けで共働けば生活出来ないほど減らんだろ。

[54. 鬼嫁な名無しさん]

極端な旦那。育休とらないとなると残業残業で育児には参加しないつもりな気がする。
「これは君が望んだことでしょ？」とか言いそう。

[55. 鬼嫁な名無しさん]

※51
「嫁の実家」って記述どこにある？見直したけど見当たらないぞ。「親が不動産～」とはあるけどこりゃ投稿者の親のことだろうし

さらっと分かりづらく捏造するのはやめましょう

[56. 鬼嫁な名無しさん]

そもそも男は育児舐めてるとか、休みたいと思ってるだけってのも主観から来る勝手な妄想だよね。
男だから出来る訳無い、怠けたいだけ、なんて言ってる人たちは逆に「女だから○○」って言われたらどう思うんだろうね？　男女差別だって思わないのかな？

[57. 鬼嫁な名無しさん]

仕事より楽なんだから
そりゃ男は皆休みたいよ

仕事より楽なのバレるから
そりゃ女は皆やらせたがらないよ

女に一番いいのは大変と思わせて
男が休みの時に丸投げすることだよ

[58. 鬼嫁な名無しさん]

育児舐めてるんじゃなくて大変なものとわかっているから自分が育休取ろうとしてるんじゃないの？
妻の考える「夫の育児参加」と報告者の考える「自分の育児参加」がすれ違ってる感じがするな
育休どっちが取るかは置いといてお互いの育児中の役割でも話し合ってみれば？

[59. 鬼嫁な名無しさん]

基地外脊髄反射文のアホ多すぎない？
何故育休をとらないと育児に参加できないのさ。
お風呂入れたりオムツ替えたり土日にガッツリ育児したりいくらでも働きながらできるけど？働いたら疲れるから育児できないとか言っちゃう無能なのかしら。共働きの奥さんなら育休明けに普通にやってることなのにね。
出産は全治何ヶ月レベルのダメージなのか、調べてから書き込めば良いのに。
9週で復帰したら更年期になってからガタがくるよ

[60. 鬼嫁な名無しさん]

本来はすべて自分がやるべきこと
相手がやらなければ、自分がやれば済む話
互いにやってもやらなくても構わない　自由
といった心構えが基本の夫婦は、それにもかかわらず相手がやってくれたことに対して感謝しかない

相手がやって当たり前
自分は大変なんだから楽をするのは悪くない
だからルールを決めよう　役割分担を義務化しよう　義務
といった心構えが基本の夫婦は、相手がやってくれなければ怒る、批判する　義務違反だとなじる

前者の子育ては子供にとって愛情だけど、後者の子育ては押し付け合いで実質ネグレクトだよね

会社でもこういう奴は、本当扱いに困る
他人の告げ口をして自分ageは一所懸命なくせに、何でも他人にやらせたがる奴ね
人望ないから存在感ないけど、これが旦那、妻だったらたまんないね

[61. 鬼嫁な名無しさん]

十月十日お腹で大切に育てて死ぬ思いで子供産み落としてなんで可愛盛りの子育て奪われないといけないんだよ。
赤ちゃんの一年間の子育てはマジで一生の宝物になる大切な期間だから。
平等って言うなら24時間陣痛体験できる機械つけてこい！

[62. 鬼嫁な名無しさん]

産後の母親は全治３ヶ月と同等のダメージを負うんだって。
そこに、3時間おきの授乳から目の離せない立ち歩きの時期まで、お前は仕事をしろというのはちょっと非現実的。

残業は終われば帰って休めるけど、それが嫌で育休取りたい男が3時間おきの授乳なんてできるわけないし。

お乳も、赤ちゃんが吸ってくれないと乳腺炎になったりして大変だし、母乳がとまっちゃったりして必要なときに出なくなったりしてしまう。
それに、赤ちゃんがお乳を吸うことで子宮が収縮してお腹が戻るし、悪露を出したりする。

産後は養生して、ゆっくり体を休めて食っちゃ寝させないと、体調の戻りが悪い。
更年期障害もひどくなって後々苦労する。

これで仕事に行けっていうのは、無茶だと思う。

[63. 鬼嫁な名無しさん]

まず、産後休暇と育児休暇を同列に考えるのが間違ってるよね

産後休暇は母体を休めるために母体保護法で定められたもの(休まねばならない)

育児休暇は育児するために取得することができるという労働基準法による権利

[64. 鬼嫁な名無しさん]

仕事終わりや土日やってくれればいいのに
育児休暇とらなくても育児に参加できるだろ
金銭的に余裕あるなら被らないように休暇とればいいと思うけど

[65. 鬼嫁な名無しさん]

※61
妊婦労らない系男には「お前の子供産むんだろうが！」とがなりたて
育児やりたい男には「私の子育て期間奪うな！」と宣う

見事なダブスタですね。もう更年期か、とうに通りすぎておられますかな？

[66. 鬼嫁な名無しさん]

※61
子供を取り上げるとかキチ思考極まれりだな・・・。そもそも陣痛体験してこいなんて性差別発言じゃないか。男は子供生める体じゃないんだぞ？
肉体的な機能をあげつらって権利主張するなんて最低。

[67. 鬼嫁な名無しさん]

法的根拠
完全究極アルティメットウルトラ論破
育休は男女両方取れるンゴよねえ

[68. 鬼嫁な名無しさん]

子どもと触れ合いたいから育休取るのに楽したいからと取るんだろってゲスパー多すぎだろ
女は育児より仕事が大変だってわかってるのかなｗ

[69. 鬼嫁な名無しさん]

母体を休ませることも含み、奥さんに育休取ってもらったらいいんじゃないか？

[70. 鬼嫁な名無しさん]

奥さんが育児ノイローゼになったら育児休暇取れば良いやん

[71. 名無しのまとめりー]

育休の間に母体を回復させる目的もある
体の中は目に見えないだけで、もしスケルトンで中が見える状態なら出血多量の重傷の状 だよ
それをわからない男が多い
元気そうに見えるけど、体はボロボロです
育休は6ヶ月後に交代で取ればいいよ

[72. 鬼嫁な名無しさん]

旦那元気で外が良い。
ってか、育児は夫婦二人でやるものでしょ。
で、片方が育休取って仕事しないなら家事の負担は育休取ってる方が多くなるんだけど、この報告者家庭は家事分担をどうしてるのかな。
まさか、育休だから、育児参加だからって、家事はやらないと思ってないよね？

[73. 鬼嫁な名無しさん]

育児に夢みてるなあ。
24時間休めない、泣いている理由もわからない、泣くから下手に外出できない。
ハイハイ&歩き始めは一瞬たりとも目が離せない。目を離した瞬間に…ってこともある。

土日にちょっとあやすくらいが一番ラクだよ。

[74. 鬼嫁な名無しさん]

アメリカ人の悪口はそれまでだ

「アメリカの母親の4人に1人は、休んでいる経済的余力がないため、出産後2週間で仕事に復帰している。」
「アメリカで認められている産休は出産前後12週間のみ。しかも無給。」
「産休の取得率は3人に1人。そして取得した期間は平均で4.5週。」

[75. 鬼嫁な名無しさん]

育休とりたいなら両方とればいいと思うし、奥さんが早く仕事に復帰する予定なら奥さんの育休が終わってからとればいいんじゃないの？
完母～ミルク少なめ混合なら離乳するまでは日中男親がメインでできることって少ないと思う。
やってくれるのはありがたいし、できることもあるけどね。

[76. 鬼嫁な名無しさん]

知り合いのところ奥さんが親の会社の管理職だったから、産後すぐから春までシッター雇って短時間勤務。
春から旦那さんが自分で育てたい！と一年育休。

その一年でしっかり女性作って、奥さんが持っていた家だったので育休明けには家も父親の役目のなくなっていました。
何が「自分で子育てしたい！」だったのか、良く分からない。

[77. 鬼嫁な名無しさん]

仕事しながら育児参加したくないから言ってるように思える。嫁が育休取れるなら本来何の問題もないんだけど？

[78. 鬼嫁な名無しさん]

※72
亭主元気で留守が良い

[79. 鬼嫁な名無しさん]

※77
男の感情を無視して、なにをもって「本来」なんですかね？

[80. 鬼嫁な名無しさん]

育休もあくまで女性の権利
女もおかしい

[81. 鬼嫁な名無しさん]

権利というなら男にだって権利はある！
都合のいい時だけ権利がどうのといい、都合が悪い時は男に押し付ける考えはよくないな

[82. 鬼嫁な名無しさん]

えー
普段は男の育休取得率の低さが問題視されてるのに、いざ男が育休取りたいって言うと文句言われんの？
すんげーダブスタやな

[83. 鬼嫁な名無しさん]

イクメンとかきっちりもちろんしてる人が多いんだろうけど
嫁が洗濯してセッティングした用具を持って外出
嫁が用意したご飯で離乳食
勿論、他の家事はしない。育児って大切だから
っていうのが一定数いるから産休明けてしばらくは嫁さんが
あとから取ればいいじゃん、という感想

[84. 鬼嫁な名無しさん]

この人の考え自体は素晴らしいと思うし、賞賛されるべき提案だと思う。
ただ現実問題として収入が激減するってのと、育休を取った男がどれほど本当に
育児（家に居るんだから家事もある程度せにゃならんし）が出来るのか、
また産休だけしか取らせず職場復帰させられる妻の体は本当に保つのかって所も
ちょっとちゃんと考えて話し合った方がいいと思うんだよな…
なんかこの人考えが甘いし「嫁ばっかずるい」って休みたいだけに見えてしゃあないんだよ

[85. 鬼嫁な名無しさん]

産後って想定外のことも起こるし出産って内蔵に1ヶ月程度だったと思うけどダメージも与える上に悪露の問題もあるから出産は母体を休めると言う意味でも「里帰り」を言われる訳で
第２子以降はなかなかそういう訳にもいかないけど

交互に取ることにして離乳食が始まる頃からバトンタッチするのもありだと思うけど…寝返り打つ頃からは目が話せないから大変なんだけど

[86. 鬼嫁な名無しさん]

奥さんの望みは残業きつかろうが激務になろうが
帰ってきたら報告者が育児してひたすら金稼ぐことだよ
オブラートに包んでるだけでそれが本音

[87. 鬼嫁な名無しさん]

「嫁ばかり休んでズルい！」じゃなくて育休って形を取らなければ残業残業で育児に参加出来なくなるから育休取りたいって解釈したんだけど私の解釈が間違ってるのかしら

[88. 鬼嫁な名無しさん]

これだけ女の人が働きたい働きたいって言っててこれだから、逆に言えば男の人が家庭に参加したいって言ったら、それこそお給料や出世の面でどうなるんだろうとは思う。
あとやっぱり、乳幼児？とかだとお父さんじゃ限界が来るんじゃないかな～とは思う。
子なしだから、何となくでしかないけど。
奥さんの育児に参加してほしいってそういうことではない気がする。
あと、もしわたし自身が同じこと言われたらって想像した時に、すごい嫌だ！赤ちゃん取られたくない！10ヵ月間一緒にいて、さてこれから楽しくなるって時を取られたくない！って思ったんだよね。
想像だけで、こんだけ嫌な気分になる自分が自分に1番驚いてるけど、奥さんそういう気持ちも働いていないかな。

[89. 鬼嫁な名無しさん]

金の問題がないなら二人揃って育休取れば良いのでは
実際やってみたら逃げそうな感じはするけど、上手く回れば子供の夜泣きで眠れないとか家事を思うようにこなせないとかいう良くある悩みが解消できそうだし

[90. 鬼嫁な名無しさん]

夫婦で交互にとればいいんじゃないの？

[91. 鬼嫁な名無しさん]

育休をまとめてドーンととられるよりかは、奥さんの体調が悪いとかどうしてものときに、早退や遅刻、場合によっては休めるような信頼関係を会社で作っておいてくれたほうがうれしいと考えてるんじゃないかな

育児にやる気があるのは素敵だけどなんか夢見すぎというか、出産前後あたりで自分にやれることがはっきりしてまた考え方が変わりそうだね

[92. 鬼嫁な名無しさん]

嫁が出産後も体調が悪くなる事も無く回復すればいいんだけどね
母乳の問題もあるしな
こいつはそういった心配一切せずに自分のことばかりだし女叩きしてる奴も
妊娠出産でどれだけ女の体が大変なのかそういった問題は完全スルーだよね

[93. 鬼嫁な名無しさん]

夫は仕事休みたいだけだろ。

[94. 鬼嫁な名無しさん]

育休とるというからにはこの報告者、もしも夜中に乳児が泣いて起きてもちゃんと起きて世話するんだよね。
まさか働いて帰ってきた嫁にはやらせないよね？
夜中の世話は嫁に、なんて言ったら鬼畜の所業だと思うよ。

[95. 鬼嫁な名無しさん]

一人を奪い合うのでなく
一人目は嫁に産休、育休
二人目は俺な　でいいじゃないの

二人目育てるころには、2人とも意見変わってるよ

[96. 鬼嫁な名無しさん]

育休と産休は意味が違うぞ
産休は産婦の為に用意されたもの、
育休は両親のために用意されたもの

なんでそんな事すら分からないのか？ここの馬鹿男と馬鹿女達は

お互いを思いやって話し合って決めればいい事だろうが

[97. 鬼嫁な名無しさん]

※94
一番はそこだよな
二人して育休取るならまだしも、どちらかしか取れないならその取った方が朝から晩まで赤さんの相手をする必要がある
夜中の対応だって基本的には育休取った方がしないといけない(たまに交代はいいけど)
だって片方は仕事に集中するために夜はしっかり寝ないといけないからね

[98. 鬼嫁な名無しさん]

この報告者のどこが悪いのか全くわからない
働きたくないからでしょ！って発言もあるが、それって育児＝仕事より楽っての認めてるようなもんだし
育児ってほんと大変！育児なめんな！派と働きたくない言い訳にするな！派がいるし
わからんわな、子供の可愛い時期に一緒にいたいのは男女同じだろうし
報告者が１年、奥さんが１年交互にとりゃいいじゃん

[99. 鬼嫁な名無しさん]

※88
せめてコメントの中でくらい子蟻小梨統一しろよｗ

[100. 鬼嫁な名無しさん]

10ケ月腹に宿してつわりで苦しんで痛みに耐えて産むのは女だからな
女の意思が尊重されるべきだろ
もし子育てより働くほうが気楽な嫁だったら報告者みたいな旦那は喜ばれるだろうが

[101. 鬼嫁な名無しさん]

やっぱり女が得をする。
より大変な仕事を夫に押し付け、育児のおいしいところはきっちり確保。
理不尽なこともヒスれば通せる。

[102. 鬼嫁な名無しさん]

クソ野郎がクソ丸出しでトンチンカンな女叩きをするから馬鹿にされてるんだよ。

育休とるなら半年後にとれよ。

産後すぐなんて、最低一ヶ月は血がダラダラ出てる。
乳もちゃんと出てるなら赤ちゃんにやれなきゃ乳腺詰まって病気になる。

馬鹿は學んでから物言え。

[103. 鬼嫁な名無しさん]

うちの嫁もそうだったが出産直後の女なんて本能で他人に子供を触られたくないってなるくらいなんだぞ
それから子供を奪うって一生の禍根になるぞ

[104. 鬼嫁な名無しさん]

妻が育児すると言ってるなら妻にやらせろ
妊娠中の辛さ出産の苦しさ出産後の疲労を考えて妻に感謝しろよ
女は命懸けで出産に挑んでるんだよ
出産した母親に優先権がある
男の俺からみても夫は出産後の妻を支える事が優先的なの役目で妻を差し置いて育児に励む事ではない

↑
本スレ322のこれ
女さんてどうしてここまでわかりやすい男のふりをするんだろう？
で、身勝手な欲望の吐露。嘘つきだし、本当に醜い

[105. 鬼嫁な名無しさん]

※102
学ぶの待つんじゃなくて当人が言いなよ。察してちゃんかよ

[106.]

