彼が何かの拍子にポロッと 「絶対すべての夫婦は子供のDNA鑑定はすべき、義務化すべき」と言った

633： 名無しさん＠おーぷん 2017/12/05(火)12:23:25 ID:fpE

上でDNA鑑定の話が出てたので、思い出して愚痴だけど
以前結婚を考えた男性がいたのだけど、彼が何かの拍子にポロッと
「絶対すべての夫婦は子供のDNA鑑定はすべき、義務化すべき」と言ったの
「それって私たちの子供も調べるってこと？」と聞くと
「まあｗｗそうだねｗｗｗ世の中にはそういう例がたくさんあるしｗｗ」と嫌な感じでニヤニヤした
何かモヤっとしつつも、これは真っ向反論したら余計ややこしくなる話題だ！と直感で分かった
その場で軽くググって、
「○万円もかかるみたいだよ！こんな大金かけなくても、
たいていの子供は全身くまなく探せばどこかしら似てる所はあるからすぐわかるよｗ爪の形とか耳の形とかｗ」と軽い感じで返した。

すると彼はニタァーと笑って、
「爪や耳が似てたとしても、俺とよく似た爪や耳を持つ他の男の子じゃない証明にはならない。
顔がそっくりでも、弟の子供かもしれないし、親父の子供かもしれない（父親＆彼と彼弟はそっくり）
そんなあやふやな存在を俺の金かけて育てるのはまっぴらｗｗｗ」みたいなことを言った
私はなんて返せば良いのかわからなくなり、
何を言っても自分が不利になるだけらしいと感じてそれ以上反論しなかったと思う
すぐには別れなかったけど、
私を言い負かそうとするニタニタ顔が頭から離れず、徐々に嫌いになって結局別れた。

別れてから2chするようになり、
托卵関連の主張をする一派があることを知って「あの元彼まんまじゃん！」と思った
今では良い人と出会って結婚して、夫そっくりの子供が1人、私そっくりの子供が1人いる
私そっくりな方は夫に似てはいないけど、平等に溺愛してくれてる（当たり前だね
いい旦那を持てたな～と今は幸せで仕方ないよ

【関連記事】
俺「うちもＤＮＡ検査やってみたほうがいいな」→嫁真っ青になって発狂。あやしいので検査したら…

スレを立てるまでに至らない愚痴・悩み・相談part86
元スレ：http://kohada.open2ch.net/test/read.cgi/kankon/1511832940/

俺「嫁ちゃん、もしかして浮気してんのか～？」 嫁「　う　ん　、　そ　ー　だ　よ　ー　」 俺「えっ？」
５年ぶりに再会した元彼女が「今ね、実は妊娠してるの。この子君の子供だよ」と言ってきたのでDNA鑑定した
親父が倒れて俺に会社を継がせる方針になったが、長男教の母が猛反発して俺が家を追い出された
嫁「私のこと抱きたい？」 俺「えっ、興味はありますけど…」 嫁「残念でしたーこれ見てくださーい！」→嫁の体が火傷だらけだった
嫁の葬儀に嫁の愛人が来て、「最後にキスさせてください。」って言ってきた

Comments

[1. 鬼嫁な名無しさん]

以上、托卵女でした

[2. 鬼嫁な名無しさん]

コメ欄でもこんなやつ沸くのか

[3. 鬼嫁な名無しさん]

※1
そう受け取れる表現をわざと使ってるからなｗ
どっかの話みたいに20歳になって托卵が発覚して、父兄から絶縁喰らうよりは早めに判った方が関係者全員のためになるとは思うけどね

[4. 鬼嫁な名無しさん]

ニタニタとか悪意満載で書いてるけどさ
別に彼が言ってること自体はおかしくなくね？
いい旦那で幸せなのは結構だけど、それと鑑定の是非に何の関係が？

[5. 鬼嫁な名無しさん]

夫婦、ではなくもう国民のDNA登録にして性犯罪者やヤり逃げなんて不可能な国にすればいいのに。
先進国の中でも夜の店の使用率がぶっちぎりで高いのにその上で性犯罪が多いこの腐った国にはさ。
性犯罪に関しては何故か襲われた女側が悪しきようにされる事も男も托卵なんてされる心配もなくなって一石二鳥。

[6. 鬼嫁な名無しさん]

まぁ順当

[7. 鬼嫁な名無しさん]

ヤり逃げなんて不可能な国？
うん？要するに初体験＝結構かつ離婚不可ってこと？

ＤＶ推奨派なの？重婚も認めるの？

先進国の中でも夜の店の使用率がぶっちぎりで高いのにその上で性犯罪が多い

どのデーター？
性犯罪は先進国というくくりではトップクラスに少ないと思うけど

性犯罪に関しては何故か襲われた女側が悪しき
そんな風潮あるか？

[8. 鬼嫁な名無しさん]

これからの時代、男は痴漢免罪のリスク、女は托卵疑惑のリスクを持って行きていけばいい。
疑わしきは罰せよ。どんどん痴漢疑惑は警察に突き出し、托卵疑惑は鑑定すればいい。

[9. 鬼嫁な名無しさん]

女性と違って男性は自分の子か分からないから不安ではあるよね。
男性だって確実に自分の子と分かっていた方が愛し方も違うと思うし。
それにしても、たかがDNA鑑定程度に対し
女性が何故そこまで拒否反応を出すのかが分からない。

[10. 鬼嫁な名無しさん]

※7
結構かつ？

[11. 鬼嫁な名無しさん]

※4
言ってることがおかしいおかしくないではないと思うぞ
不安げに訊かれるのならまだ「そういうことするつもりはないけど不安ならやる？」という考えにもなるだろう
少し怒りをにじませながら言われたら「何か疑われてるのだろうか」と行動を顧みることになる
だがニヤニヤと言われたら、ただこちらをバカにして論破()したいだけなのか、2chのネタにしたいだけなのか、あるいはそれ以外の真意があるのか、何にしても不快になっても仕方ない
鑑定の話はきっかけに過ぎなくて、結婚してもいずれ嫁や子どもをニタニタとバカにしたり論破()したりしてダメになってた可能性が高い

それに比べて今の旦那は嫌なニタニタ笑いをしない、人を不快にさせる物言いをしないってことじゃないのか？

[12. 鬼嫁な名無しさん]

DNA登録なんて無理だよ。なりすまし日本人がバレちゃうもん。

[13. 鬼嫁な名無しさん]

米9
おまえ、何もしてないのに職質されたらイラっとしない？
相手も仕事上やってるとはわかってるし治安のために必要なことだとしても、
少しでも疑われたことが不快になるだろ

[14. 鬼嫁な名無しさん]

義務化希望する奴ってさ、交際期間中に
「こんな事言い出したら気を悪くするかもしれないけれど、俺、どうしても気になるタイプで、将来結婚して子供が出来たら親子鑑定やって欲しいんだ。
費用は俺が出すし、疑ってるわけじゃないんだけど、安心したいんだ。
嫌な気がするかもしれないけど、協力してくれる？」
程度の事すら聞けないの？コミュ障なの？

[15. 鬼嫁な名無しさん]

※9
万引きしてないのに疑われて店の裏に連れてかれて尋問されてキレてる方よくいらっしゃいますよね？

身に覚えがないことを勝手に決めつけて犯罪者扱いされたらいい気分がしないのは当然では？

[16. 鬼嫁な名無しさん]

DNA登録して、指紋も登録すればより痴漢を突き出しやすくなるな。
免罪でも鑑定されるから男も堂々と駅員室に行けばいい。
とはいえ過去に痴漢したかしてないかまでは証明できないから、痴漢しそうな奴って疑惑までは拭えないけどさ。

[17. 鬼嫁な名無しさん]

NHKで托卵女子の特集してたね
托卵せざるをえない女の子の悲しい事情も察してほしいもんだわ

[18. 鬼嫁な名無しさん]

※13、15
職質嫌がるってことはやましいことがあるってことだろ？やましくないなら職質も万引き疑惑でバックヤード行ってもいいじゃん。

[19. 鬼嫁な名無しさん]

※３
え？どこに？
普通にこどもは夫に似てる子と自分に似てる子だけど、夫は自分に似てなきゃ托卵だ！と騒ぐどこぞのバカと違ってまともな人なのでちゃんと分け隔てなく可愛がってくれてますってことだろ？
これで夫似じゃない方が托卵だ！て思うのは元彼みたいなゲス男か、プリン脳な女だけだろ。

[20. 鬼嫁な名無しさん]

※17
釣り針大き杉ィ！

[21. 鬼嫁な名無しさん]

鑑定やるなら男の結婚前の貯金でやることと、シロだった場合は疑ったことを親族一同のいるところできちんと謝って反省してくれるならいいけど、どうなんだろ

[22. 鬼嫁な名無しさん]

DNA登録より全員GPS埋め込めばいい。浮気も犯罪も全部わかるぞ。

[23. 鬼嫁な名無しさん]

※18
理屈ではそうなんだが自分が実際当事者になると嫌な気分になるし、許せないもんなのよ。
子供ができる前は、DNA鑑定した方がいいよね、と言ってる女でも実際に旦那に言われたらいい気はしないしああ、そう思われてるんだなって失望する。

[24. 鬼嫁な名無しさん]

毎回思うが、取り違えとかを防ぐために義務化したら良いじゃんと思うよ
その結果ゴミが炙り出せたら万々歳じゃん

[25. 鬼嫁な名無しさん]

※14
どんな言い方をしようがどうせこの女みたいに悪意を以って解釈されるに違いない

[26. 鬼嫁な名無しさん]

米13
だから義務化しろって話だろ
はい論破

[27. 名無しのまとめりー]

托卵托卵騒ぐ奴って自分の生まれが卑しいの？

[28. 鬼嫁な名無しさん]

※19
こういうキチガイはホント度しがたいわ
つか、他人の感想に喧嘩売ってくるなんて何様のつもりなんだ？
このアスペが！！

[29. 鬼嫁な名無しさん]

※１７
何言ってんだこいつ？

[30. 鬼嫁な名無しさん]

※18
正解不正解というのではなく、感性が違うとしかいいようがないなあ
自分は万引きに疑われればプライドが傷つくし不愉快きわまりないけど※9は
そういうのは気にならない人間てことだよね
感性があわない人間同士って結局は長続きしないから、長い目で見て
報告者も結婚しなくて正解だったとおもうよ

[31. 鬼嫁な名無しさん]