このコメントは削除されました。

[107. 鬼嫁な名無しさん]

報告者批判してる人さ
※43とは話が違うってことを筋が通るように説明してくれよ
じゃないと※43の言うように単なるダブスタになるよ？

[108. 鬼嫁な名無しさん]

※106
母性本能と犯罪者を同列に語るなや

[109. 鬼嫁な名無しさん]

※103だけど、女叩き野郎は馬鹿だから分からないのかw

お前らに言ってんだよw

[110. 鬼嫁な名無しさん]

とりあえず給料300万は個人資産としてプール、まずそこが対等じゃないんだから
で育休は勝手に取れば良い、会社に申請通れば嫁の許可なんて要らない
この２点を断行した時点でその女は発狂するだろうから弁護士の所へ行け

[111. 鬼嫁な名無しさん]

出産後は下半身が全治半年の交通事故並みのダメージを受けているので、半年は嫁が取った方がいい。
半年経てば離乳食が始まるし、子宮復古も済み母乳の免疫も子供に移ってるから、交代しても良いと思う。
搾乳して与える云々は現実的ではない。頻回直母していないと分泌量が減る。体質にもよるが母親が仕事に復帰する＝母乳は止まると思っておいた方が無難。
あと、赤ん坊は夜も３時間に１回起きて調乳授乳ゲップ消毒、をやらないといけない(1時間授乳２時間睡眠の繰り返し)ので、赤ん坊に睡眠薬を盛ってコロコロしかけた父親もいる。添い乳も出来ないから抱っこで寝るまでトントン。日中は沐浴やら洗濯やら家事やらもある。
育休はバケーションではない。自分がやれるかどうか適性をよく考えた方がいい。赤ん坊にミルクを飲ませ忘れて(脱水で命に関わる虐待)ギャン泣きさせて嫁の方が起き出して夫は布団被って寝てるみたいになりそうなら素直に１歳まで待て。

[112. 鬼嫁な名無しさん]

男も子供を産めるようになったら育休も女様と同じくらい権利あるだろうが産めない現状は女様に従うしかないやろ

[113. 鬼嫁な名無しさん]

ダブスタって書いてる奴いるけど全治何ヶ月レベルに体ガッタガタで仕事中も関係なく乳が出続けるから搾乳しなきゃいけない女がフルタイム復帰すんのと育児したいよ！って健康体の成人男性が妻働かせて休むのは違うだろ。

育休取るのがダメなんじゃなくて産後すぐ嫁を働かせて自分は残業回避ってのがダメなんだよ。

[114. 鬼嫁な名無しさん]

うちの旦那はここのコメントにいるような男性差別だー！とか言うような男性じゃなくて良かった。男性の育児休暇は全然良いと思うけど奥さんの後にとるか一緒に取ったら良いんじゃないかな？と思う。この旦那さんからはズルいって奥さんに思う気持ちがあるような文章の書き方を感じる。出産に立ち会ったり、赤子の世話をしたら意見変わりそうだ。

[115. 鬼嫁な名無しさん]

どう転んでも男に妊娠出産が不可能なかぎり男女平等なんてあり得ない

[116. 鬼嫁な名無しさん]

育児に参加しろって言う割に、育休取りたいって言ったら叩かれるんだ
男も大変だね

[117. 鬼嫁な名無しさん]

授乳時期に、激痛が走る胸を揉みしだいて乳を出させるマッサージあるよね？
あれって育休時期じゃないの？
あの時期は胸が張って痛くて歩けないレベルで胸を押さえたまま蹲る有様になるんだけど。
搾乳して子供にあげればいいだろうってわけにはいかないんだよね。胸が張るのはどうしようもないことだから。吸われても痛いし吸い口から血が出るが、張った時点で痛くて無理なんだよ。
あれで復帰したのに仕事辞めざるを得なかった人知ってる
男だと袋に数キロの鉛をいれてブラブラさせた状態でマラソンするようなものだけど、あの痛みは男にはないから、基本男の育児は楽だよね。血液と同じ栄養を吸いだされて栄養失調にさせられるわけでもないし、麻酔なしでメスで切られて縫われることもない

妻の分まで働け

[118. 鬼嫁な名無しさん]

時期ずらして各々育休取得することはできないの？

[119. 鬼嫁な名無しさん]

仕事もやって育児も参加しろなんて不公平だよね〜。だったら育休したいよね〜。

この人、家事と育児やれるの？

[120. 鬼嫁な名無しさん]

育休は取らせないけど育児は夫婦でやるもんだから参加しろって？
脳ミソ腐ってんじゃないの？

[121. 鬼嫁な名無しさん]

女の育休中になるべく体を休めさせたほうがいい
整体とかマッサージとか筋トレとかさせて体力回復させないとやばい

[122. 鬼嫁な名無しさん]

無知で悪いけど、育休とかってどれくらい前もって職場に申請しないといけないんだろう
嫁さんの産後の肥立ちで決めれたら一番楽なんだけどな
まあ一番いいのは父母ともに育休取れることだけど

[123. 鬼嫁な名無しさん]

まさに育休中だけど、半年も経てば交代してくれるなら交代しても良いよ。
私が帰ったら晩御飯出来てて、夜は朝までずっと眠れて、夫の手作り弁当持って出勤、お付き合いで飲み会にも行けるんだよね。別に良いよ、やっちゃって！と思う。

[124. 鬼嫁な名無しさん]

言い草というか書き方みても仕事したくないお前は産休たるんだから俺も休ませろ！にしか見えない。
出産と妊娠してる母親の体調とか考えなさすぎだろ…産んだらすぐ復帰させてとかあるけど体ボロボロだぞ母親？

[125. 鬼嫁な名無しさん]

報告者責めてる人たくさんいるけど、※107は全スルーなんだなww
やっぱり説明できないんだな

[126. 鬼嫁な名無しさん]

旦那、育児だけで育児休暇取るつもりじゃないだろうね
ミルク飲ませて、おむつ替えて、沐浴させて、着替えさせて、
夜も3時間おきに起きて赤ん坊の相手、
家事も掃除洗濯炊事、ちゃんとできるのかしらん

旦那は子供産んでないんだから、体調が悪いなんてこと無いしね
全部やって当たり前だよな

案外1週間で音を上げそうだけどな

[127. 鬼嫁な名無しさん]

うち、生後半年まで私育休、その後一歳まで旦那が育休取った。家事もこなしてくれた。
その期間のおかげでどっちも育児家事がひと通りできるようになったから、すーごく楽。アリだよ！
ただ3ヶ月で復帰しろ言われたらどうだろう…体辛かったと思うなー

[128. 鬼嫁な名無しさん]

母は子供産んでからどんな小さな音でも目が覚めるようになった、って言ってた。子供の変化に気付けるようにかな？母性本能かな？と思ってた。
男の人はどうなんだろう。育児には向いてない気がする。あくまでサポートに徹するのが一番では。やろうと思えば仕事しながらでも出来るでしょう。

[129. 鬼嫁な名無しさん]

※125
育児は女の本能レベルでプログラムされてることらしいので説明できないんでしょう

[130. 鬼嫁な名無しさん]

２人で同時にとれば解決じゃん。なんで妻は働かせたいんだろ。謎。
産休明けてすぐ仕事なんて身体がボロボロになるわ。夜泣きもあるし母乳あげる妻側に負担がかかるのに。

[131. 鬼嫁な名無しさん]

もうすぐ産まれるけど、旦那がもし育休とるといいだしたら、お願いしたいかも。ただ、出来るのか不安がある…

[132. 鬼嫁な名無しさん]

家事育児のことは問題ないとしても、年収600万でも育休とったらそこで昇給ストップ、最悪部署変更になって年収下がる恐れもあるからな
残業多いってことは残業込みでその年収でしょ？子供のことで休む可能性がある人には当然残業はあまりさせられないし、任せる仕事も考えなくちゃならなくなる
今でも結婚妊娠で女性のキャリアが～って言われてるし、実際半年以上現場から離れた後って感覚やら人間関係を元に戻すのはすごく大変
嫁は産休でストップ、旦那も育休でストップとなったら将来的に大変かも知れないよ
親の収入をあてにしてるあたりもなんだか考えが甘そうだし、育休取得はあきらめた方がいいと思うんだけど…

[133. 鬼嫁な名無しさん]

相談者の気持ちは素敵だと思う！
ただ、第一子だろうからほんとに現実を知らないんだと思う。
女の私だって産むまで現実知らなかったもん。だから相談者の気持ちは評価してあげて欲しい気もする。
産休明けすぐの職場復帰はやっぱ母体にとって辛いものがあるし、母乳も絞ればいいってもんじゃないかろ大変だと思うなぁ。そう言う意味で母体優先→女性の気持ち優先、て奥さんは言ってるんだと思う。産後にどれだけ体を休められるかが大事だからね。
その辺を考えて、時期をずらして育休を取るか、第二子の時に夫が育休をとるか、がいいのでは。
私の知人は夫が一年育休取ってた。収入は激減だけど、それこそプライスレスだって。けどやっぱ第二子の時だったよ。

[134. 鬼嫁な名無しさん]

実際のところ、男親は赤子が泣いていても
気がつかない人が多いってよく聞くんだが、
大丈夫なのか？

[135. 鬼嫁な名無しさん]

健康な働き盛りの男性と、産後のダメージと24時間新生児のお世話でボロボロの女性では、働くことの大変さは全然違うよ。
産後数ヶ月は夜中の睡眠不足を昼寝で補ってなんとか生きてた。
そして女性は寝てても赤ちゃんの泣き声ですぐ起きるようにできてるから、多分2ヶ月で復帰したら睡眠不足で毎日フラフラ。
まあ奥さんが8ヶ月くらいまで育休取って、4ヶ月旦那が取るとかなら理解できるかな。

[136. 鬼嫁な名無しさん]

※43と※107読んでみた。
別に男の育休取得は良いことだし、やってもらえるならありがたいよ。
でも、報告者みたいに妻は育休取得を希望しているにも関わらず、産休後すぐに仕事に復帰させたいというのはおかしいと思うよ。産後の身体ってボロボロだし、母乳ってすごく体力使うんだよ。

[137. 鬼嫁な名無しさん]

※127みたいなの理想だなー

[138. 鬼嫁な名無しさん]

※134
それねー。それはあるよね。
けど私は、はじめのうちは私だけが子供の声でパッと起きてたけど、そのうち旦那が夜中に気付いて起きてあやしてくれるようになってからは、途端に私が目覚めなくなった。
責任感の問題かなー、と思ったりする。

※135
それで解決だよね。

[139. 鬼嫁な名無しさん]

※125
普通に帰ってきてから育児参加しろって話じゃないの？
夫が仕事してる間、妻が家事育児してるんだから帰ってからは分担すりゃいいじゃん。

産休終わった直後なんて、回復が遅い人ならまだ悪露が出てる人もいるし母乳は何時間かごとにしぼらないと乳腺炎になるけど、職場で悪露の処理とか母乳絞るの大変だと思わない？

育休どっちも取れるなら取ればいいけど、どっちかなら女性が取るほうが負担も軽いし効率もいい。
そういうこと考えられない人なのかな？
育児に参加しろって言われたから育休！って安易すぎない？

[140. 鬼嫁な名無しさん]

※61
子育てを奪うな？
子供を育てる権利が母親だけにあるって言いたいの？
それなら旦那が育児を一切手伝わなくても文句言えないね
権利を奪われることになるんでしょ？
私女だけどこういう考え大嫌い
子供は母親だけのものじゃないよ

[141. 鬼嫁な名無しさん]

半年交代にすればいい
育児に参加しろという割に男が育休とりたいというと育児なめるなだの母親から子育ての権利を奪うなだの意味わからんわ

[142. 鬼嫁な名無しさん]

自分は産後1カ月、ほぼ寝たきりだった。
でも、仕事は2カ月復帰で、時短で乗り切ったけど、旦那も午前中休みで2人で仕事しながら育児した。

女性は2カ月は仕事復帰出来ない法律だから、この人のお嫁さんは2カ月確実に育児休暇を取るよね。
問題はその後。
旦那に面倒みてもらったおかげで、子供も旦那大好きで、理解ある父であり旦那になった。私は産後半年で美容院に行けたし。
反面、2カ月復帰は体がかなりきつく、半年以上は復帰は後にしたかった。
仕事して帰って家事、育児して、夜中の授乳して。体ぼろぼろで、もう一度やれと言われたら、自分の命を守るために間違いなく仕事辞める事を考えるレベルだった。人によるとは思うけど。
卒乳は、仕事しているからこそ母子の大切な時間となって、長く続けたかったし、母乳しか飲んでくれなかった。
だから旦那はかなり大変だったね。
哺乳瓶のミルク飲んでくれないから、ずーっと泣く子を永遠抱っこしてたみたい。
この人、母親から母乳取り上げてミルクにするんだね。でも、飲んでくれるかな？出来るかな？
あと、旦那は家事を一切してくれなかったからきつかった。
抱いてないと泣くし、泣くから家事出来なくて溜まっていくしで悲惨だったね。
この人、ちゃんと家事出来るかな？男性の家事やってる！って、お手伝いレベル多いし。

以上、私の体験。
良い面もあるけど、リスクも多い。
そのリスクは女性の方が高いから、よく話し合って欲しい。
特に、産後の体は労わってあげて欲しいけど、真逆の事言ってるから無理かな？
産後の女性は、野生の動物みたいにガルガルしてるから、子供取り上げられる！と感じると敵にされるよ。

[143. 鬼嫁な名無しさん]

正直根拠の無いレッテルを貼ってまで報告者を罵倒する人間達がバケモノにしか見えない、唖然とする。
まとめの管理人がアクセス数稼ぎの為にワザと煽るような文章を投稿しているのだと信じたいくらいだ。
パソコンの向こうにいるのは本当に血の通った人間なのか？と、疑いたくなる。

[144. 鬼嫁な名無しさん]

育休は女性だけの権利じゃねーじゃん
馬鹿なの？

[145. 鬼嫁な名無しさん]

仕事したくない、育児のほうが楽そう、って勘違いしてるだけのような
もし育休取っても、やってみてすぐギブアップしそう

[146. 鬼嫁な名無しさん]

男は仕事して金稼ぎメインで補助的な育児してりゃいいんだよ
赤子には母親が必要なんだから1年間は母親に任せておけ
それ以降は知らん

[147. 鬼嫁な名無しさん]

男も育休取れっていう女性、本当にいるの？
確かに里帰りできなくて2人目以降の出産とかなら数週間は休んで上の子のお世話お願いしたいけど。
あくまでも自分1人では手が回らない状況で手伝って欲しいから育休取って欲しいんでしょ。

[148. 鬼嫁な名無しさん]

※136,※139
返事ありがとう
二人とも言ってることは一理あるよね

じゃあさ、今言ってることを普段も言ってる？
例えば周りのお母さん友達が「うちの旦那育休取らないんだよね」とか「旦那の会社が～」とか文句言ってるときに、一緒になって、「男は～だからねー」「今時そういう会社終わってるよね」とか言ってない？
「旦那に働いてもらった方がこっちも楽だよね」とか言ってるの？
もし普段から言ってたら、ごめんね
でもここで報告者責めてる人って、普段そういう所まで話をせずに、結局文句しか言ってない人の方が多いと思って、ああいう質問したんだよ

[149. 鬼嫁な名無しさん]

男性にはハードル高そうに思えること

24時間3時間おき(実質空白時間２時間)の調乳授乳ゲップ出し
授乳無しでの抱っこ散歩ドライブ等による寝かしつけ
家族のためにバランスの取れた食事を節約しながら作る
作ってはペッされる離乳食を作り食べるのを応援する(冷凍や市販を活用して効率化とか思ってそう、でも食べない)
毎日公園や児童館に連れて行ってママ連中に囲まれながら子供の社会性を育む

私の夫は任せたらやれそう。

[150. 鬼嫁な名無しさん]

なんか※でずっと勘違いして吠えてるオスいるけど

育休とるな、なんて言ってないよ
女の育休なしは産後の身体で無理が祟るから取り上げるべきじゃないって言ってるの
大変なのは育児じゃないよ
母乳含め産後の身体は半年かけて戻るので平常の生活や育児をすることが大変なの

2人で育休取れるならそれが一番
取れないならまずは奥さん優先してあげてよ
すぐに取らなきゃいけないもんでもないんだから

[151. 鬼嫁な名無しさん]

奥さんが育休取らないでっていうなら、｢じゃあ、どういう風に育児に関わっていけば良いかな。生まれてみないとわからないという部分はあるかもしれないけれど、君の言う、育児に協力してねがどういったことを主に言っているのか聞きたいな｣くらいの返答をすれば良いのでは？と思いました。
それで自分で考えろって言うなら、奥さんが酷いかなーと思いますが、育休とること＝育児はちょっと違うかな、と。
あと、母乳絞ってもらってそれとミルクで対応します！って産休でしか休めていない、働きながらの奥さんに求めるのは相当キツいですね。
仕事大好きな人か仕事しないと生活が立ち行かない人くらいなんじゃないんですかね。
それをできる根性があるの。

[152. 鬼嫁な名無しさん]

※150人をオス呼ばわりする奴の言うことなんか誰も聞かないよ。

[153. 鬼嫁な名無しさん]

男が育休取ろうというだけで、こんなにも※が荒れる　この現実ね
いかに大変か、わかってよーと泣き言の大合唱

もうイクメンとか言って煽るのやめなよ
女と同等に育児やろうなんて無理な幻想なんだよ


女も、基本育児を全部背負う覚悟がないなら、子供を産むな
旦那に負担させて、楽しようなんざ甘えもいいところだ

てな昭和の夫婦からスタートして譲りあわないと、話は永遠にまとまらないと思う

[154. 鬼嫁な名無しさん]

※149
そこまでやってる女いないだろｗ
基本実家に帰って授乳だけやってる

[155.]

このコメントは削除されました。

[156. 鬼嫁な名無しさん]

※154
里帰りは産後１ヶ月で終わるよ。
どこの女も一人でこれやってるよ。

[157. 鬼嫁な名無しさん]

育児はほんっと大変！！外出て働くより大変！！
男はいいよね、仕事だけしてりゃいいんだから
え？育休とりたい？その代わりお前が働け？
はぁ！？育児なめてるの！？無理に決まってるでしょ！
育休は女の権利！赤ちゃんのお世話する権利は女のもの！ありえない！

[158. 鬼嫁な名無しさん]

※150
男女の平均寿命見ると多少無理して帳尻が合う程度だろｗ

[159. 鬼嫁な名無しさん]

産休後すぐ復帰させるって、体調によって無理だよなー。
母乳出ないならいいけど、出る場合は乳腺炎になるし、旦那が変わりに育休とるならもう少し後がいいかな。
というか、家事出来んの？言っておくが、家事育児してるのが女性だよ？そこまでしつつ、本当に投げ出さずに夜中のミルクまで出来ないと思う、この妄想男は

[160. 鬼嫁な名無しさん]

一般的な会社で男が育休取ると出世競争からドロップアウトして負け組認定されるだろうが同期にアゴで使われても平気なのかな

[161. 鬼嫁な名無しさん]

育児してしばらくしたら
育休取ったの後悔するんじゃない？
大変すぎて。

[162. 鬼嫁な名無しさん]

このご時世家事できる男性なんざ山ほどいる
専業主婦が増える以前の母親って本当に偉大だよな
家事やって育児やって義実家同居して介護して農家なり家業の手伝いしてたんだから

育休取って男も子供と寄り添えるようになったってことを喜ばしく思わずに
子供取られるのはイヤ！楽するために育休とるんでしょ？！
取らないなら取らないで、私は育児で大変なんだから家に帰ってきたら家事やってよ！
「私」にとって都合のいい働きしてよね！だろうし

[163. 鬼嫁な名無しさん]

クソMANKOって男が養ってやってるっていうと恨みまくるのに、男には産んでやったって平気で言うのね

死んだほうがいいんじゃないの？

[164. 鬼嫁な名無しさん]

妊婦で来月から産休入るけど、産休は原則産後8週間。それで妊娠で疲労した体力や精神力が戻るならいいけど実際無理そうだよ。妊娠で我慢していたこともおもいっきりやりたいし……(とにかく食べたい、なにをしてもすぐ疲れるので(できる範囲で)本を読むなど趣味をしたい)
母性と父性はやはり違うから自分の腹から出てきた子とすぐに離されるのも辛い。しっかり育休取って職場に復帰した母も保育士だったので仕事中他の子が泣くと自分の母乳が出て切なかったと言っていた。

[165. 鬼嫁な名無しさん]

産んでやったっておかしいよね
女一人じゃ妊娠できないのに

[166. 鬼嫁な名無しさん]

今まさに育休中だけど、乳は張るし体は痛いし、すぐ目眩起こすしで２か月は体調優れなかった。産休終わってすぐ復帰はかなりきついだろうなぁ。
半年頃には体も回復するし、離乳食も始まるから完母だったとしてもお役御免しても大丈夫そう。半年～１歳の間から育休バトンタッチなら問題ないと思う。
この報告者さんがそういう提案してたら私的にはウェルカム。

[167. 鬼嫁な名無しさん]

嫁が産休取ってるから平等に俺が育休取る？
その平等は自分が産休取るパターンありきのものだろ？

[168. 鬼嫁な名無しさん]

※150が正解
コメ欄でやたらズレてる男がいるけど。
取りたきゃ２人で取ればいいんだよ。

[169. 鬼嫁な名無しさん]

育休とらなくても育児には積極的に参加できるんやけどな。
奥さんが育休とりたいというのなら、赤ちゃんのお世話しながら骨盤矯正とか、睡眠不足解消とか、産後の体調を整える意味で奥さんを休ませてあげなよ……

[170. 鬼嫁な名無しさん]

※168
収入減るから休むなってコメント欄で言ってるのは女やけどな

[171. 鬼嫁な名無しさん]

私は旦那に育休取って欲しかったけどな。
二人同時にとれるんだから、どっちかじゃなくて、どっちも取れば良い。
出産の時、大量出血して、帝王切開して、母子ともに死にかけたから、産休後すぐに働くなんて出来なかったな。
母乳も三時間おきに搾って、凍らせて、病院に運んでた。そんなこと父親には出来ないでしょ。
当然、普通分娩で、母子ともに健康で産まれてくると思ってるんだろうから、奥さんに働けなんて言ってるんだろうけど、出産舐めすぎ。マジで命懸けなんだから。
育休はどっちも取って、旦那さんは奥さんを支えながら、育児参加すれば良いよ。

[172. 鬼嫁な名無しさん]

育児の参加と育休取れ！は違うと思うんだけどなー
自分の夢にお花畑全開なだけとしか見えないんだけども

というよりも、嫁さんは子供産んだら『軽くなった！すっきり！』と言うとでも思ってんのかな

[173. 鬼嫁な名無しさん]

女は産休、男は育休なら平等！っておかしくないか？

育児の負担を分散させるとかも言ってるけど、平等って発言が引っかかる
負担の分散云々は隠れ蓑で、休みが取りたいのが本音に見えてしまって
なんか育児舐めてそうだし‥

本当に育児に参加したくて、育休取りたいんだったらごめんだけどさ

[174. 鬼嫁な名無しさん]

育児休暇を「休み」だと捉えてる時点でこいつダメくせえ
仕事が休みになるのは、仕事ができなくなるほど過程で
働かなきゃならなくなるからなんだぞ

[175. 鬼嫁な名無しさん]

こうしてみると、女が議論下手というのがよくわかるな

「大変だから」は理由にならない「あっそ。がんばれ」と返されて終わりだ
「必要だから」と話をもっていかないと、相手は動かないよ

[176. 猛毒の霧風]

女は男性に日中は働き夜と休日は育児しろってか。

ちょっとどころかものすごく男性に要求しすぎだろ。

[177. 鬼嫁な名無しさん]

この人は要するに仕事を休みたいだけでしょ？

ふたりとも取るという選択肢を排除して
”妻が休みを取らないこと”に拘るのは
”妻が育休を取らない（から自分が取るしかない）”という
申請時のタテマエが欲しいだけでしょ？

同じ会社でも時期をずらしての取得を打診してみるのもいいだろうし
違う会社ならそれこそ気にする必要はない
金銭面が不安なら地主の親（笑）に頼ればいいじゃん

[178. 鬼嫁な名無しさん]

※174
ゲスパー乙
ただ子供と触れ合いたいだけだろ
女さんと違って腹にいる間は触れ合えないんだよ？

[179. 猛毒の霧風]

※174
その仕事より大変な育児をやってくれると言ってるのに、何が不満なんだ？？

[180. 鬼嫁な名無しさん]

※152
普通の人にはオスなんて言わないよ
ここで勘違いさして屁理屈こねてるバカに言ってるだけ

[181. 猛毒の霧風]

※177
現実問題として収入が６割に落ちるのは無理なんじゃねーの？
それと親の金は親の金だろ。

[182. 鬼嫁な名無しさん]

産後2ヶ月で乳搾りしながらフルタイムで働けってどんな鬼よ
だったら産休は身体を治すことだけに専念して旦那の育休は産後すぐにとって育児始めてもらわないと
育児しながらの2ヶ月目は1番身体に負担重なってる時期、胸も三時間くらいでガチガチにはってそれどころじゃない

[183. 鬼嫁な名無しさん]

これできちんと乳幼児の子育てについてリサーチしてプランを立てた上の提案ならともかく
お仕事休める上に子供とすごせるなんて素晴らしい ってだけ考えて深く詰めてなさそうなのがな

[184. 鬼嫁な名無しさん]

※181
それならそもそも両者育休を前提に貯金しておけとか
親のスペックをアテにしているのには変わりないだろとかツッコミどころはあるんだけど

金銭的理由で同時期の取得が辛いなら、時期をずらせばいいだけじゃん
”自分だけが”育休を取得することに拘ってるのはやっぱり変だと思うよ

[185. 鬼嫁な名無しさん]

これさー、育休とる時期についてもめてるんじゃないの？
産後2ヶ月で復帰して夫は育休、じゃ奥さん体もたないよ。
産休は母体が最低限取らないと大変な事になるからだよ。
産休とってるんだから育休は俺がとる、ってのは平等ではないよね。
産休って怪我して休んでるようなもんだし。
嫁が最初に育休取って報告者が後に取ればいいじゃん。
報告者が先に取って産後2ヶ月で復帰したら奥さん体ぶっ壊れるよ。

[186. 鬼嫁な名無しさん]

どうやって育児するか、プレゼンして説得したら良いのに。

3時間おきの授乳、夜中の何時でも起きて必ずやります。寝る前に大量に飲ませて胃拡張など絶対しません。
母乳の搾乳も器具の消毒も俺がします、乳だけ出してくれたらあとは全部やります。免疫は大事ですから。
仕事をしている貴方を夜起こすなんてこともしません、別室で朝までぐっすり寝て頂いて大丈夫です。
オムツ替えもこまめに確認します。大のたびに霧吹きでデリケートなお尻を拭います。
毎日の外気浴も欠かしません。児童館等に通い他の子に触れ合わせ、保育園に行くまでに適度に病気を貰って免疫を付けさせます。
赤ちゃん用の衣類のために無添加洗剤を用意しました。肌着は適宜酸素系漂白剤で白さを保ちます。
絵本は毎日10冊読み、童謡も10曲は歌います。
離乳食は産地にこだわり栄養バランスの取れたものを作ります。作り置きが苦手な子であれば三食しっかり作ります。
定期的に歯科で歯磨き指導を受け虫歯ゼロで育てます。

って。
乳飲み子を母親から引き離したいならその代償を提供しないと。

[187. 鬼嫁な名無しさん]

二人で育休とればいいやん。
嫁が産休も育休もとってずるい！と言ってる様に見える。
育休とるくらいのイクメン()なら当然母親学級(妊娠出産～産後の赤ちゃんのお世話の仕方のレクチャーしてくれる病院主催のお勉強会)へは参加してるよね？
最近は夫婦揃っての参加も多いよ
母親学級へ真面目に行っていれば産後すぐに働けなんてバカな事を言い出さないと思うんだけど。

[188. 鬼嫁な名無しさん]

母乳を1年以上あげると、子供のIQ、学歴、成人後の所得が高くなるって論文が出てるからなぁ。

[189. 鬼嫁な名無しさん]

育休取らなきゃ自分の子供の育児ができないって、育休期間が終わって両親共働き始めたらどうするんだろう？一日中家にいないと育児はできないのかね。

[190. 鬼嫁な名無しさん]

あと乳児期に故意であれ他意であれなんであれ赤子の世話できなかった母親はネグレクトになりやすいよね。
子供を愛せなくなる、という失望。
それは父親も一緒では？と思われるだろうが世間的には「母親に愛されず捨てられた子」のほうがなぜか重く見られる。

[191. 鬼嫁な名無しさん]

米189は正気か？
産休と育休の違いわかってる？
まだ手のかかる2、3ヶ月の赤ん坊をすぐ保育園なりに入れて面倒を任せろと？
小学生なり幼稚園なりなれば少し手は離れて両親も仕事できるだろうけど乳飲み子だぞ？

[192. 鬼嫁な名無しさん]

※191
自分は育休中の母親だからもちろん分かってるよ。父親が育児をするにはわざわざ休みを取らないとできないのかってこと。自分の夫は休みが全然無いのに家にいる時はすごく接客的に子供と関わってくれるからさ。

[193. 鬼嫁な名無しさん]

※190
そんなん女さんの自業自得だろ
将来子供に見捨てられるだけ

[194. 鬼嫁な名無しさん]

俺が育休取りたいからお前は働け！骨盤が戻ってない？知らねえよ！母乳の方が子供の知能が高くなる？知らねえよ！とにかく俺は育休取りたいんだよ！！！

[195. 鬼嫁な名無しさん]

産休と育休が平等？頭沸いてんのか

[196. 鬼嫁な名無しさん]

女様は育児を大変なものという事にしといた方が都合がいいもんね
男は残業してきて帰ったら家事分担と育児ね、ってころす気か

[197. 鬼嫁な名無しさん]

残業して帰ってきたら子供は寝てるよ、寝言は寝て言え

[198. 鬼嫁な名無しさん]

産後の回復とかケースバイケースだろ
それより周囲の認識が母性が〜、収入が〜とか言って、旦那の育休に耳を傾けないってのが気持ち悪い
都合の悪い時のみ育児に専念させようなんて男女平等からかけ離れた考え
夜泣きとかでも、妻が1人で面倒見るというなら別だけどさ
でもそんなことさせようものなら育児に協力しないだの、理解がないだの
あんたらの協力や理解が何を指すか、紙に書いて教えて欲しいな

[199. 鬼嫁な名無しさん]

※193
自業自得？産後すぐ働けと強いられて自業自得とは？

[200. 鬼嫁な名無しさん]

「仕事も育児もしろと男に要求するのか！」って、ずれてません？
そしたらこの人の嫁さんは全く育児せず仕事してればいいの？
ミルク、夜泣き、おむつ、お風呂、洗濯、検診、全部やってくれるの？
「全部とは言ってない。帰ってきてからお風呂とかちょっと手伝うくらい嫁さんもできるだろ」って思いませんか？
育児に参加するということはその「ちょっと」を求めてるのだと思います。
この人は自分から育児に参加したい、と言ってるのだしその「ちょっと」くらいできませんかね？

[201. 鬼嫁な名無しさん]

今男も育休取ろうって動きは確かにあるが、それは女を産後すぐ働かせよう！女に育休取らせず男が取ろう！って意味じゃないんだよなぁ…
女は産休あるから育休取るなよっていうのは本末転倒にも程がある
勿論産後すぐ働きたいから夫に育休取ってほしい女もいるだろうが、それだって「私は産休取ったんだから育休は全部貴方が取ってよ」って押し付けるのも違う
基本的には産後の身体の問題や授乳のこともあるから女が育休を取って、男も可能であれば数日〜数週間の育休を取るのが一番現実的だろう

[202. 鬼嫁な名無しさん]

産休を取るから平等といってる時点で「休んでずるい」と思ってるの見え見えなんですよね……
腹の子は育児できませんから精々自分の体大事にすることくらいしかできないし……

[203. 鬼嫁な名無しさん]

育休取得は増えないなと思った。
子供の面倒見るといっても、休みが取りたいだけ、育児舐めんな。

育児舐めるなと仰るのなら、妻の中で納めてもらえませんかね？そういう方はやれ旦那が協力しないだの文句をいう方と同じだと思います。

[204. 鬼嫁な名無しさん]

ここの独身の男様はそんなに心配しないでも、正社員共働きやってる母親なんて現在でも２割しかいませんから、あなた方が結婚する相手もほぼ専業主婦やパートですよ。

[205. 鬼嫁な名無しさん]

※202
子どもと多く触れ合えてずるいだろ…
それお前がそう思ってるからそういうゲスパーになるんだよｗ

[206. 鬼嫁な名無しさん]

僕が子供と多く触れ合いたいので、産後の母体の回復も、母乳による知能の向上もどうでも良いので、僕が育休を取りまっす！

[207. 鬼嫁な名無しさん]

みんな子供できればわかるよ……
空想論で育児は簡単だの大変だの言っても仕方ない……
「実際に育休取った男ですが育児は楽勝でしたよ！嫁さんの手助け要りません！」という意見はないのかね

[208. 鬼嫁な名無しさん]

※164が世の中の縮図のように思った。
妊婦さんでさえ産後は我慢してたことできるって思うのならなおさら子育てに馴染みのない人からしたら育休＝キラキラしてる期間に見えるかもしれない。実際、SNSとか(裏側の疲弊具合の見えない)キラキラ写真で溢れてるし、自分も出産して完母で育児始めるまでその大変さはピンとこなかったし。

あと、子育て頑張る男性の名誉のため書いとくけど、人によっちゃあ授乳以外なら男性だってやろうと思えば誰に言われなくともやる人は全部やるよ。男性には分かんないって一概に叩くのもどうかと思う。

この報告者の育休とりたいって考え自体は評価するけど、育児の大変さきちんとリサーチした上で育休取得のタイミングについて奥さんとしっかり話し合うべきだと思う。

[209. 鬼嫁な名無しさん]

※205
え？妊娠中子供と触れあえてると思ってる？顔も見えないのに。なんか腹が動くなーくらいですよ。産まれてから触れあいたいのは嫁さんも同じ。

[210. 鬼嫁な名無しさん]

※206
その理屈でいうと、
旦那の気持なんかどうでもいいので、私の体調と私と子供の触れ合いを優先しろ
ってのが女様のご要望かね？

[211. 鬼嫁な名無しさん]

？？？きちんとした会社なら同じ職場でも同時期に育休産休取れるし、別の会社ならなおのことなんだけど

[212. 鬼嫁な名無しさん]

※180勘違いしてる訳じゃなくて、人には人の意見や言い分があるってだけでしょ。それを擦り合わせたいなら説得する努力をしなくてはならない。
自分と違う言い分を持つ者をいきなりオス呼ばわりする人間の言葉を受け入れて私生活で実践する者など1人もいないだろう。

[213. 鬼嫁な名無しさん]

※186
じゃあ、乳飲み子を父親から引き離す代償に、女は何を提供してくれんの？

[214. 鬼嫁な名無しさん]

※210
いや？配偶者の健康と子供の知能の発達を優先しろ、って書いたんだよ。
父親が母親の代わりに育休取って育児した方が子供の知能学歴成人後の所得が上がるって統計があるなら喜んで交代するよ。

[215. 鬼嫁な名無しさん]

どっちみち奥さんの仕事復帰は
最短…産後8週間又は、医師が認めた場合に限り産後6週間に短縮可能
なんだよね
今は母乳育児が推奨されているし、哺乳瓶がダメだっていう赤ちゃんもいる
しかも、母乳を与えることで、子宮の収縮を早めるって母親の体の問題もあるし
こういう現実丸っと無視して、男女平等でしょ?育児参加してるでしょ
って違うよね
奥さんが母乳がたくさん出る体質なのに、ミルクにして飲ませなかったら乳腺炎になって高熱が出たりするのに
平等にこだわり過ぎて、赤ちゃんや奥さんの健康とか全く無視って父親になる自覚なさすぎ

[216. 鬼嫁な名無しさん]

＊２１０
つまりだんなの気持ちが大事で、奥さんの体調なんてどうでもいいってこと？
言ってる意味分かってる？？

自分は産後半年は原因不明の疲れ易さがあって、社会人として復帰できる日が来るなんて想像もできなかったよ
育児と仕事の大変さは比べられないけど、育児は自分と子供のペースでやりくりでいるからね、そこが違うんだよ

[217.]