何もしないのに職質ならともかく、指紋取って体液のDNA鑑定もして…なレベルだからなあ。
それも最も信用し合ってるはずの人に一方的に疑われるなんて。

同時に興信所雇って夫側の隠し子もいないか徹底調査、怪しい子は全てDNA鑑定するならともかく。でもそこまでいくともう夫婦じゃないよね。

それでも全然気にしない人達もいるからそういう人は夫婦になってDNA鑑定すればいいと思うけど、鑑定ありきの結婚は私は嫌だなあ。
そもそもうちの子は全員見た目も含めて夫の子でしかあり得ないけどね。

[32. 鬼嫁な名無しさん]

職質と同じとか言ってる奴は、自分が頭悪いのと人の気持ち考えられないのを自覚した方がいい
配偶者に疑われるのは嫌だし、でもさっき言ったみたいに取り違えやそれこそ托卵だってあるんだから、義務化されれば義務だしで配偶者に対して嫌な気持ちにならないじゃん

[33. 鬼嫁な名無しさん]

死んだあと一切調べずにPCのデータを消してくれって話なら共感を得られるのにね。
犯罪もしてないのにPCを覗かれるのは嫌ってのは良くて、浮気してないけどDNA鑑定は嫌ってのは叩かれる。なんで？
どっちもやましくないなら堂々と調べたらいいのに。まとめサイト巡回してコメントまでしてるのがバレたら恥ずかしいから開示したくないけど。

[34. 鬼嫁な名無しさん]

米18
バックヤードに連れてかれる様を近所のお喋りBBAが見てたら？
店には防犯カメラなどで冤罪だと分かってもらえても、他の人は？

[35. 鬼嫁な名無しさん]

自分は「いくらでもやっていいけど小遣いからとか独身時代の貯金とか100%自分の金でやってね、万単位の金なんか家計からは出さないよ」って感じかなぁ

[36. 鬼嫁な名無しさん]

※31
馬鹿かこいつ
義務化されれば隠し子だって検査しなきゃならないんだからその時にわかるし、キチンと認知しないならしないで公的に書類なりを残すようにすりゃいいんだよ
そもそも種も誰か分かんないで産むような馬鹿は産ませなきゃいいんだ

[37. 鬼嫁な名無しさん]

遺伝的に発症しやすい病気調べるついでに親子鑑定してもらえるようになればいいんじゃない？

[38. 鬼嫁な名無しさん]

そういう人には、まず自分のＤＮＡ鑑定をやってもらおう。
ＤＮＡって親子だけでなくて遺伝疾患のリスクもとかも分かるはずだから、当然お互いにそこまで知っておかないとね、って感じで。

[39. 鬼嫁な名無しさん]

義務化したら良い事だらけなんだよな
義務化しないから、DNA鑑定することが「女性を疑ってる」って事になっちゃうけど
相手を疑ってるとかそういう次元ではなく、男は本当に自分の子供かどうか自信を持てないまま生きて行かなきゃいけない弱い立場なのに女性はそれを理解してくれない

[40. 鬼嫁な名無しさん]

希望するならやれば良いさ
だが、それがマウントになる
マウントしたくてやる奴が多過ぎだろ
しかも疑いを持って接する、意味が分かっていない
だからかん通罪復活させろよ
法律で希望するなら検査を義務付けて罰則設けて、種馬も捜査させたら良いじゃん
これでヤり逃げも追えるじゃん

[41. 鬼嫁な名無しさん]

※25
この言い方で悪意に捉えてキレるような女とは結婚しないで済んでよかったね、の話だよ。
なんでそんな程度のことしないんだよ。

[42. 鬼嫁な名無しさん]

※34
見られたってやましくないならいいじゃん。やってないんだから。
男曰くDNA鑑定は赤の他人どころか配偶者に疑われてもやましくないなら鑑定を受けるべきなんだろ？

っていう皮肉でしょ？

[43. 鬼嫁な名無しさん]

ヤリ逃げ妊娠事故を防げるというメリットもある
俺は他人の気持ちいいことの後始末に公金を使うなんてごめんだ
血統的父親はどこまでも追いかけて強制労働させれば良いと思う

[44. 鬼嫁な名無しさん]

十二国記の「人間も含めて生物は卵生であり、夫婦が願掛けすると指定された木に卵が実る」というシステムは良く出来た設定。行いの悪い夫婦の卵は発生しないし、女性も妊娠期間が無いので悪阻に苦しむことも無いから。
ある女優が「人間も卵で産めたら」と発言してマスコミに揶揄されていたけど、妊娠で女性軽視される風潮を暗に指摘した鋭い発言だった。

[45. 鬼嫁な名無しさん]

※7
ヤリ逃げ不可能が初体験=結婚かつ離婚不可になるわけではないよ
貴方は経験ないのかもしれないけれど、ちゃんとお付き合いしていればヤリ逃げにならんからね

性犯罪が〜に対して「どのデータ？」と聞くなら自分のもデータ出さないとだめじゃないかね

襲われた女性が悪いってのは「露出の多い服だから〜」とかグチグチ言うアホが未だに多いってことかと思うぞ

なんでもかんでも噛みつきゃいいってもんじゃないのでやり直し

[46. 鬼嫁な名無しさん]

全男性のDNAをデータベース化して、父親の特定までできるようになればいい

[47. 鬼嫁な名無しさん]

米41
男にとってヤりまくれるのは自慢なんだろうけどー
女にとって、ヤりまくれるビッ○は罵倒なんだが

[48. 鬼嫁な名無しさん]

国民全員登録した結果、劣った遺伝子が見つかった奴は今後どう生きるの？
つまり劣った人間の淘汰に繋がるんじゃね？

本人の背が高くても背の低い遺伝子を持っているってだけで一生子どもを持てなくなるかもね。
顔で配偶者選ぶより選別がシビアになりそうだな。

[49. 鬼嫁な名無しさん]

病院の取り違えや悪意有る第三者のすり替えの可能性もあるのに初めから自分が疑われるのが心外とか怒る人もどうかと思うわ
一応調べてやればええやんそれで安心なんだから。

[50. 鬼嫁な名無しさん]

※46
いいね
性犯罪への抑止力にもなる

[51. 鬼嫁な名無しさん]

※43
私もそう思う。
生まれた子は全員DNA鑑定して親子関係ハッキリさせて、托卵もヤリ逃げも離婚して養育費不払いも全部撲滅させて欲しい。

[52. 鬼嫁な名無しさん]

義務化するならタダ、もしくは安くしないとな
貧乏人の方が何故か子供作るからなぁ

[53. 鬼嫁な名無しさん]

全国民が病気診断の建前で遺伝子調べたら、ブスと不細工とバカは後で努力なり整形なりでなんとかなるが、遺伝子はいじりようがないからマジでお前は一生孤独に死ねって奴らが出てくることになるな。ワクワクする。

[54. 鬼嫁な名無しさん]

何で義務化されるの嫌なの？

[55. 鬼嫁な名無しさん]

米49
男の甲斐性とか男が性にだらしなくても世間は優しいけどさぁ…
女性がだらしないと人間扱いされなくてもおかしくないんだが

[56. 鬼嫁な名無しさん]

あなたが不倫女から生まれた子供だと不倫しそうで嫌だから父親と親子かどうか検査しようねって言われても嫌な気分にならないもんなの男って
不倫を根拠なく疑われるのって不快だし、潔白証明されたら、晒し者にして土下座させるくらいはしたいんだけど、これってやっぱり性格悪いかな

[57. 鬼嫁な名無しさん]

優秀な遺伝子持ってるブスやブサイクがモテる時代がくるかもな。でもブス、ブサイク要素は継がせたくないからやっぱりモテないか。

[58. 鬼嫁な名無しさん]

「あなたの子供だったら回転寿司かすたみな太郎連れてって」って約束してから検査する
そして寿司かバイキングをお腹いっぱい家族で食べる(*´ω`*)

私は検査するのはいいと思う
27歳の彼氏いない歴歳の数やけど

[59. 鬼嫁な名無しさん]

彼女から隠し子や浮気、過去の性犯罪履歴があるの嫌だから興信所依頼して身辺調査していい？なんて言われたらムカつかない？金の無駄と思わない？

[60. 鬼嫁な名無しさん]

空港の指紋登録で嫌だ嫌だとゴネる奴が多いのに遺伝子の登録なんて有り得ないから。

[61. 鬼嫁な名無しさん]

アスペにはDNA鑑定したいが浮気してるだろって意味になるんだよね
まず自分が頭おかしいって事を理解しないと一般人とは会話がなりたたない

[62. 鬼嫁な名無しさん]

ニヤニヤしてとか完全に報告者の歪んだ主観だし相当性格悪いんだろうなぁ

[63. 鬼嫁な名無しさん]

全国民の登録とても良いと思います
反対する人はやましい事があるからだよね?w

[64. 鬼嫁な名無しさん]

>>顔がそっくりでも、弟の子供かもしれないし、親父の子供かもしれない

こういわれたら弟や親父との浮気を疑ってると思うんだけど、頭おかしい女でごめんね

[65. 鬼嫁な名無しさん]

バカと結婚しなくて良かったね！
女はぴる飲めばいいだけだから義務化されたって困らないよ
男から養育費とれるし万々歳

[66. 鬼嫁な名無しさん]

DNA鑑定はやって然るべきと思うよ
女性の「疑われた感」ってのが逆にふてぶてしい思考に感じてならない
騙されてないよってしっかり証明できるんだから変に穿った考え方しないでほしいわ

[67. 鬼嫁な名無しさん]

不作為抽出で検査する仕組みだと面白いかもしれんな
そんで託卵割合算出してみるとか

[68. 鬼嫁な名無しさん]

不妊の場合、男性は自分のせいだと認めたがらず不妊検査に協力的ではない場合が多かったりするのが現状

女ばっかにこうであるべきを求めるのやめてくれ〜

[69. 鬼嫁な名無しさん]

結婚後に鑑定したいとか言われたら疑われているようで不愉快
交際中に託卵どうこうじゃなくて親子の証明書が欲しいとか病気のリスクを調べたいとか言われてたら産後に鑑定するのは別に家計から出してもいいと思う
義務化って簡単に言うけどプライバシーの問題で法整備とか医療費増額とか考えると今のところは反対

[70. 鬼嫁な名無しさん]

あと、やるなら女もついでにしといて欲しい
取り違えで浮気疑われたらたまらんし

[71. 鬼嫁な名無しさん]

米61
ちゃんと子種有るの？
見えないし不安だから検査して？


と、言われて怒る男性多いだろ

[72. 鬼嫁な名無しさん]