このコメントは削除されました。

[218. 鬼嫁な名無しさん]

※213
ごめん、乳飲み子から父親を引き離すって笑った。父親の乳吸う赤子想像した(笑)
母親の乳を吸う赤子を乳から離してお前は産後のボロボロの体引きずって働いて金稼いでこい、俺が乳を吸わせるっていうならいいよもう(笑)
あくまでこの相談者は「嫁に産休明けで働かせる」だからね。時期をずらせばいいのに。

[219. 鬼嫁な名無しさん]

※216
つまり、嫁の要求を満たす事が大事で、旦那の気持ちなんてどうでもいいって事だね？
体調管理は自己責任、甘えすぎじゃないの？
日本メスの大好きな欧米じゃあ2～3か月で職場復帰とかザラらしいよ？
なんでできないの？

[220. 鬼嫁な名無しさん]

※218
下らねーこと言わなくていいから質問に答えろよ
乳飲み子を父親から引き離す代償に、女は何を提供してくれんの？
たいそうな要求するくらいなんだからそれに見合うもんを提供してくれるんだよね？

[221. 鬼嫁な名無しさん]

論点違うけど「仕事しながら家事しろ」って家事ってどこまで言ってるのかな。
飯作って片付けて洗濯して掃除して買い物行って家計管理してー、を押し付けられてる人そんなにいるの？
そうだとしたらそれは鬼嫁だわ。
両親が共働きだった家庭は母親なにしてたの？
私は仕事してるから！ってもしかして子供に家事押し付けてたの？素朴な疑問だわ、ごめん。
専業主婦でも小さい子いたら手がまわらないよね。「お前は専業主婦だから楽だろ、全部やれ」なのかな。仕事して家事してる共働きの家庭もあるんだから人間、お手伝いくらいやれるキャパはあるのでは？

[222.]

このコメントは削除されました。

[223. 鬼嫁な名無しさん]

※220
※218じゃないけど、乳飲み子って漢字をよーくみたら?
母親は栄養満点の母乳を子供に与えて、免疫と栄養を赤子に与えて健康な体にしてあげる
これ以上の何を父親は求めるの?

[224. 鬼嫁な名無しさん]

女がまともに論理的に議論出来る訳ないだろ
ガルガル期()だとかホルモンバランス()だとか都合のいい言葉だけで男を黙らせようとするんだから

[225. 鬼嫁な名無しさん]

※220
ごめん、私は質問された人じゃなくて横やりいれただけなんだけど逆になにを提供すれば満足なの？あなたはなんなの？引き離された父親？

[226. 鬼嫁な名無しさん]

※223
じゃあ、母親は生活を妻子を養って生活を保障する以上の何を父親に要求するわけ？

[227. 鬼嫁な名無しさん]

結局、仕事と育児はどちらが大変なの？
都合次第で、仕事が大変、育児のほうがもっと大変と
立場に応じて、くるくる切り替えるのはやめましょうよ
論理一貫しましょう

仕事が大変なら、世の男性に家事やれ育児やれ言わないで

育児が大変なら、その育児をやってくれる報告者に任せなよ
嫁は「楽な」仕事してればいいじゃん

[228. 鬼嫁な名無しさん]

この報告者の母親がまともなら、大反対して奥さんと奥さんの両親に土下座で終了

[229. 鬼嫁な名無しさん]

※217
授乳間隔が４時間を超えると母乳の分泌を促すホルモンが減り、母乳が分泌されなくなる。頻回直母(なるべく回数多く、直接授乳すること)が母乳量の維持の原則だからね。
産後２ヶ月でミルクに移行したら、IQ学歴所得の向上に繋がるとされる１年後までは分泌はされないだろうね。

[230. 鬼嫁な名無しさん]

※225
御大層な要求をする奴に、じゃあお前は何を提供するの？って聞いてるだけなんでけど？
まぜっかえすだけなら邪魔いからレス付けないで

[231. 鬼嫁な名無しさん]

※226
答え出てるじゃないか。
働けばいいって自分で言ってるじゃないか。

[232. 鬼嫁な名無しさん]

※230
えー、え？
母親を乳飲み子から引き離す代償はなにかあるの？

[233. 鬼嫁な名無しさん]

※229
自助努力が足りない、その一言だね
別に会社で働きながらでも乳絞るくらいはできるでしょ
旦那は働きながら家事くらいやって当然、でも自分は働きながら乳絞るくらいの事もできませんって？
甘ったれんなってｗ

[234. 鬼嫁な名無しさん]

※228報告者の母親の人柄も知らないのに良くそう思えるね。常に自分の考えが世界の基準になってしまうことが恐ろしい。
ここのコメ欄でさえ男女混合色々な考えがあるのに、見たことのない報告者母がお前と同じマインドだと思えるのが凄い。

[235. 鬼嫁な名無しさん]

一人しかとれないなら出産の負担がある母親が取るべきだし二人取るにしても母親からだろ

[236. 鬼嫁な名無しさん]

※231
頭悪い系の人？
旦那は働きながら家事くらいやって当然ってのが日本のカスマンのデフォルトみたいだから聞いてるんだけど

[237. 鬼嫁な名無しさん]

そいつ頭おかしいからもうそれ以上エサをやるな
論理的に反論されても理解できる頭なんてないし、
逆に自分が構ってもらえるとうれしがるだけだから時間のムダ

[238. 鬼嫁な名無しさん]

ここの※を読んでいると
(1)育児の大変さと (2)産後の母体のケアの大変さを混同している人がいるけれど

男性が代われるのは当然ながら前者(1)のみだ　
育休は制度上、前者(1)のための休みであって、後者(2)は関係が無いだろ
その話をここで持ち出すのは議論の筋を逸脱している

[239. 鬼嫁な名無しさん]

家事ではなく、育児ですよみなさん

[240. 鬼嫁な名無しさん]

※232
※186に書いてるよ
で、じゃあ逆に女は何を提供してくれるのって話？

[241. 鬼嫁な名無しさん]

コメント荒れてるなぁ。旦那さんが奥さんを思って育休取るならわかるんだけど、投稿者が口だけっぽいから米欄で女性が怒ってるんだと思うなぁ。奥さんの事を思ってるふりをして自分の事しか考えてない ちなみに女性が得意なことを女性がすればいいし、男性もそれと同じだと思う。差別じゃなくて区別だと思うよ。

[242. 鬼嫁な名無しさん]

嫁に期待できる奉仕の中で最大のものは自分の老後の介護だろ。
男は健康寿命も余命も女より短いし、平均的には嫁より２際年上だし、やもめは早死にする。まぁ長生きが良いとも言い切れんが。
要介護目前で年金と財産の分割食らって資産半分持ち逃げされて熟年離婚されると死ぬまで結構大変だぞ。後妻業の女にサクッとコロコロして貰えるかも知れんが。
私は数字しか見ないが一般的な女は絆なり何なりを大事にするし産前産後にやられた事は死ぬまで忘れないらしいからな。恩を売るには良い機会だ。

[243. 鬼嫁な名無しさん]

コメントで汚く男性の事や女性の事を呼ぶのは総じて可哀想な人々なので関わるのをやめた方が良いと思う

[244. 鬼嫁な名無しさん]

※186に書いてあるのは基本的な育児のことですよ。これをやってくれたら満足、安心して働きにでますってことですよ。提供とかではないよね。

186さんの書き方が誤解を生むような書き方だからこうなったんですね。
提供といったら「可愛い時期に触れあえなかった！金払え！」って感じに捉えてしまう。
186のことができるなら提供とかいらんのでは？で、できるのですか？

[245. 鬼嫁な名無しさん]

※242
女性をわかっていないね

女性は、嫌な記憶はすべて覚えていて
リアルで嫌なことがあると、それと関連する過去の嫌な記憶を
瞬時に引き出すという超人的な能力があるが、

良い記憶の記憶力はあまりよくない

[246. 鬼嫁な名無しさん]

※233
ニートじゃないなら職場の上司に聞いてみてね、「この会社フルタイムで仕事しながら３時間おきに20分ずつ1年間搾乳出来ますよね？」って。
産後の肥立ちから授乳量まで自己管理で完結できると言うなら、自分は要介護にならずタヒんでくれるよね？要介護になるのも努力不足自己管理不足だからね。
それなら寧ろ有り難い存在だわ、介護保険料納めるだけで使わないもんね。

[247. 鬼嫁な名無しさん]

※244
できる出来ないは俺に聞いてもしょうがないじゃん
この旦那探して聞いてくればいいよ
つーか、これ全部完璧にやってる女なんていないでしょ

[248. 鬼嫁な名無しさん]

※242
＞産前産後にやられた事は死ぬまで忘れないらしいからな。恩を売るには良い機会だ。

誤り:やられた事
正解:仕打ちのみ （※恩はすぐ忘れます。そもそも働いて生活費を稼いできてくれることは異常に軽視する連中ですから。）

[249. 鬼嫁な名無しさん]

あ、186さんは「乳飲み子から引き離すなら育児にかける労働力を提供しろ」ってことか。なにかをあげる代わりに黙れってことではないのか。だから「引き離す代わりに男になにしてくれるの？」ではありませんよ。

[250. 鬼嫁な名無しさん]

※245に先に書かれてた。

[251. 鬼嫁な名無しさん]

※246
あ、大丈夫
生理的な問題であれば15分くらい時間とる事は可能だよ
トイレ休憩採るくらいじゃ首にできないのと同じ

後、要介護云々は自分の旦那に言ってくれる？

[252. 鬼嫁な名無しさん]

※251
じゃあ「自己管理で産後の肥立ちも授乳量もコントロールしろ」も自分の嫁が万が一出来たら嫁に言ってくれる？

[253. 鬼嫁な名無しさん]

※248
統計見てみな、主たる介護者は断トツで配偶者だから。

[254. 鬼嫁な名無しさん]

※234
この問題は男女の差じゃなく、出産子育てしたことある女かが重要だよ
報告者の実母なら、出産育児経験あるよね
だからこそ、旦那が死んだとか特別な理由がなく、奥さんも望んでないのに産後８週間（最短）で奥さんに仕事復帰してもらって、自分が育休とって子育てするなんて反対するよ
嘘だと思うなら自分の母親や周りの出産したことある女性に聞いてごらん

[255. 鬼嫁な名無しさん]

産後すぐに復帰できるわけがないし、それを考えれば育休取りながら体力回復が現実的なんじゃないの？
それすっとばしてるから拗れてる気がするんだけど。

[256. 鬼嫁な名無しさん]

結婚前に言ってれば良いんだよ。
「僕育休取りたいんで！君は育休取らないで！産後の肥立ちも授乳量も自己管理自助努力でコントロールしてね！」って。
それが嫌な女は蜘蛛の子を散らすように逃げてくれるから、win-winだよ。

[257. 鬼嫁な名無しさん]

※252
ああ、それは純粋に君の発言に対する評価だから、当然君に言うよねｗ

[258. 鬼嫁な名無しさん]

※253この話とは特に関係ない情報だな。

[259. 鬼嫁な名無しさん]

※257
じゃあどうやったら自己管理で産後の肥立ちと授乳量がコントロール出来るか教えてくれる？
それが可能だというエビデンスが見てみたいわぁ。

[260.]

このコメントは削除されました。

[261. 鬼嫁な名無しさん]

夫婦で安定した収入がある人間でも出産でこうなら、低収入の家庭やシングルマザーで子供育てようとするのは狂気の沙汰ということか
それで子供の数が少ないと言われてもね
日本人は滅びるべくして滅びる

[262. 鬼嫁な名無しさん]

なんか荒れてるけど、母乳が出て母親も母乳を出す体力があるなら母乳で育てればいいと思うんだけどなあ。哺乳類なんだし。
それに産後2ヶ月の体がガタガタで睡眠も満足に取れない時期だけ育児させて、そこから子供の笑顔やら成長を見れる時期には引き離すって人間として酷くない？しかも妊娠期から数えると一年近く我慢と忍耐を重ねてやっと反応を見せ始めた我が子でしょ。それならせめて出産直後から全部やるべきだと思うわ。
2ヶ月までバリバリ働いていきなり育休取った人に、いきなり可愛い我が子を一日中預ける人はいないと思うよ。子も可哀想だよ。

[263. 鬼嫁な名無しさん]

※256
女も結婚前にいっときゃいいんだよな
「お前の意見なんてどーでもいい、常に私の体調と要求のみ重点しろ！　なお、それは当然ことであり、お前に感謝することなどない」ってねｗ

[264. 鬼嫁な名無しさん]

※262
父親が子供の笑顔やら成長を見れる時期に面倒見たいって言ってるのに、引き離すって人間として酷くないの？

苦労してるってんなら、父親もそうじゃないの？
嫁を食わせたり出産費用とか捻出したりすることは取るに足らない簡単な事なわけ？

[265. 鬼嫁な名無しさん]

いや、共働きなら別に嫁は食わせてもらってないし出産費用は嫁の健保が出すし育休の生活費も嫁の健保が出すだろ…

[266. 鬼嫁な名無しさん]

知ってる人で妻前半夫後半で育休取った夫婦いるよ。
てか日本ガー取得率ガーを言ってる人は途端に胡散臭くなる。日本国の為に子供作ったのかい？

[267. 鬼嫁な名無しさん]

※265
共働きていったって、パートで月数万稼ぐだけって例もあるだから一概にや言えないでしょ
まぁ、他は全面的に俺が間違ってたみたいなんで訂正しますね

[268. 鬼嫁な名無しさん]

同時に取れよ。
それか嫁復帰時にとれよ。
なんで嫁復帰時にとらんの？
なんで報告者は育休取得時期を自分の意向で100%選べると思ってんだよ。
嫁ですら自分の体のことなのに妊娠時期も出産日も選べないんだから(仮に狙ったとしても100%コントロールは不可)、子供第一に考えたら自分の意向が100%通るわけないだろうが。

[269. 鬼嫁な名無しさん]

>なんで報告者は育休取得時期を自分の意向で100%選べると思ってんだ

なんでテメ－は育休取得時期を女の意向で100％選べると思ってんだよ

[270. 鬼嫁な名無しさん]

夫婦が合意しているならそりゃどっちが取得してもいいんだけどさ
これから子供育てていくならお金ってどんどん出ていくものじゃないのかね
二人共がいつまでも健康で働けるとは限らないし
プライスレスとか言ってるその100万、
後からあの100万が今あればって悔いる事が無ければいいけどね

[271. 鬼嫁な名無しさん]

※269
妊娠出産は女がするし、母乳は女しか出ないから
搾乳しろとか、乳飲み子を父から引き離すなとか言ってるけど
乳飲み子にとっては乳出さない父より乳出す母なの

報告者は一応、妻だけに　負　担　かけたくないって言ってんの
でも報告者が言ってることは母乳しか子供が受け付けなかった場合、めちゃくちゃ妻に負担かける行為になるわけ
赤ちゃんって生後半年まではミルクか母乳なの知ってる?
本当に報告者が妻に負担かけたくないって言うのが本当で、赤ちゃんが母乳しかダメなら今の時点で報告者が育休とって、妻は産休だけ取る計画なんてアホの極みの計画なの
給与的にもメリットないし、赤ちゃんにも母親にも不自由をかけるし、育児って乳幼児だけじゃなくずっと続くからね、休みの日に家事育児手伝うとか、現実的な案の方が赤ちゃんも妻も喜ぶのに頓珍漢なこと言って困らせてんだよ

[272. 鬼嫁な名無しさん]

まだやってるのか　もう明けて月曜夜中の2時だよ
おまいら働いてないだろ

[273. 鬼嫁な名無しさん]

黙ってATMと育児と家事やれって事だよ言わせんなw

[274. 鬼嫁な名無しさん]

別に夫婦揃ってとれるならとって、無理なら半年妻、半年夫で分けりゃいいと思う。最初の半年は奥さんにしてあげなよ、母乳とか辛いし。

[275. 鬼嫁な名無しさん]

この人、育児以外の家事はしなさそう。
育休とっても、仕事から帰ってきた妻にお腹すいたー！ごはんなに？とか言いそう。
夜泣きしたら、昼間は俺育児してんだから夜は平等な、とか平気で言いそう。

[276. 鬼嫁な名無しさん]

こいつ仕事出来なそう
育休なんぞ取らんでも育児に参加する方法はあるだろ
自分に都合の悪い意見は無視してるし平等主張するなら命かけて子供産んでみればいいんじゃないの
無理だけど

[277. 鬼嫁な名無しさん]

イクメンだなんだと騒ぐ前に、まずは女の中でコンセンサスを作ってから、オトコに要求しろよ

[278. 鬼嫁な名無しさん]

＞夫：建設会社勤務
＞妻：一般事務職
＞です。

この、おかしな書き方が、報告者の内面を象徴してるように思う。

[279. 鬼嫁な名無しさん]

なんかこの旦那育休育休言ってるけどただ仕事休みたいだけに見える…
育休って休みだけど休みじゃないんだよ
嫁さん働いてたらご飯も洗濯も掃除もするんだよ
そこら辺分かってるのかな

[280. 鬼嫁な名無しさん]

女の言う権利ｗ

[281. 鬼嫁な名無しさん]

旦那さんは産休と同時に育休1ヶ月とるとかが現実的。
その後は嫁さんが育休。
100万の差というが、今の日本じゃ一年仕事休んだりしたら
出世できずそれ以上の差が出るのもおかしくにいよ。

[282. 鬼嫁な名無しさん]

産後すぐに身体が戻ればいいけどね？そう上手くはいかないよ。
しかも産後から長ければ2、3年は夜間授乳や夜中に対応しなきゃいけない。そんな状態ですぐに復帰？相当体力ある若い人たってキツイ。並みの体力人なら倒れるよ。
育児はどうしたって女側に負荷がかかる。
育休とりたいって言うなら休ませてやれや。

[283. 鬼嫁な名無しさん]

男女平等（）

[284. 猛毒の霧風]

男性の育休参加率が上がらないのは、男性のせいではなくて、むしろ女のせい、だな。

[285. 鬼嫁な名無しさん]

残業が多いからwwww
大草原不可避だわwwwww
子供の相手に、就業時間外なんてねーよ
こんな気分の男に子供任せられるかボケめ

[286. 猛毒の霧風]

※285
残業が多いから、しっかり休みを取って育児したい、ってことだと思うけど。

よく考えたら、１００万の減収であっても、
妻は収入から察するに定時上がりの仕事だろうから、
夫婦の合算した育児参加時間については、むしろ多くなって良いのではないかな。

[287. 鬼嫁な名無しさん]

夫婦の合算した育児時間、と言うなら、こいつが必死こいて働いて嫁専業にさせてやるのが一番長くなるよ。

[288. 鬼嫁な名無しさん]

母乳出ないんだから、育休は母親に任せた方が良いね。
知り合いは母親が一年、父親がその後に交代で育休取ってたけど、そういうことは出来ないのかね。

[289. 猛毒の霧風]

※287
育休の話なのに、いまどきせんぎょーの話はなんで？？

それと、夫を専業主夫にさせてあげられるだけ嫁が稼ぐって選択肢もありますけどね。

[290. 鬼嫁な名無しさん]

いいんじゃない、専業主夫。
夫が高学歴イケメンなら養っても良い。

[291. 鬼嫁な名無しさん]

米286
そりゃ絵に描いた餅だよ
産後の肥立ちが悪いなら、いつ良くなるか不透明で嫁は働けない
今時実家を頼れないなら、二人で育休を取るのがベストなんだがなぁ
そりゃ肥立ちが悪いのに仕事しろとか言われる可能性を考えて、拒否されるわい
可能性が多岐にわたる場合、最悪の場合のフォロープランも無いとあかんやろ
奥さんも自分だけで乗り切るつもりなら甘い

[292. 鬼嫁な名無しさん]

この報告者アホすぎるww
奥さんが産休のあと１年くらい育休取ってから、自分が交代して１年くらい育休取ればいいのに。
なんでそれができないの？

[293. 鬼嫁な名無しさん]

※291
体調管理は自己責任だろ？
自己管理が出来なくて旦那の要望に応えられず、結果、旦那が望む子供との触れ合いを提供できなかったというならまず土下座してお詫びするのが筋だろうよ

育休は男女に許された権利、当然男も許された期間内であれば好きな時期に育休採って子供の面倒見る権利がある

ほんとマンカスって他人の権利には無頓着だよね

[294. 鬼嫁な名無しさん]

すごくいいご主人！
育児より仕事の方が楽だから働いてる方が幸せ。
帰りたくない。

[295. 鬼嫁な名無しさん]

出産した奥さんの体を気遣わず自己管理がなっていない、俺に詫びろという人は他のことが起こっても(奥さんが癌などの病気になったり)自己管理が云々、俺に詫びろ、と言いそうだから結婚しなくていいし離婚すればいいよ

[296. 鬼嫁な名無しさん]

※295
テメ－の都合のみを優先して他人の要望を一顧だにせず、しかもそれを当然として感謝もしない
そんなクソは結婚しなくてもいいし、離婚すればいいんじゃないですかね？

[297. 鬼嫁な名無しさん]

妊娠高血圧や妊娠糖尿は遺伝性が強くて本人がいくら食生活に気をつけても発症することがあるし、胎児の体重も遺伝性が強くて母親がいくら食事制限しても大きくなることはある。
出血の多寡も、血管の配置は自助努力では選べない。

[298. 鬼嫁な名無しさん]

ここで自己管理云々言ってる糞ニートは老後要介護になったら速やかに首吊ってタヒねよ、他人に迷惑かけず自己管理で自己完結しろよ。

[299. 鬼嫁な名無しさん]

米293
お前は事故に遭ったら、怪我の具合を事前に計画出来るのか？
出産を余裕でこなす人、最悪死ぬ人が居ると個人差が有り産んでみないと分からないのは知っとるな？
では、回復も受けたダメージによって、かかる時間が違うのは道理だろ
何故妊娠出産 だ け 、理論的と言われる男性が理論をかなぐり捨てるんだ？
マウントなの？
そういう事してると、同じように大病や大怪我した時やり返されるぞ

[300. 鬼嫁な名無しさん]

※299
回復にかかる時間が違う、それはわかる
で？　そのせいで相手の権利が制限されるって時に協力して当然、できないお前が悪いって？
クソじゃねーの？
なんで都合が悪くなると、共感能力が高いと言われる女が人の気持ち無視してふるまうの？

[301. 鬼嫁な名無しさん]

※293※295
じゃあ、奥さんが育休取りたいって言うのも邪魔するなって話になるよね
二人で一緒に育休を取るがファイナルアンサーでいいね

[302. 鬼嫁な名無しさん]

産休は女性が身体を元に戻す為のものだという事は理解できないしてるのだろうか…
あと自分が育休取ったら家事もやらなきゃいけないって事もわかってるのだろうか。
ただ子育てだけに専念出来る休みでは無いんだよ…
母乳育児だったら、母乳保存しとけばっていうけどあんた母乳出せないんだから勝手な事は言うなよ。

[303. 鬼嫁な名無しさん]

※301
一概にはそうも言えないだろ
その家その家の事情もあるんだろうしよ
女の事情を考慮しろっていう割に、他の事情は完全に切り捨てんのね
気持ちワル

[304. 鬼嫁な名無しさん]

こいつはきれい事並べてるが、公に仕事休みたいのが見え見え。
もし育休の間、給料半減だったとしてもその意見通すんかいな。
保育園に預けて昼間ゴロンゴロンしてるのが想像出来るわ。

[305. 鬼嫁な名無しさん]

※302
その言い分だと、専業主婦は生活全般を旦那の意向に沿って決定すべきだね
生活費稼がないんだから勝手な事言うなよ？

[306. 鬼嫁な名無しさん]

※303
じゃあ、母乳しか受け付けられない、補給瓶ダメな子が産まれたら?
その子どうすんの?
産休だけでは離乳食までいかないよ?
何よりも親がすべきなのは赤ちゃんの命と健康だが、これ以上の事情ってなんだ?
はっきり具体的に言えよ

[307. 鬼嫁な名無しさん]

※306
そりゃ適宜対応するんじゃないの？
で、そういうケースでなければ旦那が育休採って嫁が働いてもいいわけだ？
はっきり具体的に答えろよ

[308. 鬼嫁な名無しさん]

米300
家族が怪我した時、フォローの為に制限されたり負担増えるのが嫌なら出奔しても良いんだよ？
家族作らなくて良いんだよ？
何でそう制限されないつもりなの？
人と関わるって、大なり小なり制限されるんだぜ？
家族に甘えてばかりの坊ちゃん丸出しだな

[309. 鬼嫁な名無しさん]

※308
親しき中にも礼儀あり、してもらった事に感謝し、負担をかけたら申し訳ないという態度を表明する
その程度の事もわからないクソ甘ったれってどうなのって話よね
やってもらって当然って、家族に甘えてばかりのヒスマン丸出しじゃん

[310. 鬼嫁な名無しさん]

米309
いや、子供産むのは半分父親の責任だから
責任取れよ
何他人面してんだ
感謝と言うが、痛い思いして産んでくれてありがとう、ときちんと礼を尽くすのか？
他人なら正解だが、父親がそれって終わり過ぎ
自分には感謝を求めるが、他人には感謝しないとか、無意識なんだろうが最悪にもほどがある

[311. 鬼嫁な名無しさん]

僕仕事がパッとしなくて皆に馬鹿にされてるから仕事休みたいんです。
育休取ったら「うだつの上がらない平社員」じゃなくて「イクメン」ってみんなが褒めてくれる称号が手に入るでしょう？
育休取ってから出世できなくても、ちょっと家庭優先したくらいで出世させてくれなくなる会社が悪いんであって、僕は悪くないし。
それで仕事クビになっても子供には「パパは仕事よりお前との時間を優先したんだよ」って言えるし。

え？家事？育児で大変だったからしてないよ？
ご飯？僕のご飯は嫁が作るんだよ？共働きの時も嫁がご飯作ってたんだから、同じ事じゃん？
夜の授乳？なんかこの赤ちゃん夜はママから吸いたいんだって。日中離れててママが恋しいんじゃない？僕明日の育児があるからもう寝るね、朝ごはんはシャケがいいなぁ、よろしくね！

[312. 鬼嫁な名無しさん]

※307
報告者の奥さんは育休取りたいって言ってんの
奥さんの育休の権利を奪うのは良くて、旦那はダメのダブルスタンダードなんなの?
一緒に取るのも事情によるって…でも妻の体調不良は認めない
赤ちゃんが母乳だけしか飲めない場合もあるし、奥さんの母乳の出が良くて奥さんも飲ませたいのに（母乳を与えることで体も回復する）産休だけで仕事始めたら、母乳が止まる場合もあるし、乳腺炎っていって熱出して寝込むこともある
そもそも、夫が育休取らなきゃ赤　ち　ゃ　ん　困　る　の?
育休取らなきゃ、熱　出　た　り　す　る　夫が?
報告者の言ってることは、場合によっちゃ奥さんの負担を増やすから、負担を自分も引き受けたいって言うのが本当ならやめた方がいいんだよ

で、
何よりも親がすべきなのは赤ちゃんの命と健康だが、これ以上の事情ってなんだ?
はっきり具体的に言えよ

[313. 鬼嫁な名無しさん]

妻が産休育休とった後に夫が育休とったらいいんじゃないの？
※含め、こんなに揉める事？

[314. 鬼嫁な名無しさん]

育休取れるなら夫婦被らないように取ると良いと思う。
産休中サポートを万全するには産休中旦那さんが休み取る事も考えると良いな。
産後、直ぐに快復するとは限らないから産休後育休に突入しないと辛いかも。
無理して後々体が弱ったら大変だし。

[315. 鬼嫁な名無しさん]

※310
は？だから育休採って面倒見ますよって言ってんじゃん？
頭おかしいの？

[316. 鬼嫁な名無しさん]

※312
奥さんも育休取りたいって？　じゃあ取ればいいんじゃない？
ただ、先に産休とってるんだから育休のタイミングは旦那優先じゃないの？
それとも、女の意向は全てにおいて優先されなきゃいけないって方でもあるの？

[317. 鬼嫁な名無しさん]

結局女である自分だけが特権階級でいたいだけじゃん

[318. 鬼嫁な名無しさん]

？？
産休のあとの育休がどっちとってもいいとは思うけど、奥さんが希望するなら送りさん優先って言ってる人の大半は「産休明け復帰は体力つらいから」じゃないの？
私は妊娠経過も出産も順調で、半年で復帰したけど、産休明けとか絶対無理！って思った。
体戻らないよ。
男は女のあとか同時にとればいい。
まずは奥さんの体調優先で。

[319. 鬼嫁な名無しさん]

産休は自由意志で取るものではなく義務だからな、嫁が先に「優先」して取った訳じゃない。
手術の為に仕事休んで入院したのを狡いと言うような主張は止めろ。

[320. 鬼嫁な名無しさん]

そんなに育児参加したきゃ土日と深夜にやれ
育休まで取る必要なし
こいつの言い分聞いてると単に仕事したくないだけに聞こえる
育休取りたきゃ産後すぐの一ヶ月のみでd嫁も育休しっかり取得
もしくは嫁が復職する頃に一ヶ月とか取れ、保育園行き出してすぐは体調を崩しやすいからな
とりあえず考えに重みや信ぴょう性がない

[321. 鬼嫁な名無しさん]

※318
旦那さんの要求や精神的な充足等は無視してもよいが、母親の身体的事情は無視するべからずって？
旦那は今この時期の子供と触れ合う為に育休採りたいって言ってるの
それを嫁の個人的事情で一方的に却下します、当然の権利ですって？
クソクソ＆クソじゃん

[322. 鬼嫁な名無しさん]

結局女は自分に近い立場の人間に対する共感力が高いだけで、そうでない立場の人間に対してはほとんどアスペ並みの共感力であることがまとめを通して証明されてしまったな。
報告者を叩くという結論ありきで「仕事をサボりたいから育休を取りたがっている」というレッテルを積み上げ、自分達の主張に賛同しない者を「オス」呼ばわり。
普段は育児に協力しない男叩きで盛り上がる癖に、育児に意欲的な男に対しては「育休は女性の権利！」。殊更に母親の優位性をあげつい、父親sage。
俺は女共の性根を垣間見た。これは男性の育児参加が進む筈が無いや。

[323. 鬼嫁な名無しさん]

※320
＞そんなに育児参加したきゃ土日と深夜にやれ、育休まで取る必要なし

赤の他人が何様よｗ
まず、テメ－が口出す必要なしだろｗ

[324. 鬼嫁な名無しさん]

※320
うわあ…

[325. 鬼嫁な名無しさん]

せめて妻が子供としっかり過ごして空だが元に戻るまでは育休使わせてあげてほしい
産休だと産前産後8週のみでしょ？短すぎるよ
産んだらハイ終わり！次俺の番！お前は金稼いでこい！みたいな冷たさを感じてしまう

[326. 鬼嫁な名無しさん]

二人とも取ればいいじゃん。
なにを言っているのか、理解できん。
産休は女性が出産当日から2ヶ月間、以降は育児休暇で、子供が1歳になるまでだが、女性は延長可能。
男性は出産当日から子供が1歳になるまで。
同時に取ってはいけないという制約はないと思った。
育児休暇手当ては両方に出るし、問題ないでしょ。
これは法令なので会社は却下できないし、育児休暇を理由に従業員が不利な評価を下してはいけないことになっているよ。

[327. 鬼嫁な名無しさん]

子供がお腹空かせて泣き叫んでる時に母乳あげられないのが何より一番精神的に辛い
旦那に頼んで外出したときに、ミルク飲まない！泣き止まない！っていうメールの文章見ただけで乳が張って辛かった
ミルク飲まない子だったら？奥さんの母乳がよく出る体質だったら？どうなるか産まれてすぐには分からないよ

[328. 鬼嫁な名無しさん]

※327
つまり、嫁に有利な状況を仮定して、それを基に旦那の要求を却下する、と？
じゃあ、そうならなかった場合はどうするの？
どう一方的に権利を否定された旦那に償うの？

[329. 鬼嫁な名無しさん]

※327
出産経験あったら、すぐわかる問題ですよね
何で男性は分からないんだろう
※316
出産は女しかしないんだから産休は女が先も何もないだろが
赤ちゃんが哺乳瓶ダメだったら父親より母親が優先的に育休取るのが普通だろ
父親が頑張って母乳出るのか?
なんで産休は女が先だったから、次は父親ねっ何の合理性もないわ
赤ちゃんのためって赤ちゃん優先って視点はお前にはないのか
で、
何よりも親がすべきなのは赤ちゃんの命と健康だが、これ以上の事情ってなんだ?
はっきり具体的に言えよ

[330. 鬼嫁な名無しさん]

赤ちゃんを父親が見るというのは
「毎日」「夜間」
①3時間おき(例えば21時0時3時6時)に目覚ましで起きる(起きなければ赤ちゃんが脱水で死ぬおそれがあるので児童虐待)
②80度のお湯を沸かし、粉ミルクを溶かし、人肌程度まで温度を下げる
③オムツ替え
④赤ちゃんが飲み干すまで10分程度授乳
⑤肩の位置まで持ち上げてげっぷ、出すまでげっぷ、出なくても15分は抱っこで縦にしておく(ミルクを喉に詰まらせ死亡した例があるのでげっぷさせないのも児童虐待)
⑥抱っこでトントンさて寝かしつけ
⑦そっと温めておいた布団に戻す
⑧哺乳瓶を消毒する
①に戻る
の繰り返しだが、本当に、本当にやりたいんだろうか？勿論洗濯や掃除や調理は日中やらないといけない。
私はやりたく無いので母乳にした。

[331. 鬼嫁な名無しさん]

※329
赤ん坊が哺乳瓶ダメかどうかわからないのに、さもダメと決まっているように決めつけてるけどなんで？
ダメじゃなかったら、旦那にどう償うの？

＞何よりも親がすべきなのは赤ちゃんの命と健康だが、これ以上の事情ってなんだ?

そりゃそうだけど、逆にいえばそれを維持できてれば男親が育児したってなにも問題ないわけだ？
じゃあ、女親が頑張って乳絞って用意すりゃいい話だ
男は協力して当然なんだよな？　じゃあ、女が男に協力するのも当然なんだろ？

[332. 鬼嫁な名無しさん]

嫁に有利とか、旦那の権利とか、それより一番大事なのは子供が健康に育つことと母親の体調回復じゃない？大体育休がとれる＝有利の意味が分からない
産後の肥立がよかったら、じゃあ働け！って言う旦那よりも、良かったね、育児一緒に頑張ろうと言ってくれる旦那のほうがいいじゃないか。

[333. 鬼嫁な名無しさん]

俺が育休「取りたい」から

お前は産休明けで働け。骨盤や子宮が戻ってない？知らん！
職場で3時間おきに搾乳しろ。乳をどう保存するか？知らん！

出来ないのは努力不足！努力不足！

[334. 鬼嫁な名無しさん]

米315
でも計画通りからだの回復しないのは、自己責任で嫁の落ち度
自分の権利を主張はするけど、嫁の育休の権利は認めないんだろ？
ダブスタクソ野郎じゃん
嫁は産んで当然体調崩したら自己責任、なのに父親は権利！感謝！と馬鹿言ってる時点で論外なの気付いてくれや

[335. 鬼嫁な名無しさん]

※331
旦那にどう償うの？

償うって単語が出る時点で絶句。
子育てをなんだと思ってるんだろう。

[336. 鬼嫁な名無しさん]

※332
わざと混同してるんだろうけど、有利ってのは、『嫁の主張を肯定するのに有利』って意味だからね？

＞産後の肥立がよかったら、じゃあ働け！って言う旦那よりも、良かったね、育児一緒に頑張ろうと言ってくれる旦那のほうがいいじゃないか。

そりゃ、自分の要求を素直に飲んでくれる旦那の方がありがたいに決まってるよｗ
それは男にとっても同じこと
この旦那からしたら、私が働いて家庭を支えるから、貴方はプライスレスな子供との触れ合いを楽しんでねって言ってくれる嫁の方がいいに決まってる

[337. 鬼嫁な名無しさん]

米331
横だけど償いwww
まんま、半島の言い掛かりじゃんwww

[338. 鬼嫁な名無しさん]

※334
＞嫁の育休の権利は認めないんだろ？
旦那の後にとればいいじゃん？ｗ
それだけの話なのに、旦那の希望は認めないんだろ？
ダブスタクソびっちじゃん？ｗ

[339. 鬼嫁な名無しさん]

こんな馬鹿にそんな出来た嫁来る訳無いだろw
法律で定められた労働禁止期間の産休を妻は「取れる」とか言う知能だぞw

[340. 鬼嫁な名無しさん]

※331
この報告者は、育児の負担を妻ばかりにかけさせたくないっていってるの
母乳育児が上手く言ってるかもしれないのに、妻に育休取らせず働かせるって案は、妻の負担を増やすし、そもそも育休奥さんとりたいって言ってんのに何で権利奪うのよ

赤ちゃんが哺乳瓶ダメかどうかわからないのに、奥さんが育休取るの止めてるのがダメだって言ってんだよ
奥さんが育休取ってたら、どんな状態でもリカバリー出来るだろ
報告者の言うとうりにして、産休後、育休取らないって働くって決めてたのに哺乳瓶ダメな子だったら
（もちろん、報告者は産後の母の状態も考慮に入れるべき、妻に負担かけたくないんだから出来るはず）
報告者はどう母親と赤ちゃんに責任取るの?
奥さんの会社にも、やっぱり奥さん育休で！！って迷惑かけるけど旦那はどう会社に償うの?