義務化してもいいと思ってるけど、提案する男は普段の生活でもクズしかいない
不妊検査もそう

[73. 鬼嫁な名無しさん]

えっどうでも良く無い？
仮にも真っ白な嫁さん疑うんだから一生奴隷ATMとして生きる覚悟がある奴と双方同意の夫婦だけやれば良い話じゃん？

[74. 鬼嫁な名無しさん]

米66
先天性の病気も有るし、きちんと俺君のDNAを調べたいの
ほら、種無しの場合も有るし、子供に障害出ても困るでしょう？

これ言われて素直に検査受ける？（笑）

[75. 鬼嫁な名無しさん]

託卵関係は何故だか物凄く伸びますね

男性は自分で産めないので実感が欲しいのです
男女平等が叫ばれる昨今
ここでも親になった実感が得られる平等を目指しても良いのではないでしょうか？

[76. 鬼嫁な名無しさん]

ここで検査の義務化を唱える人は、まず、検査検査の前に異性と出会って、仲良くなって、信頼関係を築いて、お互いの気持ちを確かめて、親御さんに挨拶して、みんなに報告して、式を挙げたり旅行に行ったり二人の思い出を築いて、子どもができたら検査のことなんて忘れてる人が数人いるとおもうけど‥異性に対する疑いと恐れがすごく出てるからまず出会ってみてはどうだろう？

[77. 鬼嫁な名無しさん]

※71
それはなんの話？

羊水腐ってない？
不安だから検査して？

と言われて怒らない女いるの？

[78. 鬼嫁な名無しさん]

米75
だからバレないよう自費でやるのは、誰も否定していないだろ

[79. 鬼嫁な名無しさん]

義務化して全員やるようにするから、疑われたとかそういうのがなくなるんじゃん
女性の再婚まで半年待つとかそういうのもなくせるし
実際に托卵やってるヤツ以外は困らんだろ

[80. 鬼嫁な名無しさん]

米77
疑いをかけられた不愉快さ、理解していただけました？
やりたきゃ黙ってバレずにやれよ

[81. 鬼嫁な名無しさん]

米77
男も女も疑われるの嫌だから、一方だけ検査しろって言うのどうなのかな？ってことではないでしょうか？

[82. 鬼嫁な名無しさん]

※13
横だけど、職質されても自分は気にならない
でも高圧的な態度だったらカチンとくるだろうな
動揺に、この彼氏のニヤニヤってのがホントだったら嫌な気持ちになるのはわかる

予算的に無理だろうけど、検査が義務化されたら
疑心暗鬼になる男も、疑われたと嫌な気持ちになる女もいなくなってwinwinだと思うよ

[83. 鬼嫁な名無しさん]

何で報告者が叩かれるのかわからん
身に覚えがないのに自分の不貞を疑ってくるような発言したりネットの女叩きそのままの発言してくるような痛い男に幻滅するのは無理ないじゃん

まぁお前等は自分が正しいと思ってるんだからパートナーができたときにはそのように発言したらよろしい

[84. 鬼嫁な名無しさん]

※73
そこまで言うことねーだろ
交際前から「不貞を疑うとかじゃなく、自分の子である証がほしいから子供が出来たら鑑定したい」とだけ言い方に気を付けて言えば良いだけ
信じてくれないようで嫌だってんなら結婚しなければいい話だし
気にしない女性は本当に気にしない
前にも似た報告あったけど気になる夫の気持ちをしっかりわかってくれてた奥さんもいるよ

[85. 鬼嫁な名無しさん]

義務化されてるから、国から鑑定受けなさいね～って言われてやるのは
全然構わない。義務だしね、どうぞ、って感じ。
されても困らんし。
旦那から疑われて鑑定するのは疑うの？っていう不快感がつきまとう。
義務化するのは問題ないと思うよ。費用の面とか無視するなら。

[86. 鬼嫁な名無しさん]

言い分はわかるけどニヤニヤする意味は無いし煽る意義もない
悪い結末しか引き寄せない事するやつってなに考えてんだろね

[87. 鬼嫁な名無しさん]

※80,81
DNA検査＝浮気の疑いという解釈がおかしいと言ってるんだけど？
アスペとは本当に会話にならない

[88. 鬼嫁な名無しさん]

職質はお互い個人間で信用も何もない仕事のやりとり。
職質と一緒にするヤツはその実、その行為で人がどう考えるか一切考慮出来ない共感能力を欠如したサイコパス

[89. 鬼嫁な名無しさん]

男女ともに全員義務化なら別にいい
自分だけそれを求められると疑われてるみたいで不快だね

男は自分で産んで無いから自分の子供の実感がないって言うけど、その女と子作り行為したんだったらその時点で親になる覚悟と実感持って欲しいわ

[90. 鬼嫁な名無しさん]

奥様の疑われてショックな気持ちもわかってくれる夫がいたらいいね‥

[91. 84]

交際前→交際中で婚約、結婚前な
交際前は普通におかしなやつだw

[92. 鬼嫁な名無しさん]

さっさと義務化したらええねん
そしたらこんなくだんねえ喧嘩も取り違えもなくなる

義務化してないから托卵だのなんだのこういうとこのつまんねえネタに利用されるんやがな

[93. 鬼嫁な名無しさん]

米87
そっちこそアスペだろ
不名誉な事っ疑われる不愉快さが、分かりませんか？
男女逆の例が分からずらいようだから、ものの例えだっつーの
男女逆にすると、過去に托卵していないか探偵雇うような荒唐無稽な話しになるじゃないか
これだとキチってんのは嫁だけじゃんかよ

[94. 鬼嫁な名無しさん]

※87
それが分からないという事なら、残念ながらアスペは※87の方なのでは…

[95. 鬼嫁な名無しさん]

とりあえず元記事を何度よんでもDNA検査を托卵疑ってやりたがってるようにしか感じられないんだけど、男はそう思わないんだ

[96. 鬼嫁な名無しさん]

ネットって疑心暗鬼になるけどなんでやろなー
父ちゃんが母ちゃんに鑑定せえ！とか言いだしたら多分俺かなり怒る気がする、母ちゃんになんてこと言うんやって

[97. 鬼嫁な名無しさん]

嫌な感じでニヤニヤとかニタァーと笑ってとか書いてる時点でもうね

[98. 鬼嫁な名無しさん]

そもそも義務化は疑われて不愉快な思いをする女性に対するケアも含んでいますし
もしそれでも不愉快ならば怒りの矛先は託卵する女性に向くべきでしょう

[99. 鬼嫁な名無しさん]

米87
アスペ扱いされてるけど、検査してません
お互いアスペ検査してみませんか？どーもあなたもそんな気がする‥

[100. 鬼嫁な名無しさん]

職質なんてお巡りさん頑張ってんなーくらいにしか思わんわ

[101. 鬼嫁な名無しさん]

※93
DNA検査は浮気の疑いではないとはっきり言ってもなお疑われて不愉快とか言ってるのはなんなの？
どうしたら会話できるんですかね

[102. 鬼嫁な名無しさん]

いろんな意見があって面白いが、少なくとも赤ん坊の取り違えを防ぐのだけが目的なら、母親と赤ん坊の検査だけすればOKだよな。
俺に遺伝上の問題があるかもしれなくて不安だからという理由にするのであれば男1人か男の親兄弟とすぐに検査すればいいし、赤ん坊ができてから検査したのでは遅過ぎる。

何でこんなことが解らないかな？

[103. 鬼嫁な名無しさん]

義務化したらしたで検査の件数多過ぎで精度下がったり検査結果の取り違えが起きたりと別の問題多発しそうだけどそれでも義務化すれというのな

[104. 鬼嫁な名無しさん]

この報告者の元彼も交際中に言ったのはいいけど言い方がアウトだよな
託卵するって決めつけた言い方されたら信頼関係築けないってなる
遺伝病の検査とか親子の証明が欲しいとかそういう言い方ならラブラブ状態で言われたらたいていの女性は拒否らないだろ
この元カレは信頼する気ないのを全面に出すから振られるんだよ

[105. 鬼嫁な名無しさん]

米98
托卵女を擁護しとるやつは居ないし、視界に入れたくないくらい不愉快だが
だが、特別な馬鹿のせいで不特定多数に疑いを持たれるなら、米98の言う通りだがね
お付き合いしていたり、結婚して信頼関係築いている人間から疑われるのはそうじゃないだろ

痴漢冤罪で、嫁が信じてくれなくても後日快く許せるのか？
そんな訳無いだろ

[106. 鬼嫁な名無しさん]

つーかこの話題はほんと飽きるほど吹き上がってくるけど
少なくない人が「不快だ」と言ってる事を相手にさせたいなら、
すべきアプローチは相手の不快を取り除く/不快にさせない事であって
「これを不快に感じるお前が悪い」と相手の気持ちを否定する事じゃないだろ。

万引きを疑われて店に持ち物検査をされる事を不快に思う人も
不快に思わない人もいるだろうが、少なくとも前者の人は
「やましいことがないなら荷物見せられるだろ？　やってんの？」
という態度を取られればもう二度とその店には行かない。

黙ってコストかけて監視カメラを導入する（＝一人でこっそり鑑定）、
「万引きが多発しており警察に捜査頂いているところです。
　申し訳ありませんがご協力ください」と平身低頭頭を下げる
（＝相手の感情に寄り添って真摯に鑑定をお願いする）
といった方策を用いれば検査に応じてくれる人も多いだろうに、
「拒否する奴はみんなクロだ」みたいな喧嘩を売れば
ああ、検査したがる奴は皆こういう奴なんだという要らない偏見も受ける。

こうした簡単な対策も思いつかず、取れもしないくせに
盗難対策のため店舗における全客の手荷物検査を義務化すべき、
費用は国が持つべきと言ってる店がいたら皆さんは協力しますか？

[107. 鬼嫁な名無しさん]

米101
不名誉な事に対する、不愉快さを感じて欲しい
と言ってるのにまだ言ってんのか
マジで検査して来い

[108. 鬼嫁な名無しさん]

米102
たしかにそうだ
母と子の場合は取り違え防止で有用かもしれないが
さらに何かしらの突っ込んだ理由があるなら自費でどうぞの方が合理的だと思う

[109. 鬼嫁な名無しさん]