[341. 鬼嫁な名無しさん]

まぁこれまとめサイト用の釣りだけどね

[342. 鬼嫁な名無しさん]

※335
償いって言葉が嫌なら、保証でも、落とし前でも、好きな言葉を使っていいよ
で、お前は自分の予想が的中する事を前提に育児プラン組んで、その為に旦那の権利を否定し要求を却下するわけだ。

という事は、それが怒らなかった旦那は不当に権利を奪われた形になる訳だけど？
どうすんの？

[343. 鬼嫁な名無しさん]

報告者が叩かれてるのは「お前は産休で休んだんだから次は俺な。交代でお前は稼いでこい」みたいな書き方だからでしょ
あと、母乳育児中に復帰すると小まめに搾乳しないとすぐ乳腺炎になるよ
私は生後7ヶ月のときに親友の結婚式があって二次会も懇願されたから出たけど、式の最中でもう胸が張ってきて、二次会までの間に4回くらい、各30分くらいトイレに籠って搾乳した
搾乳するより赤ちゃんが吸う方がずっとうまいから、搾乳だけで溜まった母乳を出すのはかなり大変だよ
それに産後2ヶ月じゃ全然体ガタガタのままでしょ
出産後医者に次の妊娠は1年は待て、それまで母体は元の状態には戻らないからと釘を刺されたよ
男性が育休取るのは全然反対しない、むしろ推奨したいくらいだけど、産休後すぐに嫁を働かせて父親が育休、ってのが現実的じゃないんだよ
前半は母親、後半は父親って交互にするか、二人同時に取ればいいのに

[344. 鬼嫁な名無しさん]

※340
奪うわけじゃないだろ、ただ、先に育休とりますよってだけ

＞奥さんが育休取ってたら、どんな状態でもリカバリー出来るだろ

いや、無理だろ
母親一人でどんな状況でもリカバリできてるんなら育児ノイローゼだの児童虐待だのなんてありえないって話
スペック盛りすぎ

[345. 鬼嫁な名無しさん]

二人とも取ればいいのにその案が出てこない
育休中の給与額の計算がおかしい

ことからまとめサイトで生計を立てておられる方の釣りだと思います

[346. 鬼嫁な名無しさん]

育児休暇とらなければ育児参加しないって言ってるようなもんじゃん
産休も本当はその3倍くらいないと母体にはきついらしいけど
実際この報告者が育休とってもまともな育児できないだろうな

[347. 鬼嫁な名無しさん]

米338
いや、理論的に納得出来る、合理的なプランを示せりゃそれで良いがね
権利ガー、感謝ー、肥立ちは自己責任ー
これで納得する馬鹿は居らんだろ
更に、合理性を求めるなら、肥立ちを鑑みて報告者が後がベストて言える
感情論が先なんだから、そっちが本音だろ？

[348. 鬼嫁な名無しさん]

※342
その主張でいいから結婚も子育てもしないでくれ

[349. 鬼嫁な名無しさん]

※348
うわぁぁぁぁぁ
でたよ

[350. 鬼嫁な名無しさん]

※344
アンタ目あるの?
母乳は母親にしか出ないよ
父親は頑張っても出ないよ
だから、母乳しか飲まない子、哺乳瓶受け付けない子だったらどうするって
私以外にも多くの人が言ってるだろ?

母乳しか飲まない赤ちゃんを、父親はどうすんの?
どうできるの具体的に言ってみて

産まれて半年は母乳を飲むのが普通なのに、どうして母乳が出ない男親が先に育休取るの?
半年後に育休取ればいいでしょ?
なんで赤ちゃんから母乳を奪うの?
なんで赤ちゃん側に立てないの?もしものリスク管理を考えないの?
男は論理的なのになんで?

[351. 鬼嫁な名無しさん]

※338
いつもなら合理性よりも思いやりだの満足だのを優先しろとおっしゃる女様が何言ってらっしゃんの？ｗ

旦那の思いやれよ、旦那の満足を優先しろよ

[352. 鬼嫁な名無しさん]

なんで子供が出来た後に夫の満足なんぞを優先せなあかんねん、子供が最優先に決まってんだろw

[353. 鬼嫁な名無しさん]

※350
お前目ェついてるか？
そうじゃなかったらどうするの？
お前が想定した事態が起こらなかったら、不当に要求を却下された旦那にどう償うんだ？
具体的に言ってみろや

[354. 鬼嫁な名無しさん]

※352
子供最優先はそうだが、子供に悪影響が無ければ男親が育児しても問題ないよね？

[355. 鬼嫁な名無しさん]

※353
報告者の言うとうりにして、産休後、育休取らないって働くって決めてたのに哺乳瓶ダメな子だったら
報告者はどう母親と赤ちゃんに責任取るの?
奥さんの会社にも、やっぱり奥さん育休で！！って迷惑かけるけど旦那はどう会社に償うの?

[356. 鬼嫁な名無しさん]

奥さんがどうしても仕事したいって言うなら別だけど、この旦那さん...何言ってんの？
困惑してる、前こうこう言ったじゃん！じゃなくて、よく話し合って奥さんの意見とすり合わせなくちゃ。

[357. 鬼嫁な名無しさん]

米351
交通事故で重体くらいの怪我を負う人に気遣いを要求するクソは、人と関わらないでどうぞ
普通に外道じゃん
馬鹿とかじゃない
外道

[358. 鬼嫁な名無しさん]

米342
償いって言葉をググレカス
被害者面かよ、半島メンタルが

[359. 鬼嫁な名無しさん]

アレだな、自動車保険に入る時に「もし事故らなかったらどうやって償ってくれるんですか！僕の掛け金どうしてくれるんですか！」って言いそうな頭だな。

[360. 鬼嫁な名無しさん]

※358
起こるかどうかもわからない出来事を、それが起こる事を前提にしてプランニングし、それが起こる前提で競合相手の要望を却下した。

これでお前が想定した出来事起こらなかったら、完全に責任問題だよ
当然、相手に対する補償が必要になる事案だよ
お前ほんとに社会人か？

[361. 鬼嫁な名無しさん]

米360
嫁が勝手に妊娠して、勝手に出産で大怪我をして、ウリの立てたプラン通りに回復しない！！
ウリのプランこそ父親の責任を果たした事となる！
産後の肥立ち？知らないよ、嫁の責任で自分こそ被害者だ！
謝罪と賠償！！！
ってか
あー、半島くさいくさう

[362. 鬼嫁な名無しさん]

※361
なんか想定してる事象が変わってるよね？
最初に想定してたのは、

＞赤ちゃんが哺乳瓶ダメだったら父親より母親が優先的に育休取るのが普通だ

っていう事例だよね？　それがなんで

＞嫁が勝手に妊娠して、勝手に出産で大怪我をして、ウリの立てたプラン通りに回復しない！！

になるわけ？　超賤人お得意の捏造？ｗ

あー、半島くさいくさいｗ

[363. 鬼嫁な名無しさん]

※360
母乳しか受け付けない子供が一定数生まれている以上、赤ちゃんが生後半年までは父親母親一人しか育休が取れない状態だとしたら、母親が育休取るのが望ましいと予測するのが普通の人間だよ
だって、父親は母乳出ないんだから
子供の唯一の食糧を、父親が育児したいって言う願望のみで奪う方が、1億倍罪だろ

こんな簡単な理屈も分からないで、社会人してんの?
子供がミルク大丈夫だった！！育休取れたのに！！裏切られた！！補償しろ！！
こんなこと言う旦那、父親、息子、頭がおかしいわ

[364. 鬼嫁な名無しさん]

これ釣り師が会社員じゃ無いから言い分が穴だらけだけど、育休開始後半年間の育休給付金は67%で、税金や社会保険料が取られなくなるから、手取りは働いていた時とほぼ変わらない。働くコスト(衣類昼食交際等)を考えると下手したら働かない方が得になる。
夫が育休取ろうが取るまいが嫁は育休取れるんだから、「自分が育休欲しいからお前は取るな」は法的にも経済的にもおかしい。どうしても取りたいなら二人で取ればいい。その後会社で干されても知らんが。

[365. 鬼嫁な名無しさん]

※363
別に唯一の食糧ではないよね？ｗ
完母じゃなくてもＯＫ、ミルクも使って大丈夫って言ってる医者はいくらでもいるよね？ｗ

　　　　　　　　　　何　盛　っ　て　ん　の　？　ｗ

[366. 鬼嫁な名無しさん]

哺乳瓶拒否を知らんのか、無知なら黙ってりゃ良いのに

[367. 鬼嫁な名無しさん]

※365
お前は、母乳しか受け付けない子供ってどういう意味か知ってんの?
母乳しか受け付けない子供にとって唯一の食糧だろ、生後半年まではね

これでお前が3歳まで母乳飲んでましたとかだったらウケるんだけどなぁ
まあ、はっきりと日本語が通じないって自分で証明ありがとさん
バイバイ～♪

[368. 鬼嫁な名無しさん]

米362
うん？
違うの？
じゃあ、何で自分の事以外は置き去りなんだ？
嫁の意見も嫁の体調も子供の経過すら、スルーじゃないか
で、償いという事は、夫の主張から外れたら悪い事なんだろ？
例えそれが夫に半分責任のある出産で、怪我が不可抗力で、どんな赤ちゃんかも全て嫁の落ち度なんだろ？

[369. 鬼嫁な名無しさん]

※366
で、その哺乳瓶拒否の発症頻度は？
そしてそのソースは？

哺乳瓶拒否の赤ん坊は、それを理由に父親の育休を却下するに足るほど多いの？

[370. 鬼嫁な名無しさん]

米365
母乳以外口にしない子は居る
気にしない子も居る
出なくなってセルフ兵糧攻めしたら、大泣き大暴れ知恵熱まで出してから、仕方なく飲む子もいる
んな事も知らずに主張しとるんか

[371. 鬼嫁な名無しさん]

※368
捏造野郎は半島臭いからレス付けないでくれないかな？ｗ

[372. 鬼嫁な名無しさん]

米371
あ、ごめーん
償いもググらないカスに言っても仕方ないよね☆
散々主張してたミルクも、飲まない子居るのも知らないんだし☆

[373. 鬼嫁な名無しさん]

※370

テメ－が言ったのは、

＞だって、父親は母乳出ないんだから
＞子供の唯一の食糧を、父親が育児したいって言う願望のみで奪う方が、1億倍罪だろ

『母乳』『子供の唯一の食糧』

何盛ってんの？
何盛った挙句サラっと流そうとしてんの？
小汚いのは●ンコだけにしとけよ
生き方まで小汚いって救いようがないぞ

[374. 鬼嫁な名無しさん]

※370は私じゃないから謝っときな
哺乳瓶拒否を調べて盛ってるかどうか自分の頭で判断しな

[375. 鬼嫁な名無しさん]

※374
でも自演なんでしょ？ｗ
捏造盛り盛りの超賤人のいう事とか信用できないなぁｗ

[376. 鬼嫁な名無しさん]

哺乳瓶拒否があったとしても死ぬまで母乳を直接やらなければサツ人だからな、拒否があった時点ですぐ母乳に戻すに決まってるじゃん。
そんな侵襲性の高い統計取れる訳がないだろ。

[377. 鬼嫁な名無しさん]

※375
スマホ?
ID出てないの?
とりあえず、哺乳瓶拒否は模造できる力は私は持ってないわ
信用できないかもしれないけど～ばいばい～♪

[378. 鬼嫁な名無しさん]

※376
じゃあ、君はどのくらいの頻度で起こるかもわからない事例を根拠に他人の権利を否定しようというわけだ？

[379. 鬼嫁な名無しさん]

で、夫の命令で職場のどこかで3時間おきに搾乳させられる母乳をどうやって保冷しろって？

[380. 鬼嫁な名無しさん]

※379
工夫すれば？

で、話を戻すけど、君はどのくらいの頻度で起こるかもわからない事例を根拠に他人の権利を否定しようというわけだ？

[381. 鬼嫁な名無しさん]

夫婦で協力しながら愛情かけて育ててる息子が、将来もしもこんなこと言い出したらと思うとなんかもう悲しくなってきた

[382. 鬼嫁な名無しさん]

※378
こいつが制限しようとしてるのは嫁が育休取る権利だろ。嫁が育休取っても金銭的にデメリットは無いのに取るなって言ってるんだから。

[383. 鬼嫁な名無しさん]

※381
大丈夫です、これは釣りなのでここに書き込んでいる人も真面目に考えている訳ではなく、ただの思考実験でしかありません。

[384. 鬼嫁な名無しさん]

※383
そうだね。こんなところ見てる時点でアレな人間しかいないよ。本気にする必要なし

[385. 鬼嫁な名無しさん]

※382
いや、育休は旦那がとった後に嫁がとればいい話なんだよ
で、話し戻すけど、君はどのくらいの頻度で起こるかもわからない事例を根拠に他人の権利を否定しようというわけだ？

[386. 鬼嫁な名無しさん]

仕事大好きで子どもはいてもいなくてもよかったけど旦那が欲しがったから生んだ自分。
産休明けにはすぐにでも復帰するつもりだったけど分娩時に死にかけて産休期間じゃとても回復しきれなかった。こういうこともあるんだよ。

[387. 鬼嫁な名無しさん]

※385
投稿者はどこにも育休交代するなんて書いてないじゃん。
「おれが取りたいから嫁は仕事に戻れ」って書いてる。
二人で取れば良いものを嫁の育休取得だけ制限する、理由は「僕の気持ち」。

[388. 鬼嫁な名無しさん]

※387
どこにも交代しないなんて書いてないよ？

で、話を戻すけど、君はどのくらいの頻度で起こるかもわからない事例を根拠に他人の権利を否定しようというわけだ？

[389. 鬼嫁な名無しさん]

※385
単なるビッグデータ解析だけど
完全母乳 の検索結果 131万件
哺乳瓶拒否 の検索結果 18万1千件
其々同頻度で体験談を含むと仮定すれば13%

[390. 鬼嫁な名無しさん]

※389
え、君頭悪すぎない？
検索一軒につき一人哺乳瓶拒否児童がいるって本当に思ってる？
っていうか、それをデータと言い張れる性根が凄いよ

[391. 鬼嫁な名無しさん]

※388
育休は私が取る、って書いてるよね？
私も、とは何処にも書いてないよね？
嫁が産後２ヶ月〜育休を取る権利を制限してるよね？

[392. 鬼嫁な名無しさん]

※391
私も取るとは書いてないけど、私だけ取るとも書いてないね

＞嫁が産後２ヶ月〜育休を取る権利を制限してるよね？

産休2か月とってるんだから旦那と交代と考えればおかしなことではないでしょ

[393. 鬼嫁な名無しさん]

何故交代しなければならないの？

[394. 鬼嫁な名無しさん]

何故交代しちゃいけないの？

[395. 鬼嫁な名無しさん]

母親が産休後続けて休むメリット
母体の回復
母乳育児の推進

デメリット
無し

何故制限するの？

[396. 鬼嫁な名無しさん]

※395
父親が育休取りたいからでしょ
父性の発達、プライスレスな思い出作り

女様の主張だと、家庭内の事は論理より気持ち優先なんだよな？
なら旦那の気持ち優先しなくちゃ

[397. 鬼嫁な名無しさん]

※396
育休は二人同時に取れるよ。
二人同時に取っても父性は育つし思い出作りも出来るよ。
何故嫁の育休取得を制限するの？

[398. 鬼嫁な名無しさん]

※397
なんで俺が他所の夫婦の事情を知ってると思うんだ？
そんなことはこの旦那を探し出して本人に聞けよｗ

[399. 鬼嫁な名無しさん]

人の気持ち無視してるかなあ。
育児したいって気持ちは一緒なんだから「産休とったら育休とるのはずるい、男が育休とるのが当然」って考えの相談者への突っ込みであって「男が育休とるな」ではないよね。
なんでそこで「女は自分勝手」になるかな。
「男が育休取るから女が働け」は勝手ではないの？
男女関係なく人との歩みよりだよね。
例えば女が産後間もなく仕事に出て「体大丈夫？」と気遣う言葉は言えるのかな。
「俺は育児してるんだからお前が働くのは当然」なんじゃないかな。
それって君たちが嫌いな「専業主婦像」そのままだよね。
少なくとも今まで働いてきた男の人がそのまま仕事続けてることより、今まで働いてきて+出産で体にダメージを受けた女が休憩もせず働くことの違いはわかるよね。
労えればいいけどさ。

[400. 鬼嫁な名無しさん]

※399
えー？　育児は仕事より大変、女性は強い、男は育児に参加せよ！　ってずっと言い続けてきたのが日本の女様じゃん

で、じゃあ育休とって子供の面倒見ますって言うとこれなわけ？

好き勝手要求しといて泣き言抜かしてんじゃねーぞって思うけど…

[401. 鬼嫁な名無しさん]