子供２人産んだ39のババアだけど、DNA 鑑定義務化でいいと思うけど？
無戸籍だっけ？、不倫した女（母親）が悪いけど、ホントの父親じゃない戸籍には入れられない→無戸籍
離婚→直ぐ再婚→早産で前の夫の子供としてしか受け付けてもらえないとか
DNA検査ですぐ解決すんじゃん
男性も託卵されないしさ
なーんも悪いこと無いじゃん！
さっさと法整備すりゃいいじゃんね
託卵女は罰せればいいじゃん

[110. 鬼嫁な名無しさん]

托卵疑っていますので検査させて下さいって正直に言って、シロだったら疑ってすみませんでしたってきちんと謝罪して不快にさせた慰謝料払う、これで終わりでいいやろ

[111. 鬼嫁な名無しさん]

※84
だから双方同意の夫婦だけやれば？って言ってんだろ何読んでんだお前頭弱いのかアスペか？必死に何と戦ってんだよ（笑）
何をどう言われた所で疑われて不快な思いする奴はするし、それでもするってんなら一生奴隷ATMなのは当たり前だなってだけだろ。

[112. 鬼嫁な名無しさん]

米110
慰謝料の金額により泣いてたカラスも笑顔になるかもね
でもその慰謝料って同じ家庭から出るのなら意味なくない‥？

[113. 鬼嫁な名無しさん]

義務化してもいいけど、代わりに養育費払えよな
シンママの生活が楽になるわ

[114. 鬼嫁な名無しさん]

義務化ってなんだよw税金使うのやめてねw

[115. 鬼嫁な名無しさん]

米110
まぁ他人を疑うって、本来こういう態度取るべきだよね
何故か傷つけおいて無自覚だし、後日謝罪どころか開き直って安心したかったとか喚くから余計に拗れる

[116. 鬼嫁な名無しさん]

※110
それもいいね。一つのアプローチになると思う。
「疑ったお詫びに、検査した後（妻の好物）おごるから！」とか
「（欲しがってたもの）プレゼントするから！」と言って、
シロならその通り、クロなら托卵女との約束を守る義務がないので
粛々と離婚準備、で丸く収まる。
難点があるとしたらこっそり鑑定するより更に金がかかるリスクが高い事だな。

[117. 鬼嫁な名無しさん]

※8
痴漢冤罪は無実の証明無理だけど托卵はDNA鑑定で無実証明楽勝じゃん
それを同列視するってことは女性様に無実を証明出来ない事情があると主張してるのと同じたよ

[118.]

このコメントは削除されました。

[119. 鬼嫁な名無しさん]

女に鑑定させるなら旦那両親にもDNA鑑定要求すればいい

[120. 鬼嫁な名無しさん]

同類だからすぐには別れなかったんだろ？
自己擁護の後だし屑女

[121. 鬼嫁な名無しさん]

※112
え、普通に結婚前の貯金から出させるよ
まぁ検査させる時の態度があまりにも不快だったら共有財産もたんまりもらって離婚かな

[122. 鬼嫁な名無しさん]

彼氏正論しか言ってないじゃん

[123. 鬼嫁な名無しさん]

義務化叫んでる連中って、彼女に頭下げて協力依頼する程度の交渉も出来ないコミュ障だろ？
そういうコミュ力の低さが嫌われてこの彼氏は振られたんだよ。
この話は能力の低い奴が淘汰された、というだけの例だから自然界でも人間界でもよくある事だよ。

[124. 鬼嫁な名無しさん]

米118
他者の傷には鈍感だけど、自分の利益や疑心暗鬼は正当化する男性から見ると他が半島化なのかー
深淵に覗かれてるなぁ

[125. 鬼嫁な名無しさん]

そういえば元凶の托卵女を叩かずに男を叩く意見ばっかだな
女の托卵や浮気の話だと、相手の男が悪いって意見ばっかだし

[126. 鬼嫁な名無しさん]

※7結構結構こけこっこー
真面目な人選ばずにそんなのと結婚するのが悪いんだろ(笑)

[127. 鬼嫁な名無しさん]

米125
焦点は自分が疑いを持たれた事だからな
何でそんな馬鹿げた考えに至ったか、という考察してやる義理があんの？

[128. 鬼嫁な名無しさん]

※123どうせ頭下げても怒るだろ

[129. 鬼嫁な名無しさん]

少なくとも役所がマイナンバー漏らす時点でDNAデータバンクは非現実的だし、親子鑑定して不存在になった場合父親が特定出来ないと子の福祉が損なわれるから司法も動かんやろ。
実現不可能なんだよ。

[130. 鬼嫁な名無しさん]

※125
女様とはそういうもの
頭の中にあるのが理性や論理じゃなく「理不尽に自分が特をしたと感じたい」の一点のみ

基地ママ泥ママ全てこれで説明がつく
もちろん実際に得をしたとは言ってないwww

[131. 鬼嫁な名無しさん]

DNAでの親子鑑定が話題に上りやすくなったのって大沢樹生の件の前後だったような
これがそれ以前の話としても、10年も前の話じゃないと思う
その間に、この彼と別れて今の旦那と出会って結婚して子供2人生んで
なかなか急ぎ足な人生を歩んでらっしゃるようですな

[132. 鬼嫁な名無しさん]

乳児の健康管理、乳児の取り違え防止
名目はいくらでも作れる

[133. 鬼嫁な名無しさん]

托卵疑う以外で検査したい理由ってあるの？
私なら托卵疑われたら、浮気女にしか見えない自分を恥じて、そんな女と一緒にいるのも可哀想だし別れてあげるかな。

[134. 鬼嫁な名無しさん]

※128
それはミスマッチなんだから別れるしかない。
喫煙者が嫌、仏教徒以外は嫌、とかと同じ。
鑑定持ち出す奴は嫌、と選ぶ権利が女にはあるし、男にも鑑定拒否する女とは別れる権利がある。

[135. 鬼嫁な名無しさん]

遺伝的な病気なんかの早期発見とかに役立ちそうだし、ＤＮＡ鑑定っていうか、健康診断的に義務化すればいいと思うよ。

[136. 鬼嫁な名無しさん]

女性側が托卵してない証拠はDNA鑑定で出すとして、男性側がよそで子供こさえてない証拠はどうやって出すん?

[137. 鬼嫁な名無しさん]

※128
どうせ、って事は試した事ないんだろ？
まずは結婚してくれそうな彼女作ってそこまでの関係性になって
彼女に頭下げて聞いてみて怒られてから義務化がどうとか言ってくれよ
義務化は別に良いと思うが、簡単に言うけどその金はどこから出るんだ

[138. 鬼嫁な名無しさん]

米128
何で怒ると予想出来るのに、宣言すんのさ
じゃあ勝手にバレずやればいいのに
そうやって故意に怒らせてんのに、被害者面してんなよ

[139. 鬼嫁な名無しさん]

ﾀｸﾗﾝﾀｸﾗﾝ鳴いてるやつらはﾀｸﾗﾝで産まれた不義の子なんだろw
可愛そうに

[140. 鬼嫁な名無しさん]

※113
その為の義務化でもある

俺は別に一生ATMでも構わんよ？
確実に自分の子供て保証があるならな

[141. 鬼嫁な名無しさん]

米132>102

そんな理由じゃ弱いよ。
残念だったね。

[142. 鬼嫁な名無しさん]

「不義の子であってもそんなん知らん。そんな女選んだお前が悪いから男なら黙って育てろ」って法律は
どう考えてもおかしい
突き止められなかった時代ならまだ百歩譲ってって感じだけど
わかってたら嫌なのは当たり前の話で

[143. 鬼嫁な名無しさん]

托卵してる女がいるだけ托卵させてる男もいるわけで、そういう点では逃げられないようにDNA鑑定義務もいいかもしれない
だけど隠し子や不倫が多い議員様たちがその法案を可決するのかどうかまた別

[144. 鬼嫁な名無しさん]

2ch脳なやつとは結婚しなくて正解。

[145. 鬼嫁な名無しさん]

米142
黒なら良いが、白まで怒らせる理由にならんね
法律はおかしいが、だったら勝手に検査しなよ
それを誰も否定していないわ

[146. 鬼嫁な名無しさん]

会社とかでも信頼ありきで仕事をしてるとたまにしっぺ返しがあるんだよな。
監査とか品質保証があってはじめて安心ができるというもの。
　
別に子供のDNA鑑定なんて勝手にできるから問題無いけど、
きちんと自分の子供かどうかを確認したいという気持ちを蔑ろにするのもマジでどうかとおもう。
今時野菜ですら生産者をトラッキングできるのに

[147. 鬼嫁な名無しさん]

コメ見てると義務化を言ってる人はパートナーと気持ちの摺り合わせをする手間と費用を他人に押しつけて節約したいみたいな人ばっかりに思える
すでに子育て終了した人や小梨夫婦にとっては税金上がるだけ、システム的にも今は実現不可能なんだからもうちょっと実現可能な代替案ってないもんか

[148. 鬼嫁な名無しさん]

DNA鑑定を頼まれて「疑ってんのか」と不快になるのも、鑑定を断られて「やましいことあるのか」と疑いが深まるのもしょうがない
ただ個人的には夫婦間でのDNA鑑定は妻側の行動に重点が置かれがちで不公平だとは思う
もし本当にいいことも悪いことも男女平等にするのなら、出生時のDNA鑑定義務化と同時に夫側の不倫調査も義務化しないといけないとは思う

[149. 鬼嫁な名無しさん]

米146
浮気なんか思っても見なかった人間の、信頼関係ズタボロにしておいて言われてもね
仕事しているなら分かるだろうが、部下上司との適切な信頼関係崩れて品質管理だ何だと言ってる場合か？
職場が崩壊するわ

[150. 鬼嫁な名無しさん]

※146
ならまず自分の品質を証明したらいいんでないか？
自分の母親が浮気してない証明として遺伝子検査すりゃいいじゃん。
お前の母親も父親もその理由で納得してくれるんだろ？

[151. 鬼嫁な名無しさん]

※141
弱いというエビデンスは？
煽ってる訳じゃなく参考にしたいんだ

[152. 鬼嫁な名無しさん]

※103
ミスは0には出来ないしねえ
不妊治療でさ、よそのカップルの受精卵を胎内に戻されてしまった、という事故が起こっているし
海外では生まれるまでわからなくて、裁判にまでなったのよね
日本国内でも似たような事故は起こっていて、他人の受精卵の可能性があるからと、妊娠を継続しない処置を取った

義務化でも好きにすればと思うけれど、子供を持つことはないだろうから、賛成の人たちのみからお金を徴収したらいいんじゃないかな
お金ぶん盗られて、バカ共のお遊びに使われちゃ堪らないよｗ