夢見すぎだろ報告者
現実は厳しいんだから平日帰宅してからと土日の育児でとりあえず手を打てばいいだろ
気持ち悪

[402. 鬼嫁な名無しさん]

育休だけ、産休は俺がとるって。産んだらさっさ働けよって言ってるように聞こえるのだが。産んだ後赤ちゃんのためじゃなく、母体を休めるために産休って感じなんだけど。

[403. 鬼嫁な名無しさん]

男は黙ってATM しとけ。働きたくないナリ男かよ。世間はそんなに甘くはないわ

[404. 鬼嫁な名無しさん]

嫁が育休取るって言うなら嫁に任せればいいじゃん
嫁も産後の体調がどれ程低下するか聞いてるだろうし、産休育休含めて子供の世話しながら体調戻していくんだし
この旦那は嫁の出産を軽く考えてるんだろうね
育休したいなら嫁の育休終わってから取れば良いと思うけど、期間的な問題で取れないのかな

[405. 鬼嫁な名無しさん]

俺も育休取りたい…分かる
嫁は育休取るな産後２ヶ月から労働しろ…分からない

[406. 鬼嫁な名無しさん]

※400
ちゃんと読んでくれてないようなのでもう一度同じこと書くね。
産休とったら育休とるのはずるい、男が育休とるのが当然」って考えの相談者への突っ込みであって「男が育休とるな」ではないよね。

「男が育休とるな」ではないよね。

「男が育休とるな」ではないよね。

[407. 鬼嫁な名無しさん]

今回の件については、夫婦双方の会社における制度を確認し合う必要がある。
たとえば、妻の産後休暇中（産後８週間）は、「産後パパ育休」が取得できる企業もある。
新生児の育児は、睡眠不足となることが多いので、夫婦で協力できるに越したことはない。
ただし、単に「長期的に仕事を休める理由が欲しい」のであれば、新生児の育児はお勧めできない。

[408. 鬼嫁な名無しさん]

積極的と徹底的では大きく違う

[409. 鬼嫁な名無しさん]

徹底的な育児参加

疲れは母乳の質を落とすので、仕事で疲れている妻を起こさず、寝ている時もそっと搾乳機で搾乳。
母乳の質を高めるために嫁のために栄養バランスの取れた三食を作る。
勿論子供の学費のために1円単位での節約を欠かさない。
夜間授乳のために３時間おきに起床。
赤子を速やかに穏やかに寝かしつけるため、振動数声のトーン等徹底研究。
トイレトレーニングのために布おむつを使用。毎日ふんわり洗い上げる。
離乳食は作り置きすれば味が落ちるので食育の為毎食作る。
人慣らしのため生後４ヶ月から児童館、６ヶ月からは身体能力の向上のためにスイミングに通う。
ママさん連中に溶け込み保育園や塾の情報を集める。
毎日10冊絵本を読む。
入浴後はベビーヨガやベビーマッサージ。
アレルギー予防のため室内は朝夕掃除機をかけ、夜寝る前に布団にも毎日掃除機をかける。
洗濯は無添加洗剤。
外出時はベビー用の日焼け止めを毎回塗る。

パパ頑張って☆

[410. 鬼嫁な名無しさん]

産後の母子分離は母子の愛着障害を引き起こす危険もあるし、母体の回復次第では産後すぐに仕事復帰なんて不可能な場合も多い。
育休中の妻をサポートするために、「夫も」育休を取るのは大いに賛成だが、出産した妻に「だけ」働かせて自分だけが可愛い赤ちゃんと2人きりの生活を夢見てるならちょっと酷い。

[411. 鬼嫁な名無しさん]

育休とって子育てしたいってのはいいんだけど、その他の家事は嫁お願いとかだったらクズまっしぐらだわ。
あと子供生まれてみないと嫁さんの回復とか子供が健康かとかもわからないよね。
そういうのも考えて母親が育休取る方がいいと思うんだけどね。

[412. 鬼嫁な名無しさん]

育休なめんな！ぼけぇ！！！！！
育休をただの仕事休み期間と勘違いしてねぇか？
育休の間の育児ほど辛い期間はねぇんだよ！
もっかい勉強してこい！ぼけこら！！！！！

[413. 鬼嫁な名無しさん]

夫も育休とりたい←わかる
だから妻は仕事に復帰しろ←ファッ？！

産後の回復には一年かかると医者が言ってるのに…

[414. 鬼嫁な名無しさん]

普通に育休期間ずらして取ればよくね？フルで取らない手もあるし。
あと、結局女は女で性的牙城を守りたいのね。能力に差はない＝育児もどちらがやってもO.K.って建て前すらないのか。母親がいなくても子供は育てられるから、どっちがとってもいいやろ。
普段は海外を見習えと叫ぶフェミが、海外エグゼクティブは出産後速攻職場復帰する人が結構いることは無視する不思議。

[415. 鬼嫁な名無しさん]

ザーッと読んだけど、コメントに対してじゃなく、被害妄想全開の独身男の女像で返信されるから全然噛み合ってないよね。
暖簾に腕押し。糠に釘。

[416. 鬼嫁な名無しさん]

せっかく正社員で育休制度があって、母乳がたくさん出る奥さんだったら
奥さんの体の回復の機会も、赤ちゃんが母乳を飲むって言う期間限定のメリットだらけの権利を
報告者の勝手な善意で奪ってるんだけ

生まれてみなきゃわからないことたくさんあるのに、決定事項として色々無理がある計画を奥さんに飲ませようとしてるのが
父親として決定的に勉強不足なんだよ
女叩きに層に支持が得られる提案って時点で失敗だって報告者がいたら言いたい

[417. 鬼嫁な名無しさん]

男性は、出産後の悪露や骨盤のゆがみによる症状、母乳の仕組み、乳腺炎
赤ちゃんは、哺乳瓶拒否したり母乳オンリーの子がいるって事を
今のうちから勉強した方がいい

基本的知識もないのに、女の甘えが～育児は誰でもできる（母乳しか飲まない赤ちゃんは無視）
骨格や医療制度が違うし、男の家事時時間は海外の方が多いのは無視で海外では～
恋愛結婚がほとんどの時代に、愛する妻が自分のかわいい子を産んでくれてるのに、労わりません体の回復は自己責任です、母乳しか飲まない、哺乳瓶拒否?聞いたことない知らない

これを女叩きが言う分には安定の馬鹿さでいいけど、報告者は父親になるんだから本気で産後や補給瓶拒否の事例を学んだ方がいい
本当の意味での妻のため、赤ちゃんに一番ベストな事をチョイスできなきゃ「負担を妻ばかりにかけさせるわけにはいかない」なんてセリフ言わないで欲しい

[418. 鬼嫁な名無しさん]

母乳が良いと言われる理由は、栄養成分によるものなのか、味の変化(吸啜時間で脂肪分濃度が変わる)のためなのか、哺乳瓶と違い顎の力を使うためなのか分かっていない。
母乳量の安定には３ヶ月以上かかる。
搾乳器では絞りムラができて乳腺炎になりやすい。悪化しても授乳中は薬が飲めないから最後には無麻酔で胸を切開して無麻酔で脱脂綿を胸に入れて出してを毎日やらないといけなくなる。

万が一本当に妻の負担を軽減したい、子供の成長を促したい、が理由なら２人で育休を取れば良い。
僕だけ休む、お前は開いた骨盤で保冷剤と母乳パックと搾乳器の大荷物を抱えて通勤しろ、って言ってる池沼が万が一実在するなら嫁は逃げた方がいい。

[419. 鬼嫁な名無しさん]

「被害妄想全開の独身男の女像で返信される」
ほんとこれ。
「うちの場合はこうだった」
「うちは育児楽勝だった」
って体験談で語られればそういうケースもあるのね、と思うが産後の体のことは比べるのが自分の男の体しかない上で「こうだろう」「自己管理」、育児は経験ないけど自分の知識で「こうだろう」「ああだろう」。

産後の体の大変さなんて出産できないんだからわからねーよ、男に出産してみろと言うのは差別だとかなんとか過去コメで見たけどそりゃ女が出産するしかないんだから……
理解しようともしないで自己管理がなってないと怒りがわくなら「そんなに大変なら産むな」と奥さんに言って……

[420. 鬼嫁な名無しさん]

産休と育休とを平等とか言うから叩かれるんじゃないの？これって全く別物だよね？
母乳を与
２ヶ月で復帰して母乳をあげるってどんだけ負担かけてるかわかってる？
乳飲み子ってお母さんの血を飲んでんだよ？
それだけの血を出させながら仕事って…

[421. 鬼嫁な名無しさん]

嫁さんも産後すぐは体力的にキツいから二人で育休でいいだろ
ただし育児は嫁さんメインで夫は嫁さんの世話をするつもりじゃないとうまく行かんと思うが

[422. 鬼嫁な名無しさん]

コメ407さん、パパ育休はすべての会社が義務付けだよ
取れないとしたら、労働者側の属性による

[423. 鬼嫁な名無しさん]

奥さんの意向無視してこんな事押し通したら、会社でも白い目で見られて今後やりにくくなると思うけど…。

[424. 鬼嫁な名無しさん]

奥さんが仕事やめて旦那が育休取れば良いんじゃない？

[425. 猛毒の霧風]

※424
嫁が無職で旦那が育休取ってたら、それこそ白い目で見られると思いますよ。
それに、そうするためには相当の給与所得がなければ実現できないでしょうし。

[426. 猛毒の霧風]

※421
残業続きで仕事しながら帰って育児やらされるのも体力的にキツイですけどね。
いまどき女が男性に普通に要求してますけどね。

[427. 猛毒の霧風]

※416
女のほうが有給休暇を取りやすいのだから、
男性にははっきりした長期的な育児休暇を取得してもらって、必要なときだけ嫁も有給なり育休なり使えばいいと思うけど。

[428. 鬼嫁な名無しさん]

※427
いやいや、母乳は毎日10回以上与えることもあるのだから母親は180日は必要ですよ?

母親が育休とって、家で母乳与えることが一番赤ちゃんにとっても母親にとってもいいでしょ?
なんでわざわざそれを邪魔するような育休の取り方を、母乳が出ない父親が取る必要があるの?

[429. 鬼嫁な名無しさん]

誰かも書いているように仕事したくないだけ
育休とりたがる男ってやっぱりこういう輩なんだな

[430. 鬼嫁な名無しさん]

日本女は狡い

[431. 鬼嫁な名無しさん]

産休は出産した女性への権利
育休は夫婦共に取る権利がある
産後すぐは哺乳瓶拒否など夫だと対応できないリスクが半年後よりも高いと考えられる
なので産後すぐ夫婦で育休を取得、もしくは妻→夫の順で取得することが望ましいって普通考えそうだけど
個人の権利より家族全体の幸せを考えたら？

[432. 鬼嫁な名無しさん]

まぁ共働き派の男なんて所詮こんなもんだろ。産前産後の短期間すら妻子を養おうとしない。それどころか産後のまだ、体調が戻っていない妻と母乳を求める赤児を引き離してでも隙あらば自分が休もうとする。
ママ友のご主人見渡しても妻専業のご主人の方が男らしくて魅力的だよ。

[433. 鬼嫁な名無しさん]

欧米の女は2～3か月で普通に働き始めたりする
日本女が特別脆弱ってわけでもないだろうし、余裕だろう
夫の要望が育休をとりたい、じゃなく、今というプライスレスな時期の子供と触れ合いたいなんだし、協力してやればいいんじゃないかと思うけどね

[434. 鬼嫁な名無しさん]

アメリカとヨーロッパの区別がつかない人間は欧米って一纏めにしたがるけど、イギリスは育休１年ドイツは２年だからな。

[435. 鬼嫁な名無しさん]

※434
実際丸々とってるの？って話だよね
っていうか、2～3か月で普通に働けることが実証されてる事を否定できないよね？
まぁ、産休取得後であれば、米欄の女が言うような重篤な状態でないのは明らかだよね？

[436. 鬼嫁な名無しさん]

※435
日本では、母親が産休だけ取って育休は取らないの?って話だよね
赤ちゃんが母乳を飲むメリットが実証されてる事を否定できないよね?
まぁ、母乳は母親しか出せない事、家や会社で搾乳したり冷蔵して解凍して飲ませる、とっても手間暇かかる状態なのは明らかだよね?

[437. 鬼嫁な名無しさん]

ドイツ人の平均取得期間は1年弱で日本と大差ねえよ。どの国でもほとんど女が取ってるわ。
健康な上に力も強い男が、育休手当が出るから休んでも手取りが下がるわけではない嫁を無駄に仕事に叩き出すって池沼かよ。
って理由でこれは粗悪な釣り。

[438. 鬼嫁な名無しさん]

日本の女の殆どは専業主婦やパートなんだから、日本の男は妻子養えるってことは実証されてるよね。

[439. 鬼嫁な名無しさん]

しかし、女は、ひでえダブスタだなwww
結局、女に優遇与えろって卑劣な結論に持っていきたいのねw

[440. 鬼嫁な名無しさん]

たまひよとかの育児雑誌だったかネットで見たのか忘れたけど、日本と海外での入院期間の長さの違いについて、海外では日本よりずっと無痛分娩が多いから回復が早いし、そもそも骨格からして違うから、母体に受けるダメージはアジア人の方がずっと大きいからとか読んだことあるよ
男性で考えてみても、白人黒人とアジア人とじゃ体格も全然違うでしょ
それに、そもそも絶対安静状態ではないんだから働けないということではないよ、シングルマザーとかで働かざるをえない人だっているんだし
ただ産後無理すると更年期にひびくってよく言われるし、体を休められるならそれに越したことはないってこと
異議のある人は奥さんの妊婦検診に付いていってお医者さんに聞いてみようね、欧米の女性は2～3ヶ月ですぐ働き始めますよねって

[441. 鬼嫁な名無しさん]

そうそう、お前の希望を叶えるような女はいないから、未来に遺伝子残そうなど考えずサッサと淘汰されろ。
命に関わる部分も自己管理出来るらしいから、無病息災で生涯健康保険使わず、年金を受け取る前に速やかに逝け。
女に自己管理求めるんだから自分にも課せよ？自分はやらないなんてダブスタ起こすなよ？

[442. 鬼嫁な名無しさん]

※437
イギリスはどこ行ったの？
それと、ソースは？ｗ

[443. 鬼嫁な名無しさん]

体格差問題にしてるバカに聞くけど、もしかしてアメリカ人て白人と黒人だけだと思ってる？
日本人と大差ないアジア系アメリカ人は無視ですか？www
日系、中華系、韓国系、ベトナム系その他大勢おりますな
で、彼女らも白人女性と同様に出産明けたらすぐ職場復帰するんだけど
なんで日本の女にできない理由があんの？甘えてんじゃねえのかよw

[444. 鬼嫁な名無しさん]

無視してないよ
骨格について書いた上に無痛分娩についても書いたから、再び「アジア系もいるけど無痛分娩もあるので～」って二重に書かなかっただけで

[445. 鬼嫁な名無しさん]

※436
＞日本では、母親が産休だけ取って育休は取らないの?って話だよね

は？　丸々とらずに切り上げるやつもいるんじゃないのって質問なんだけど、把握できてる？

＞赤ちゃんが母乳を飲むメリットが実証されてる事を否定できないよね?

そもそも、そこは否定してないよね？

＞まぁ、母乳は母親しか出せない事、家や会社で搾乳したり冷蔵して解凍して飲ませる、とっても手間暇かかる状態なのは明らかだよね?