[153. 鬼嫁な名無しさん]

そんな程度の交渉すらできないコミュ障のせいで増税されて遺伝子情報をセキュリティザルの検査機関に渡すなんて嫌に決まってんだろ。
その金があったら子供に服でも買ってやりたい。

[154. 鬼嫁な名無しさん]

将来的に国民全員のDNAを登録して子どもが産まれたら親のDNAを検索できるようになればヤリ逃げもできんし不倫も見つけやすくなる
でも今度は外国人はどうすんの？とかなるよな
観光できてるだけの奴とかにもいちいちDNAの提出を義務化はできんだろ
世界中でDNAの登録が主流にならん限りは義務化とかムリだろな

[155. 鬼嫁な名無しさん]

米146
一理ある
ただやはり、妻が自分と旦那の子供だと疑ってもない場合に頼むとなると今までの信頼関係の深さや、頼む理由や態度もかなり慎重にしないといけないと思う
なぜ鑑定を必要とするのか、これがかなり難しいよな、取り違えの心配なら母子で済む、家系的な病気の心配ならお互いの両親も巻き込む
いわゆる不貞なら‥疑うわけじゃないんだが疑ってるってことだし‥

なんか大喜利みたいになってきたな 笑

[156. 鬼嫁な名無しさん]

私女だけど、取り違えの問題もあるしいいと思う

[157. 鬼嫁な名無しさん]

疑心暗鬼すぎてついていけない...
自分の母親との血の繋がりも不確かだと感じてるのかな

[158. 鬼嫁な名無しさん]

米156
取り違え防止なら母子だけで済むのよ
ここでいってるのは多分妻が夫の子どもを産んでるかどうかなのよ

[159. 鬼嫁な名無しさん]

黒は普通に白の顔してるんだよ

[160. 鬼嫁な名無しさん]

取り違えもそうだけど、遺伝的疾患の検査も兼ねてやるべき。
いきなり義務化はできないだろうから、病院が推奨するようにするとかね。
問題は、それを口角泡飛ばして拒否する勢力が少なからずいること。

[161. 鬼嫁な名無しさん]

一人で勝手にやって白なら墓まで持っていけばいいのになんでわざわざ妻を傷つけるかね

[162. 鬼嫁な名無しさん]

彼氏の発言の正当性を主張してる奴は根本的にこの話を理解できてない。
この場合正しいか否かは関係ないんだよ。
正しいことを言っていても、話し方や言葉の選び方、発言のタイミング等に
人間性が現れる。それが不快と感じる相手と結婚するなんて以ての外だよ。

[163. 鬼嫁な名無しさん]

米159
まあ誘拐犯もお菓子と笑顔でつるしな
悪い奴ほどよく眠るって言うし、黒い腹の奴ほど清々しく白い顔してんだろうね

[164. 鬼嫁な名無しさん]

むしろ結婚自体が同類の不信の産物だろうに
だが現代に生きる人がそんなことを蒸し返すことはまずない

[165. 鬼嫁な名無しさん]

義務化して抑止力になれば良い、馬鹿女が減って不幸な男が減る、ただ強烈に反対してるやつはたいがい自己紹介乙なやつだがな、マジレスすると背のり目的のやつが阻止しようとしてくるよ。

[166. 鬼嫁な名無しさん]

喜多嶋舞と相手の男が１番悪い気がしてきた

[167. 鬼嫁な名無しさん]

理論的にきちんと　必要だやらせてくれって言うのならいいけど
お前のこと信じられないし～ﾆﾔﾆﾔみたいな態度はあかんやろ

[168. 鬼嫁な名無しさん]

まーた独身の税金がそっちに流れて使われるのか
なんかあるなら個人でせーや
税金税金って泉のように金が湧くかいな

[169. 鬼嫁な名無しさん]

いつもの流れだな。
配偶者を信じる事が出来ないならこっそり自費でやってくれよ。
義務化は現実的ではないんだよ。
財源は？ミスがあった場合の補償は？
取り違え防止なら母子間だけで問題なく、父子は関係ないだろ？
親子関係の鑑定と遺伝的疾患の判別は別の検査だよ？
検体採取のタイミングとか色々問題あるのに義務化でメリットしかないとか言う奴は何なの？
親子関係を疑うのなら子守する間に検体取って提出、白なら黙ってるってのが一番波風立たない方法だよ？
これ以上、税金の無駄遣いはやめてくれ。

[170. 鬼嫁な名無しさん]

遺伝子疾患のリスク云々…子供だけやれば良い
取り違え云々…母子だけやれば良い
だから、父子をやるには托卵防止以外の理由は無い。
頭を下げてやらせて貰え。

[171. 鬼嫁な名無しさん]

検査は全然かまわんけど、税金増えるのと個人情報のデータの管理が信用出来ないのが嫌だ
だからやっぱやりたい人だけやればいいと思う
結婚前からDNA検査するって話し合って嫁が了承したら結婚すればいいじゃん
必要ない人にまで負担させるのもおかしな話しだ

[172. 鬼嫁な名無しさん]

メリットはあってもデメリットはないと思うんだよね、鑑定。
病院での入れ替わりとかの防止にもなるだろうし。

[173. 鬼嫁な名無しさん]

義務化しろよ。
入国時に指紋の押捺を義務化してる国あるけどそんな事で犯罪者扱いされたとキレる奴は権利意識が強すぎるバカくらいなもんだろ。
平等に義務化されてりゃそういうもんだと受け入れられるだろ。
それとも何か困る予定があるのかな？

[174. 鬼嫁な名無しさん]

※160
遺伝子疾患なら父子関係を調べる必要は別にないぞ？
取り違えなら母子関係の証明で充分だし。

必要ない人達が大勢いるのにﾀｸﾗﾝ蝉が鳴いてるだけじゃんw

あと疑うならまず自分の親を疑えよ

[175. 鬼嫁な名無しさん]

強烈に反対と言うか義務化に反対してるだけでDNA鑑定自体は反対しないよ。
やりたいなら自分でやれと思ってるだけ。

[176. 鬼嫁な名無しさん]

米169
まずそこなんだよな
取り違え防止なら母子
疾患の判定と遺伝の鑑定はまた別物
まずこれを念頭に置かなくちゃいけないのにリアリティがない

そして、そんなことに税金つかいますなんて政治家に独身者の票が入るか？
各自でやってください、おわり！！！！！！

[177. 鬼嫁な名無しさん]

金銭的負担以外で義務化のデメリットって何よ？

[178. 鬼嫁な名無しさん]

※173
1.ただでさえ年間数百万納税してるのに更に金を巻き上げられたくない
2.信頼できない鑑定機関に遺伝子情報を渡したくない

[179. 鬼嫁な名無しさん]

義務化は否定しないが
現在義務化されとらんのに他人を疑っている場面で頭下げるどころか、鬼の首でも取ったかのように意気揚々と喧嘩売ってる状態で言われても虚しくね？

[180. 鬼嫁な名無しさん]

現時点では現実味は薄いのは重々承知だが
これなんでコスト高いかといえばオーダーが少ないからってのがあるだろ
今何万してるか知らんが義務化すれば二桁下がると思うなあ

[181. 鬼嫁な名無しさん]

親子鑑定だけじゃなく病気のリスクも分かるし
義務化すると健康面でメリット多い。

[182. 鬼嫁な名無しさん]

国内にいる人間全員の遺伝子調べりゃいいんだよ
親子関係だけじゃなく遺伝疾患や体質がわかれば健康に生きてく上で便利だろ
公的に保存しとけば背乗りとかの防止に役立つし、犯罪やらかした時に証拠にもなる
ATCGの配列なだけの遺伝情報が漏れたって掃いて捨てるほどいる一般人の一人な俺たちは痛くも痒くもねーしな
街頭の監視カメラと一緒でやましいことなく真面目に生きてる側の人間には利点だけ、いい事ずくめじゃねーか

[183. 鬼嫁な名無しさん]

託卵喚いてる奴等は、まず自分の親兄弟全員の親子親族証明をしてから言えよ。

お前のかーちゃんが浮気してないかの証明として調べてほしいってとーちゃんとかーちゃんに言ってみろ。

[184. 鬼嫁な名無しさん]

173が財源になってくれればいいよ。
税金で痛くもない腹を探られるのは無駄遣いとしか思えんだけで何も困らない。

[185. 鬼嫁な名無しさん]

この元カレに関してなら、元カレが馬鹿すぎるだろ。
信用出来ると思って結婚しました、でも最近の妻の様子が変です、子供も似てません。とか不倫は無縁だと信じて結婚したのに、って場合とは逆の理論だし。
この元カレ理論でなら鑑定は反対だな。信じてたのに他人の子だったって場合なら賛成するけど。俺は信用出来ない、おまけに尻軽女と結婚する。故に子供が出来たら子供のDNAをするって馬鹿か？

[186. 鬼嫁な名無しさん]

※180
買収されない第三者が正当な手続きを踏んでやらないといけないから人件費が半端ない。
法で整備するなら口の中拭って郵送すれば良い現在のようにはいかない。
悪意を持ってすり替え可能な方法を全部潰さないといけないから。

[187.]