解凍するくらいがとっても？ｗ　哺乳瓶に入れて沸かした湯に入れておけばいいだけだよ？
その位の手間は受け入れるでしょ、自分が臨んだことなんだろうし

[446. 鬼嫁な名無しさん]

※444
うっそつけｗ


無痛分娩について書くときに『アジア人も』って文頭に入れなるだけの手間なんで省くの？ｗ

そんで

＞そもそも骨格からして違うから、母体に受けるダメージはアジア人の方がずっと大きいからとか読んだことあるよ

『そもそも』ってついてんだから白人＆黒人をアジア人と対比してるじゃん
つーか、せめてソース出してよｗ

[447. 鬼嫁な名無しさん]

ほとんどの日本の男が妻子養ってんのに甘えてんじゃねえよ劣等種

[448. 鬼嫁な名無しさん]

>>446
無痛分娩の方を先に書いちゃったからね、文脈的にいきなり「アジア人も」と入れるのは変だし、後から足すのも冗長になるから省いただけだよ
そもそも白人黒人とは体格が違うから～、そしてアジア系もいるけど無痛分娩もあるから～って丁寧に書けばよかったね、読み取れない人もいるからね
ソースはあなたも出してないよ

[449. 鬼嫁な名無しさん]

スウェーデンデンマークノルウェイ等々日本より恵まれてる国は山ほどあるが無視！
日本では妻子養ってる男が圧倒的多数なのも無視！

[450. 鬼嫁な名無しさん]

心配しないでも正社員共働きの妻なんて20%しかいないからお前の嫁にはならんよ。男の上位20%って年収600万だからな。
育休なんて存在しない勤務先のデブスパートを養うか淘汰されるか選べ。

[451. 鬼嫁な名無しさん]

※448
無痛分娩から書いてんだからなおさら問題ないじゃん、無痛分娩の内容なんだし
『アジア人も』って入れるのがおかしいと思うなら、他にアジア人を示唆する言葉を入れればいいだけの話じゃん

つーかURLのせらんないのね

[452. 鬼嫁な名無しさん]

※449
えーと、アメリカでは2～3か月で普通に職場復帰する事を例にして、※の女が言うような重篤な状態じゃない事を明示してるんだけどわかってる？

そこになんでノルウェーだのデンマークだのが絡んでくるわけ？

[453. 鬼嫁な名無しさん]

>>451
ソースはブーメランだと思わんの？
あと、いくら文章上のあげ足取りしても無痛分娩が向こうではずっと普及しているという事実はなくならないよ
あと、ヨーロッパ諸国は知らないけど、アメリカ人女性がすぐ復帰するのは産休だか育休だかが無休だからっていう経済的理由がほとんどじゃなかったっけ？
私も書いたけど、日本でもシングルマザーとか経済的に働かざるをえない人はいるし、産休後すぐの復帰が絶対に無理といっているわけではないよ
体にダメージが残っているわけだから休むのが理想的と言っているだけ
それに、私はID見えないから女はダブスタって言ってる人と同一人物か分からないけど、男性に育休取るなって言ってる人はいなくない？
体の回復と母乳の面から母親→父親って取るか二人一緒に取ればって意見が大半だったと思うけど、何がそんなに気に入らないの

[454. 鬼嫁な名無しさん]

あ、無給ね

[455. 鬼嫁な名無しさん]

日本の３倍妊産婦が死んで４倍新生児が死ぬアメリカの制度を基準にしてるのー？
アメリカ人と結婚したら良いじゃん弱っちい日本人じゃなくてさあ！

[456. 鬼嫁な名無しさん]

※453
＞ソースはブーメランだと思わんの？

ぜんっぜん思わないですわ
だって俺以外に何人も俺と同じ事言ってる奴いるしね
で、向こうはソースをあげているにも拘らずそれを提示していない
権威を証明に利用する癖にそれを提示しない、クソじゃん

＞いくら文章上のあげ足取りしても無痛分娩が向こうではずっと普及しているという事実はなくならないよ

そこは否定してないけど？ｗ

＞あと、ヨーロッパ諸国は知らないけど、アメリカ人女性がすぐ復帰するのは産休だか育休だかが無休だからっていう経済的理由がほとんどじゃなかったっけ？

働く事が出来る状態であるって事実は変わらないんですけど

＞体にダメージが残っているわけだから休むのが理想的と言っているだけ

産休でゆっくり癒して、どうぞ

[457. 鬼嫁な名無しさん]

※455

国民数　日本　約1・27憶　アメリカ　3・23億

凡そ三倍、死ぬ妊婦も三倍、つまりトントンｗ

まぁわかりやすい詐欺の理論だね

[458. 鬼嫁な名無しさん]

死亡率と死亡数も分からない奴www

[459. 鬼嫁な名無しさん]

※458
三倍の妊婦が死ぬって書いてるのを妊婦の死亡率が三倍って読んだの？
俺は素直に三倍の人数が死んだって読んじゃったわｗ

まぁ、書き方が悪いよねｗ　ちゃんと、死亡率って書かないと
で、ソースは？

[460. 鬼嫁な名無しさん]

つーか、日本の妊産婦死亡率は約0.0167％なんじゃん
この米欄にもいるけど、出産が命がけとか言ってるやつ息してる？

[461. 鬼嫁な名無しさん]

？
あげ足取りだけしてたの？
骨格は今5サイトくらいだけど調べてみたら、骨格は関係あるとも関係ないとも書かれてたね、だからここは訂正しようか
で、無痛分娩も普及してるし働くにしても日本人女性よりダメージが少ないことが多い訳でしょ？(てか私は一貫して、絶対に働けないわけではないと言ってるよ)
産休期間だけで出産のダメージが回復するか云々は置いておくとしても、母乳とかの問題にはなぜ触れないのか
職場で3時間おきに20～30分搾乳するより、直に授乳する方がずっといいでしょう
就業中の母親の負担はあなたはどうでもいいかもだけど、直接授乳しほうが顎が鍛えられるとかの利点もあるよ
さっきも書いたけど、ただ単に母親→父親で休むか二人一緒に休めばいいじゃない？
どうしてこれじゃダメなのさ

[462. 鬼嫁な名無しさん]

新生児・乳児死亡率、国別順位 - WHO世界保健統計2015年版
新生児死亡率
（1000人出産当たりの人数）
アメリカ　4人
日本　　　2人

妊産婦死亡率
妊婦10万人
アメリカ68人
日本　　36人

だね

[463. 鬼嫁な名無しさん]

何というか、ひどいよね米欄の女さん方

母乳しか受け入れない・哺乳瓶しか受け入れない子供もいるっていう割に、それがどのくらいの割合かもわかってない

アメリカでは普通に2～3か月で働く経産婦がいるのを無視して、命がけだの大けがだの盛りまくり

挙句、根拠もなく旦那が休みたいだけだと決めつけての罵詈雑言

わりと本気でゴミじゃね？

[464. 鬼嫁な名無しさん]

※461
＞無痛分娩も普及してるし働くにしても日本人女性よりダメージが少ないことが多い訳でしょ

じゃ、日本女も無痛分娩したら？ｗ

＞職場で3時間おきに20～30分搾乳するより、直に授乳する方がずっといいでしょう

女さん方は働いてる旦那に育児参加を当然のこととして要求してんだから、育児参加する父親の為に協力するのは当たり前じゃない？　違うの？

＞どうしてこれじゃダメなのさ
それは、この投稿者に聞かないとわからないと思うなぁｗ

[465. 鬼嫁な名無しさん]

ID:UOIBofSJ0がまた盛ったの？

※462見るに、新生児死亡率約二倍ってとこじゃん
４倍新生児が死ぬってｗ
いやー、なんでちょっと調べりゃすぐばれる嘘つくんだろうね

[466. 鬼嫁な名無しさん]

統計取る年で変わるからだよお馬鹿ちゃんw

[467. 鬼嫁な名無しさん]

※466
じゃあ、2016の統計だしなよ捏造ちゃんｗ

[468. 鬼嫁な名無しさん]

まだ出てねえよニートちゃん

[469. 鬼嫁な名無しさん]

※2016
マジで？ごめん
つーか、じゃあなんで最新の2015の統計使わなかったんだよ無能
そもそも、日本では2利子家臣でないのにアメリカでは8人死にました！　死亡率4倍！って典型的な数字のマジックじゃん、クソ印象操作じゃん

[470. 鬼嫁な名無しさん]

※468
新生児死亡率、国別順位 - WHO世界保健統計2016年版って普通にあるじゃねーかｗ
お前ドンだけ捏造なんだよトンスラーかよｗ

[471. 鬼嫁な名無しさん]

※463
母乳しか受け入れない、哺乳瓶しか受け入れない子供がいるって分かっていたら
割合なんて関係ないでしょ
自分の子が当てはまるか、当てはまらないかの二択
だよ

もし、当てはまる子が生まれてきたら、報告者の案は計画倒れだよ?

そして、母乳しか結局ダメって結果になったら、奥さんの会社に
「すみません、哺乳瓶ダメな子なんて考えてなかったのに、当てはまる子が生まれてきちゃったんで、やっぱり奥さんも育休取らせてください」
なんて、無責任なことをして奥さんの会社に迷惑をかけるよね?

だから、奥さんが産休後に育休もとりたいって案を取り入れて、産休後・半年育休を奥さんが取る（又は一緒に取る）
産後半年から1歳までを旦那さんが取るのが一番誰にも迷惑かけないし、母親にも赤ちゃんにもいいって※欄の女性陣が経験で言ってるのに、無経験で全然理解できないアナタは何と呼べばいいの?

そして、そんな案が浮かばない報告者はなんて呼べばいいの?


統計を出したのは※457のトントンじゃないよって言いたかったから出した
どちらも統計は2013年がヒットしたんで分かりやすくしようとしただけ
※466さんゴメンね

[472. 鬼嫁な名無しさん]

新生児死亡率、国別順位 - WHO世界保健統計2016年版
新生児死亡率
（1000人出産当たりの人数）
アメリカ　3.6
日本　　　0.9
で　4倍でした、ごめんなさい

[473. 鬼嫁な名無しさん]

※471
＞割合なんて関係ないでしょ
ねーわけねーじゃんｗｗｗｗ
托卵の0・1％でも可能性があったらすべての女に自費でＤＮＡ鑑定義務付けていいの？
いいわけね―じゃんｗｗｗｗ

＞そして、母乳しか結局ダメって結果になったら、奥さんの会社に

産休の間に気づかねーわけねーじゃん馬鹿すぎだろ？ｗ

＞産後半年から1歳までを旦那さんが取るのが一番誰にも迷惑かけないし

他人に気を使って配偶者をないがしろにするなんて最低！ってのがいつもの女様の論調じゃん？
どうしたの？　ヤリ過ぎて脳みそ溶けちゃった？

＞統計を出したのは※457のトントンじゃないよって言いたかったから出した

死亡数とも死亡率とも取れる書き方するから混乱が生じちゃったじゃん
どうするの？

[474. 鬼嫁な名無しさん]

※472
結局4倍じゃねーかｗｗ
捏造が一周回って正解って笑うわ

まぁ、数％なら誤差の範囲って事だねｗ

[475. 鬼嫁な名無しさん]

捏造と思ってんのお前だけだよはいソース
ttps://www.unicef.or.jp/sowc/pdf/01.pdf

[476. 鬼嫁な名無しさん]

※475
いや、お前2016の統計ねーつってたじゃねーかよトンスラーｗ
ごまかしてんじゃねーよｗ

ttps://memorva.jp/ranking/unfpa/who_whs_2016_neonatal_mortality_rate.php

[477. 鬼嫁な名無しさん]

※476
それは2015のデータを2016にまとめたものだから2016のデータじゃ無いのよ。分かった？

[478. 鬼嫁な名無しさん]

※477
いや、2016年度版統計出せって意味にとるだろ普通
つーか、最新の統計から参照しなかった時点で言い逃れできねーだろトンスラーちゃんw

[479. 鬼嫁な名無しさん]

2016分のデータは出てない…事実
最新の2015のデータでは4倍…事実
都合の悪いことは捏造と思いたい脳を修正した方がいい。

女はズルい俺は騙されないなんて言ってネットで息巻いて独身派を増やすお前みたいなんこそ日本の敵やろ。
だいたい周囲を見渡す限り、お前みたいな若干アスペに限って共働き志向で結婚して、子供が出来た途端「子供可愛い、母親偉大、専業主婦は必要かもしれない…」って思考修正するねん。
後で恥かかんようにリアルでは言うなよ。

[480. 鬼嫁な名無しさん]

※479
つまり、お前は2016年度版の統計で4倍って言ったわけか
で、※462で2015年度版が出たから誤解が生じたわけだ

ドーモ、スミマセン
お前は捏造してなかった、俺の勘違いだった

[481. 鬼嫁な名無しさん]

※473
死亡率ってちゃんと書いてるし年度も書いてるよ

[482. 鬼嫁な名無しさん]

バカの壁って本で
話してもわからないということを大学で痛感した例として
ある夫婦の妊娠から出産までのドキュメンタリー番組を薬学部の学生に見せた時のこと

ビデオを見た女子学生「大変勉強になりました。新しい発見が沢山ありました」
男子学生は皆一様に「こんなことは既に保険の授業で知っているようなことばかりだ」という答え。同じものを見ても正反対といってもよいくらいの違いが出た

同じ大学の同じ学部ですから、少なくとも偏差値的な知的レベルに男女差は無い。だとしたら、どこからこの違いが生じるのか

その答えは、与えられた情報に対する姿勢の問題だ
要するに、男というものは、「出産」ということについて実感を持ちたくない。だから同じビデオを見ても、女子のような発見が出来なかった、むしろ積極的に発見をしようとしなかったということ
つまり、自分が知りたくないことについては自主的に情報を遮断する。ここに壁が存在しています。これも一種の「バカの壁」
　
男子は、同じビデオを一緒に見ても、男子は「全部知っている」と言い、女子はディテールまで見て「新しい発見をした」という。明らかに男子は、あえて細部に目をつぶって、「そんなの知ってましたよ」と言っているだけ

ってパターンにそっくりの※欄になった
頑なに産休だけで十分と言ってる※は自分の都合のいい情報だけを集めてるだけ、自分の中の女叩きに必要なものだけで否定して、女性が育休取る権利をないがしろにしている
経験者である女性の※は、母乳が必要な時期と母体回復の時期はどちらが育休取るかって言ったら女性がいいって言う経験からの現実的な話をしている
やっぱり、発達障害の男女率もそうだけど、共感能力のない男性が配偶者になった場合は大変だ
配偶者の産後、赤ちゃんの状態なんて十人十色なのに、本ではこう書いてるから違うなんてありえないとかいうだろう

[483. 鬼嫁な名無しさん]

旦那に育休とってもらえばいいよ。
出産直後から。そんで嫁は産休中骨休めして家事育児の大半をやってもらえばいい。夜中の授乳やってもらえるとかなり楽だし。
で、産休あけたら嫁は復帰して旦那に家事育児してもらうといいよ。
私は今4ヶ月の娘と育休で一緒にいるけど仕事の方が休憩あるし、好きにトイレ行けるし早く復帰したいよ。

[484. 鬼嫁な名無しさん]

女は男に育児参加しろと言うくせに育休とろうとすれば文句言って、仕事が忙しくて育児参加しなくても文句言うんだろうな。仕事するのは当たり前とか言って。
これだから男連中が結婚しなくなるんだよ。

[485. 鬼嫁な名無しさん]

※484
母乳、産後を無視する考慮に入れない男なんて結婚しなくていいから

[486. 鬼嫁な名無しさん]

赤ちゃんと、苦労して妊娠出産した奥さんが一番都合のいい時に、妊娠出産の苦労をしてない男が割り込んでくる理不尽さが分からない男がいることに絶望を感じる
タイミング考えろよ
好きで結婚した奥さんの健康も、二人の間にできたかわいいわが子が母乳飲める期間を大事に出にない男は独身でいいから
お前らが女が嫌いでもいいよ、報告者の子供を女叩きの道具にして、不利な状況に追い込むなよ
お前らと同じ男児かもしれないのに（嫌味で言ってる）

[487. 鬼嫁な名無しさん]

産後２ヶ月の休ませてくれと言っている嫁を何のメリットもないのに働きに出して自分が育休取るような男は淘汰されて良いよ。
働き蟻のように遺伝子も残さず納税して、人様の迷惑になる前に逝け。
老後話し相手がいなくて寂しくて銀行の窓口やコンビニで店員に絡んだり、渋々やって来てるヘルパーに絡んだりするような醜態は晒すなよ。

[488. 鬼嫁な名無しさん]

給料同等ならいいけど、さすがに倍違うなら嫁さんに譲るべきかなぁ

[489. 鬼嫁な名無しさん]

単純に、嫁が育休とりたいって言うのに体の事とか考えず、平等?にするべきって考えしかないやつなんてヤベーだろ

[490. 鬼嫁な名無しさん]

奥さんも30代後半なら産後は若い人より大変だろ
そんな簡単なことも分からない男が多すぎ
かーちゃんに産後の話とかーちゃんが子供産んだ年齢聞いてこいよ

[491. 猛毒の霧風]

※490
女は若いほうが良い、ってあんまりはっきり言っちゃうのはどうかなと。

[492. 鬼嫁な名無しさん]

※491
何でそういう解釈になるのかな?
実際問題、30代後半共働きの夫婦という情報しかないけど妻も30代後半の可能性がある
その場合、35歳以上の初産は高齢出産となっている
報告者の奥さんは、たまたまそのタイミングで妊娠出産になった
そして、男女共に加齢による体力・回復力の低下は当たり前にある
それを考慮に入れろって事でしょ?
実際問題、同じ人間が25歳の出産と38歳の出産では38歳での出産の方がキツイって言うのは良く聞く話
まして、初産で高齢ならしんどい
この奥さんが若返るわけでもないのだから、事実は事実として受け止めて高齢出産のリスクを夫婦で考えるべき
「自分の奥さんは高齢出産の部類で若い時の妊娠出産よりもリスクが高い」この当たり前の認識を現実として受け入れて、そのうえで育休も考えるべき
それを女は若い方が良いっていう結論に持っていくのは、あまりにも読解力がない
報告者は奥さんの年齢も分かってて結婚したはず
出産する現実の奥さんの年齢によるリスクやデメリットを考えて労われって話でしょう

[493. 猛毒の霧風]

※492
＞報告者は奥さんの年齢も分かってて結婚したはず

うん、だから、女は若いほうが良い、って言っちゃってるよね。
年増と結婚したらいろいろ気遣ってやらなきゃダメになるわけで。

[494. 鬼嫁な名無しさん]

※493
典型的な結婚できないやつの考え方だな
ガキくせぇ
男だって高齢だったら発達障害の子供が増えるって統計あるし
お前も急げや

[495. 鬼嫁な名無しさん]

※493
若かろうが年取ってようが障害があろうが健康だろうが、好きって動機で結婚すんの
だったら好きな相手の状態を考えて思いやるのが普通の人間のする事

報告者は覚悟と知識が足りないのバレバレだが、お前は恋愛したことないのバレバレだな

[496. 猛毒の霧風]

※494
女は年齢とともに価値が下がる、ってことだね。

[497. 猛毒の霧風]

※495
男性はできるだけ若い女を好きになったほうが良い、だよね。


＞だったら好きな相手の状態を考えて思いやるのが普通の人間のする事

ふぅん、
でも女が言っても説得力皆無だけどね。
もし女がそうやってるというなら義親は他人とか、嫁に義親の介護義務はないとか言わないよね。

[498. 鬼嫁な名無しさん]

あんまり小さい赤ちゃんだと母親は一時も目を離したくないだろ
数分旦那に任せてたら目を離してソファーから落ちてたとかネットの書き込みよく見るよ

[499. 鬼嫁な名無しさん]

猛毒の霧風って人さ
中二病臭い名前はどうやって決めたん?
男の高齢も子供に影響あるって分かんないの?
男が女の加齢だけ注目するのも説得力皆無じゃん
お前、嫁の親が介護必要になったらするの?

[500. 鬼嫁な名無しさん]

この報告者馬鹿なの？