このコメントは削除されました。

[188. 鬼嫁な名無しさん]

※155
「俺のつまんない好奇心でほんとに申し訳ないんだけど、
　子供が産まれたらDNA鑑定をして欲しいんだ。
　勿論俺の貯金から費用を出すし、疑われてるみたいでいい気持ちしないだろうから
　検査が終わったら前から欲しがってた○○をお詫びに買うよ！」

みたいな言い方なら大半の奥さんが笑顔で了承すると思う。
ただし財布から金はめちゃくちゃ飛んで行くだろうから、
そこまで金のない人は諦めてこっそり自分で鑑定するのおすすめ。

[189. 鬼嫁な名無しさん]

遺伝子調査とかしてさ、遺伝子差別とか始まってさ
劣悪な遺伝子ははなから排除してさ
ガタカみたいな世界になったら果たしてここにいるコメント主は幾人いたのか

[190. 鬼嫁な名無しさん]

自分に似ていたとしても、自分の子とは限らない。
弟の子かもしれないし、親父の子かもしれない。
↑
と、いう思考回路なだけで気持ち悪い。
普通思いつかないよ、そんなこと。

[191. 鬼嫁な名無しさん]

抑止力云々言うなら、かん通罪復活だけで事足りるんだよな
困るのは現状、不倫馬鹿とヤり逃げしてる男だけだが

[192. 鬼嫁な名無しさん]

しかし女って別れた男のことトコトン悪く言うよなwニヤニヤ、ニタァ〜、とかわざわざ嫌悪を誘う表現を付け加えるとかw

[193. 鬼嫁な名無しさん]

女だけど義務化賛成
もししておけば、お前は橋の下で拾ったんだ、なんてネタは言われずに済んだ

[194. 鬼嫁な名無しさん]

※174
んなことわかってるよ？
DNA取るんだったらまとめてついでに調べりゃいいじゃん。

あと、なんでまず親を疑え、になるのか意味わからん。
何がどう繋がってそうなんの？
そりゃもし義務化や奨励化されたら親も調べたらいいけどさ。

[195. 鬼嫁な名無しさん]

病院側が親子を証明するDNA検査と遺伝的疾患を調べるDNA検査を混同して勧めるわけがないでしょ
DNA検査が万能だとでも思ってんの？
生まれて間もない赤ちゃん抱えた、ただでさえ不安定な家族に不必要に不安持たせるなんてあり得ない

[196. 鬼嫁な名無しさん]

金が勿体無いから嫌だ。絶対嫌だ。
やりたい奴が全額出してプラチナデータ保存しても大丈夫な機関を作ってくれるなら付き合ってやる。でも私の金は絶対出さん。

[197. 鬼嫁な名無しさん]

※190
それで姉夫婦が別れたってまとめなかったか？
姉との関係を疑われた弟が書き込んだやつ

※192
逆に言えば別れられる男がそういう奴ばっかともとれる

[198. 鬼嫁な名無しさん]

職質は、赤の他人である警察が疑ってくることだから、まだ許せる。
警察の仕事でもあるしね。

夫婦はお互いを一番に信頼しなければならないのでは？
疑うことは旦那の仕事でもない。

女は浮気して托卵しようとするもの！という大前提が女の怒りを買っているんだろう。
DNA検査とか真っ先に言う奴は自分に自信がないかつ女を下にみているだけ。
そんな信用ないなら最初から結婚すんなや。

[199. 鬼嫁な名無しさん]

憤慨しつつどうせこのマンカスも浮気してたんだろう。
ついでに今の旦那の子も託卵だろうしなｗ
ニタニタしながら滑稽な旦那を笑ってるんじゃないの。

[200. 鬼嫁な名無しさん]

米192
大抵嫌になって別れてんだから当たり前だろ
それを忘れて綺麗な思い出だけ抜き取り、ど真ん中スレ盛り上げてる野郎がキモいだけだ

[201. 鬼嫁な名無しさん]

※194
なんで親疑うかもわからんのか？
自分の子供の出自を疑うなら、まず自らの証明を果たすべきっていう簡単な理屈なんだが。

嫁の浮気を疑うけど母親の浮気は疑わないとかダブスタじゃん。

ちな俺はうちの子供の遺伝子調べたからな？
嫁が三人の親子証明作るのが夢だったからだが。

女は浮気するってほざくなら、まず自分の母親から調べろ

[202. 鬼嫁な名無しさん]

※199
じゃあニタニタ元彼はそんなんと別れられてニヤニヤだな。誰も傷付いてない、良かった良かった。

[203. 鬼嫁な名無しさん]

米199
こんな本音で鑑定依頼したら、当たり前だが激怒だろ
伝わってないとおもう？
残念ながら正確に伝わってます

[204. 鬼嫁な名無しさん]

今現在、義務化はコストとセキュリティ面で無理なんだから相手を信用できない人は交際中にDNA検査をしたいって伝えるのが一番いいな
その時はこの元彼みたいに信用できないってのを出さないように気をつけろよ
女性でDNA検査を受けてもいいって人もいざ妊娠してるときに急に言い出されるとお腹の子どもの存在を否定されたような気分になる人が多いから事前に約束しとくのが一番だよ

[205. 鬼嫁な名無しさん]

どうせ◯◯だろって言うやつって何と戦ってるんだ
妄想だけで生きてて虚しくないか

[206. 鬼嫁な名無しさん]

※194
あと「ついでに父子関係も調べたらいい」てアホか？
どんだけ金かかると思ってんだ？


なら、まず自分がやってみろ。
自分の両親との親子関係の証明と遺伝子疾患の調査を。
義務化して欲しい？その財源はどうすんだ？
とんでもない莫大な予算になるんだか。
頭お花畑すぎるだろお前

[207. 鬼嫁な名無しさん]

どうせ俺の子だからやる意味ないよ

[208. 鬼嫁な名無しさん]

※201
理屈になってねーよｗ

あと、女は浮気するなんて書き込んでないし思ってないけど。
自分の妻と子供は鑑定なんかしてないけど別に疑ってないし。
誰かのコメと混同してない？

こうやってこの話題が挙がるたびにゴチャゴチャめんどくせぇから、
いっそ全部検査義務付けろや、って思ってるだけ。

[209. 鬼嫁な名無しさん]

※208
この理屈もわからんならお話にならんよ
「ごちゃごちゃめんどくさいから義務化して」だと？
それって結局ﾀｸﾗﾝ蝉に同意書してるってことじゃん

ならまずいくらかかってどんな手間かかるか自分でやってみろ。
義務化なんて莫大な予算食い潰すだけだ。

[210. 鬼嫁な名無しさん]

皆いってる通りやりたいやつが自費で嫁に黙ってやれば万事解決なのに何で都合よくそれスルーすんのかね
だまってやる分には誰も反対してないのに
ヤリ逃げ問題とか養育費バックレ問題とか他にも重大な問題はいくらでもあるのに託卵問題だけ関係のない他人の金巻き込んで義務化しろとか頭おかしいわ
そんなことすんならセイ犯罪防止の為に全男性DNA鑑定義務化の方が先だろ

[211. 鬼嫁な名無しさん]

鑑定義務は別にやりたきゃやりたい方々が頑張って動いて義務化にでもしてろと思うし、そもそもこの話は言い方考え方がダメだから冷められただけの話だな

[212. 鬼嫁な名無しさん]

もう面倒臭いから「子どもが産まれたらDNA鑑定」を明記して婚活か「DNA鑑定契約者のみ合コン」開けよ。

[213. 鬼嫁な名無しさん]

※212
良いと思うよ。
年収やら容姿やらが優れていればそれでもすぐ嫁は来るさ

[214. 鬼嫁な名無しさん]

※209
だからそれは「理」じゃなくてアンタの感情論なんだってば。
あと、予算がどうとかを議論するためにこの話してるわけじゃないし。
現実的にどうこうするためには、そりゃ予算や法令・条例の問題やら、
色々あるだろう。
そもそもそんな話してないだろ。

[215. 鬼嫁な名無しさん]

DNA鑑定の義務化なり、あたりまえの風潮にすることに反対している人って社会から托卵をなくしたいとは思っていないのかな？
万引きと同じ扱いしているけれど、数百円～高くても数万円の万引きと、将来ほぼ全財産奪われる托卵を同一視するのはおかしい
万引きなら店から出るときにいちいち潔白求める必要はなくても、将来的にほとんどの財産を譲られる子供には完全な潔白求めるのはおかしい話ではない
ここで『疑われるのが不快！』といってる女性には、子供には旦那の将来的に稼ぐ金（平均でも2億以上）、旦那の先祖由来の財産（数百、数千万から天井知らず）のほとんどが渡ることの自覚に欠けていると思う
将来、これだけのものを渡す相手なんだから万が一、億が一を心配するのはあたりまえじゃないの？　しかもそれを証明する簡単な方法があるのだから

[216. 鬼嫁な名無しさん]

米212
そこまでするくらいなら、黙ってバレずにやった方が早くね？
要は托卵ビッ○お断りの看板出してる訳で
別にそんな気が無い女だって避けるわそんなんwww

[217. 鬼嫁な名無しさん]

義務化義務化言ってる人達って馬鹿なの？
その財源どっから来るんだよ。
専門の施設も設けなきゃだし、機材も人員も大量に必要になるわけで。
いくらネットで義務化ガーと騒いでも非現実的すぎてお話になりませんわ。

[218. 鬼嫁な名無しさん]

米215
別に自分はしないのだから、他人事だよね
無闇矢鱈と侮辱してこないなら、好きにしなよ
ただ、自分だ正しい！
何故味方しない！
と怒るのは筋違い

[219. 鬼嫁な名無しさん]

※215
いやだから妻に黙って鑑定すりゃいいだけの話やん
わざわざ相手にお前を疑ってると思わせる様な言葉を伝えて傷つける必要はどこにある？

[220. 鬼嫁な名無しさん]

「疑われたようで不愉快だ」って言ってる人はやっぱり考え方を改めるべきだと思うよ。

男と女が逆の立場だったらって考えてみてよ。

例えば、人通りの少ない夜道で、女のうしろを男が歩いてる場面を想像してみて。
男は犯罪者でも変質者でもないが同じ帰り道だからただ歩いているだけだ。歩行スピードも同じくらいだったから、しばらく女性のうしろをついていくような形になった。
男はただ自分の家まで歩いて帰ってるだけなのに、女性が怖がって逃げ出し、通りがかった警察に男が疑われた。

男からすれば犯罪者扱いされて不愉快きわまりない。それはわかる。
でも、だからといって、女性に恐怖を与えないような配慮を男が一切しなくてよかったんだろうか？
女よりも男のほうが腕力があるのだから、女が夜道で不安を抱くのは当然だ。腕力に関しては女が弱い立場にある以上、男の方は女を不安がらせないように配慮して、別の道を選んだり、少し時間を置いてから帰ったり、配慮をすべきだと俺は思う。

子供のことでも同じだよ。
これについては男の方が弱い立場にあるのだから、女性の方が配慮して、たとえ多少不愉快でも許してDNA検査を受け入れるべきだと思う。

それともそんな配慮など必要ないだろうか？
自分はやましいことなど何もないのだから、女性のことなど一切配慮せずに夜道で女性のあとを堂々とついていけばいいんだろうか？

男と女が逆の立場だったら、絶対フェミニストは「男の配慮が足りない！」「男が無自覚すぎる！」と言って非難する場面だよ。でも、男が弱い立場にある事柄では女は「女の配慮が足りない！」とは言わない。それはおかしいと思わない？

「疑われたようで不愉快だ。男のほうが間違っている」と言ってる女性は「弱い立場にある人に対する配慮など一切必要ない」と言ってるのと同じだよ。

[221. 鬼嫁な名無しさん]

おー荒れてるね

まー疑う人は自分ないし相手に前科ありだからじゃないの？

[222. 鬼嫁な名無しさん]

義務化って税金上がるのもそうだけど絶対検査側のキャパ足りなくなるって
年間何人生まれると思ってるんだ

[223. 鬼嫁な名無しさん]

義務化の話になると費用がーが出てくるけど、
それならアプローチは「それが理想だけど費用的に難しい」等で良いと思うのだけど、
そうじゃなくて義務化等々の考えそれ自体が間違いに持って行きたがる人の声が大きいように見えるから、
いちいち反発するんじゃないの？

[224. 鬼嫁な名無しさん]

いいよ、まずはお前とお前の父親の鑑定からな

[225. 鬼嫁な名無しさん]

米220
だから、男性が夜道の女性に配慮すべきだったようにだよ？
托卵だって疑うなら、黙って鑑定すべきでしょう
違うのかよ
黙らず下からお願いする訳でもなく、故意に傷付けてたらまるっきり加害者なんだが

[226. 鬼嫁な名無しさん]

賛成も反対もどっちも感情論になるんだが
信用できないのを理解して欲しいというなら
妊娠～産後の女性はホルモンの状態で子どもを守ろうとする精神状態の人が多い
そんなときに父親のはずの人間に子どもの父親であることを拒否されると普段以上に反発してしまうのも理解してほしいな

だから義務化とか言うんだろうが現実的じゃない
だったら黙って検査するか事前に検査したいって公表して婚活しろってことだよ
検査することを否定してるんじゃなくてTPOを考えろって話

[227. 鬼嫁な名無しさん]

男が托卵疑うのは別に問題ないと思うよ
そういう風に見えた自分が悪いと反省して、
そういう風に見える女が妻なんて夫が可哀想だだし申し訳ないから、親子関係証明して子供の養育費貰って離婚してあげるかなぁ

[228. 鬼嫁な名無しさん]

義務化を唱える奴は托卵されるくらいモテる女と付き合えない雑魚男しかいない
なら義務化する必要ないよ

[229. 鬼嫁な名無しさん]

※223
そりゃ託卵云々の前に義務化したり金遣うべき問題は他に色々あるからね
そこは無視してきたのに自分に不利益な託卵問題だけ公金使って義務化義務化騒ぐ自己中さに呆れてるんだよ
第一託卵問題に関しては義務化しなくてもコッソリやるって方法があるにも関わらず

[230. 鬼嫁な名無しさん]

米151

102にその理由ちゃんと書いてあるだろ。
読めよ。

[231. 鬼嫁な名無しさん]

義務化ってのは国にとって利益になる、ひいては国民の利益になるって理屈で行われるものなんだが
誰それと誰それは遺伝子上で親子と認定しますなんてやることのどこに国の利益があるんだろう
国にとっては戸籍上親子であることが重要で、遺伝子上は違ってもなんの問題もないのに

[232. 鬼嫁な名無しさん]

後々に別の男との子供だったって分かった時に
何年何十年経過してても養育関係の拒否・返還・慰謝料請求が出来るなら別に良いと思うわ

[233. 鬼嫁な名無しさん]

万引きなんて些細な金額だとか言ってる人は
その万引きで本屋が普通に潰れてること知らないのかな。
小売店における万引き被害はそりゃあもう深刻だよ。
どこの店だって客全員の手荷物検査を義務化してもらって、
盗難がゼロに出来るんならそりゃ喜んでしたがると思うよ。

でも、国民はそんなことに税金使うのを歓迎してくれないから
防犯カメラを入れたり万引きGメンを雇って自力で対策してるのよ。
DNA鑑定なんて、子供が作れなかったり結婚できなかったり
もう既に子供が育っちゃった人たちには何も関係ない事。
ただでさえ子育てと年金介護で必死に税金奪い合ってるところなのに、
どうして全国民が喜んで税金差し出してくれると思うんだろ。

[234. 鬼嫁な名無しさん]

コッソリ鑑定言うけど実際出来んのかなとも思う
夫婦間でどんな時であろうと絶対触れちゃならない場所ってあるもん？
なにか必要な書類かなにかが無くなったとして妻があちこち探すなんてよくある話だし
会社で使う重要なものなんて昨今持ち帰れないし
引き出しでもなんでも触るななんて言おうものならすら浮気かと疑う人も出てくるわけで
コッソリ鑑定したとしてバレたら離婚だろ

[235. 鬼嫁な名無しさん]

※225
私はあなたが議論していた相手ではないんだけど、自分なりの考えで答えるよ。

私の考えでは「黙って鑑定する」ということのほうがひどい行為だと思う。バレなければいい、知らぬが仏って価値観の人ならそれでいいのかもしれないけど、自分が女だったら一番やってほしくない行為だよ、それは。
それこそ浮気を疑って探偵に浮気調査を依頼してるようなひどさだ。

それに、故意に傷つけてるわけじゃない。
他の人がコメントしているように、男の言い方に問題があるのは確かだと思うよ。男が女側の配慮を当たり前のことだと思いこんでつけあがってたら、そりゃ腹立つ。
このスレ主が言ってる「ニヤニヤしながら当然のごとく言ってきた」っていうのがどこまで本当かによるね。主観が入りすぎてる気もする。そもそもそれほど好きな相手じゃなかったんじゃないのか、という気もするし。

結局、言い方の問題なんだろうけど、コメントを読んでると「疑うほうがおかしい」って考えの女性が結構いるみたいだからコメントしたんだ。そういう考えの人は、女側が配慮することを当然だと思ってニヤニヤしてる男と同じ穴のムジナだよ。

[236. 鬼嫁な名無しさん]

そうだね、それじゃまず自分とお父さんに血の繋がりがあるかどうか検査してみた方が良くない？お父さんと顔が似てても、お母さんが伯父さんやお爺ちゃんとやるようなビ☆ッ☆チだったかもしれないじゃん？

とでも言えば自分がどういう事言ってるのか理解したんじゃないかね

[237. 鬼嫁な名無しさん]

※234
子供を風呂に入れる時にでもサンプル取って職場で結果受け取ればええやん

[238. 鬼嫁な名無しさん]

※231
これのせいで日本じゃ確か代理母もできないんだっけ？
日本では遺伝上の母親ではなく、分娩した人を母親と見なすから。
卵巣のない人が他人の卵子をもらって子供を産むのはOKだけど、
子宮のない人が自分の卵子で他の女性に子供を産んでもらったら
確かそれは実子とは見なしてもらえないんだったよね。

[239. 鬼嫁な名無しさん]

義務化すれば全員やるんだから疑いもクソもないだろ
文字も読めないID:XYzb.6Ff0は頭悪いねぇ。

[240. 鬼嫁な名無しさん]

※234
堂々と鑑定宣言しても離婚なんだから同じことじゃん
内緒でやって隠しとおす努力ぐらいしろよ
遅くまで仕事頑張って成果あげて、怪しい行動もないのに堂々と浮気調査します宣言されても文句言えんよ

[241. 鬼嫁な名無しさん]

米234
嫁友とゆっくりして来て、と快く送り出し、自分の実家に送付するだけで良くね？
そんなフォローもせずに預けっぱなしにする事前提じゃ、そりゃ別方向でクズ過ぎんよ

[242. 鬼嫁な名無しさん]

※235
横だけど、潔白なのに浮気を疑われてこっそり探偵入れられるより
「お前浮気してそうだから探偵入れていいよね」
と調査する前に言われる方がよっぽど傷つくし、
前者は別に許せるけど後者なら言い方次第では絶対許さないよ。

自分は「相手を疑う」感情については全く否定しないけど、
「あなたを(疑っているので)調べさせて欲しい」と言うからには
相手の不快を招かない相応の態度は必要だと思う。
「浮気を疑うなんて酷い！ 疑う事も調査する事も駄目だ！」ってのも
「潔白なら調査に応じるべきだ！　不快に応じるのはやましい証拠だ！」
ってのも、どっちにも全く共感できないよ。

[243. 鬼嫁な名無しさん]

※欄の託卵女が必死過ぎｗ

[244. 鬼嫁な名無しさん]

親父や兄弟の子かもってのが無理
お前、俺の親父や俺の兄弟とヤりかねない女だろ？って言われてなんとも思わない人が多くて驚いた

[245. 鬼嫁な名無しさん]

信用と確認は、似てるけど違う。

[246. 鬼嫁な名無しさん]

女はまず男に怒りを向ける前に
托卵する女がこの世界に少なからずいることが原因だってことを認識した方がいい
そいつらも潔白な人と同じように夫と交流して、結婚して、夫からの信頼を勝ち取って
その上で托卵するんだよ
無条件に信じろってのが如何に勝手な話かわかってほしい

[247. 鬼嫁な名無しさん]

※243
結局こういう下らないことしか言えないわけだ
黙ってやる分には否定しないつってんのにな

[248. 鬼嫁な名無しさん]

義務化義務化いってる奴、政府が一度でも検討した事実でもあんのか？そんな個人レベルで解決すべき問題に税金投入とかアホらしすぎ。ありえない制度をいつまで提案してんだよ。

[249. 鬼嫁な名無しさん]

※246
それ言うんなら男は托卵してきた本来の父である男を恨むべきだろｗ

[250. 鬼嫁な名無しさん]

米235
話し合い持ったとして、疑う事が基本的に相手に悪い事だ、という前提抜け落ちている人がほとんどだろう
疑心暗鬼になってる人間に、加害者（推定）に遜れというのも現実的じゃないしね
なら、勝手にやればと言ってるだけなんだが
どうやったって他人を疑うって行為は、傷付く訳だからな
信頼しているなら尚更だ
黒ならいざ知らず、白の人間を無闇矢鱈と傷付けるのは、話し合いでも無断でも同じじゃないのか
後は好みだろう

[251. 鬼嫁な名無しさん]

※246
托卵も1人じゃできないんだから相手の男にも怒れよ。

[252. 鬼嫁な名無しさん]

※246
その前に相手を信じられないし、信じられないにしても相手を傷つけない努力すらする気がないくせに種付け行為だけはしっかりやりたいってのが如何に勝手な話か分かってほしいね

潔白な女から見れば直接の加害者は託卵女じゃなくて託卵女扱いする夫なんだから
痴漢冤罪問題だって元々は痴漢する男がいることが問題とはいえ痴漢する男じゃなくて冤罪引き起こした女を叩くでしょ？同じことよ

[253. 鬼嫁な名無しさん]

米246
現状、かん通罪が無いから、野放しなのは種馬男だけなんですが
そっちは批判しないのは何故なん？

[254. 鬼嫁な名無しさん]

まあ毎回きっちり避妊してて、できちゃったから結婚して、なら疑うのは分かる。一緒に住んでて排卵日に中田氏しまくって、それで鑑定とか言われたらキレるわ。

[255. 鬼嫁な名無しさん]

義務化しても何の問題もないよ。
だってやましいことが何一つないし。
義務化されて困る人達には、ご愁傷様ーって思うけど。

[256. 鬼嫁な名無しさん]

※251
いや、単独犯だよ
托卵しろなんてリスキーな事を要求する男はいないからな、堕ろさせる

[257. 鬼嫁な名無しさん]

妻にコソコソ隠れてＤＮＡ鑑定したくないってのが男側の誠意なんだけど
女からするといっそ気付かれずにやってくれた方が良いってのは
やっぱり男女の差かな…と思う

[258. 鬼嫁な名無しさん]

ヤリ逃げって、子供出来たら結婚したくない・堕胎の金払いたくない・養育費も払いたくないで逃げる事だろ
結婚しなくても、認知して養育費払ってればヤリ逃げって言われないぞw

[259. 鬼嫁な名無しさん]

※236
いや、全然理解できないな。
「自分とお父さんに血の繋がりがあるかどうか検査」してみても全然かまわないよ？　むしろDNA鑑定してみたいとすら思う。血のつながりを証明した証明書って家系図や血統書みたいでむしろあれば嬉しいんだけど…。

そもそもDNA鑑定をなぜそこまで忌避するのかが俺には理解できないよ。
自分が女だったら「疑われたみたいで面白くはないけど、やましいことは何もないからいいよ」と軽く答えると思う。

スレ主もそうだけど、そこで怒り心頭するのはやっぱり女性独特の価値観なんだろうか？　「男が誰だろうと自分が産んだ子は自分の子だからそれでいいのだ」というのは男から見れば、とてつもなく身勝手で品のない考え方だよ。

[260. 鬼嫁な名無しさん]

※255
困るよ。ただでさえ高所得で税金巻き上げられてるのに更に増税されたらムカつきが禁じ得ない？

[261. 鬼嫁な名無しさん]

※256
子供作らなきゃ嫁が間男こしらえてても許せる人？
嫁が浮気するのは悪いけど間男はしょうがないって許せる人？

[262. 鬼嫁な名無しさん]

女は男を疑っても良く　男は女を疑ってはダメなんだ

[263. 鬼嫁な名無しさん]

※257
浮気調査だって堂々と言われて何とも思わない男はいないだろ
あんたがおかしいだけだよ

[264. 鬼嫁な名無しさん]

子供が結婚したいって言い出したら、データバンクに100万単位で金渡してでも疾病リスク調べる自信がある。
だから自分のデータは渡さない。

[265. 鬼嫁な名無しさん]

※259
じゃあそこはまずあなたの出生を明らかにしてから、だよね？
親子関係を当たり前のように享受してきた癖に言うことではないよ

[266. 鬼嫁な名無しさん]

増税って　今の税金でも1円1銭単位で何に使われているか把握できている人いるの？

[267. 鬼嫁な名無しさん]

※259
じゃあ貴方の主張が理解されなくてもしょうがないね
やることやって相手を傷つけるような男の勝手さが分からない人間が女に勝手だ勝手だ言っても何の説得力もないからね

[268. 鬼嫁な名無しさん]

※256
単独犯ｗｗｗ
面白い事言うなあ君

[269. 鬼嫁な名無しさん]

※259
その「疑われたみたいで面白くない」と言う人の気持ちに、
鑑定を頼む側がどこまで寄り添うかが要はキモなんだと思うよ。

「こっそりやるのは不誠実だと思ったから、不快を買うのを承知で
　あえて直接頼む。費用は持つので検査して欲しい」と頼むのと
「最近の女はみんな托卵してるってネットで見たから鑑定したい。
　やましい事がなきゃ応じられるよな？」と頼むのとで
頼まれた人から同じ反応があると思うならそれは大間違い。
へたすりゃ鑑定OKの人だって後者の頼まれ方すりゃ怒って拒否するよ。
逆に前者の頼まれ方をしたのに「疑うなんて！」って怒るような人は
あまりに頑過ぎて旦那さんの気持ちを蔑ろにし過ぎだと思う。

[270. 鬼嫁な名無しさん]

※263
完全に納得したわありがとうｗこっそりやった方が良いな

みんなが白ならこんな事にはならんだろうに…

[271. 鬼嫁な名無しさん]

※266
現状がどうとかじゃなくこれからＤＮＡ鑑定義務化します！つった後に増税されたら
そりゃ皆そのせいで増やされたんだなと思うだろうよ

[272. 鬼嫁な名無しさん]

※266
一円でも増税されたら不愉快です。

[273. 鬼嫁な名無しさん]

※119
自分も同意だな
男にこの不快感を分からせるには
その男と男の両親のDNA鑑定も同時に行うことが条件だ

[274. 鬼嫁な名無しさん]

公の話かと思ったら私の話で反論が来たり、
私の話かと思ったら公の話で反論したり、どっちサイドも何の話をしてるのかよくわからんね。

[275. 鬼嫁な名無しさん]

托卵させる男が～と責任転嫁はするが
他所で子供作る男の話には、既婚者の子供産む女も～とは言われない不思議

[276. 鬼嫁な名無しさん]

DNA鑑定するのは構わないと思うけど、もし自分の子だったら、疑って申し訳なかったと土下座するくらいはすべきだわw
浮気の前科も疑いもない相手に対して失礼すぎるだろ

[277. 鬼嫁な名無しさん]

※261
罰金刑と懲役刑ぐらい罪の重さに差があるとは思っているよ
・托卵するつもりは無かったけど結果的に托卵になった
・交尾すれば終わりの男だけ得はさせない、実の父親はお前だ
夫側からだけじゃなく、この妻側2パターンにおいてもDNA鑑定は便利な筈だが、何で反対意見が出るのかね？

[278. 鬼嫁な名無しさん]

どうしても安心が欲しいならポッケトマネーで
こっそりやるが結論で良いのではないかと

DNA鑑定も浮気調査もバレるリスクはもちろんやった側にあるし

[279. 鬼嫁な名無しさん]

金が勿体無い
データは間違いなく流出する

この二点だな

[280. 鬼嫁な名無しさん]

※275
つーかそれ責任転嫁やない、普通に責任あるんやで

[281. 鬼嫁な名無しさん]

夫の不安解消に繋がるならDNA鑑定推奨派だけど
頭から浮気疑われたら腹立つわ
言い方の問題だよね

[282. 鬼嫁な名無しさん]

アメリカでもまだやってないけどきな臭い今日この頃、マイナンバーとDNAの情報はリンクすべきだと思うわ
骨のひとかけらしか残らなくてもどこのだれかわかるようにしておかないとダメっしょ。
隣は核撃つと言ってるわけだし、撃たれても日本が消し飛ぶわけじゃないから残された人間は誰が生き残ったかを知らないと。
守秘義務が―とか劣性遺伝子淘汰―とかはまあおいおい何とかしていけばいいだろiPS細胞で。

[283. 鬼嫁な名無しさん]

244に同意
彼氏のことは好きでもその兄弟や父親としたいとか欠片も思わない
ゲスいニヤニヤ顔で疑われたらそりゃ百年の恋だって一瞬で冷めるわ
托卵前提でしか見れない彼女と子ども作ろうとすんなよとしか

[284. 鬼嫁な名無しさん]

※280
じゃあ女ばかり叩かれる！と言わずに、浮気や隠し子作った男だけでなく相手の女も叩けよ

[285. 鬼嫁な名無しさん]

義務化なんてしたらヤリ逃げしたい男が発狂して大変なことになるぞ。wwww

[286. 鬼嫁な名無しさん]

産院で赤子の取り違えが事実存在したんだから
それが理由で充分だろう

[287. 鬼嫁な名無しさん]

※277
いや殆どの人がＤＮＡ鑑定を否定してるんじゃないだろ
まずそこから間違ってるよ
この記事の男の様にわざわざ相手が不快になる様な伝え方をする必要は無いだろうって話
こっそりやってもいいし相手が嫌がらない言い方をすればいいのでは？ってだけの事じゃね

[288. 鬼嫁な名無しさん]

万引き、職質、痴漢なんかを例に挙げている奴が多いけれど、それ全然ちがうから。
赤の他人から疑われるのと、恋人かつ家族である存在から疑われる。
ダメージが違うのは一目瞭然だろ？

一番信頼し合うべき相手から疑われるこの前提が分かってない奴多すぎ

[289. 鬼嫁な名無しさん]

※284
ええ…いつもどんな記事にも女叩きが湧きまくってるのに叩かれてない訳ないやん
寧ろ男は浮気は男の甲斐性とか言って今まで散々擁護されてきたやん

[290. 鬼嫁な名無しさん]

※276
男性の協力の下で成り立っている電車の女性専用車に乗っている女にも
協力してその車両に乗らない痴漢でもない男性に土下座して謝り感謝して欲しいよね

[291. 鬼嫁な名無しさん]

まず自分と自分の両親を調べてから来い

[292. 鬼嫁な名無しさん]

日本人全員がそう思ってるなら税金で来たら良いけど
2万ほど払ったら嫁に内緒で診断もできるし
必要と感じてない人が多いから税金使うほどじゃないというシンプルな事をなんでまだわからないんだろう
鑑定したければ自分の金で勝手にしたらいい

[293. 鬼嫁な名無しさん]

結婚前の不妊と性病検査の義務化が先

[294. 鬼嫁な名無しさん]

※292
俺もそれで同じ結論出たから良いと思うよ
ここのコメ欄でこんなに揉めるような話でもなかったな

[295. 鬼嫁な名無しさん]

これは賛成
絶対義務化するべき

てか、これに反対してる女性ってやましい事でもあるのか？
病院でのトラブルも無くなるし問題無いだろ

[296. 鬼嫁な名無しさん]

※240
努力と言う曖昧な事しか言えないわけだ？努力でなんでもできるならいい会社入ってお給金たくさん貰える人ばかりで貧困なんて縁がないですよね
この男は最初から浮気を決めてかかっているから論外だが、この調査したい人の中ではあくまで自分の子か知りたいって人もいるわけで浮気してるって言いたいんでしょ！は短絡的

※241
それでうまくいくなら誰しもやってるな
ここのまとめ見ている人の発言とは思えんが
もうすでに生きてなかったり、関係最悪で会ってすらいない人だっている
良好だって勝手に開封して妻に告げ口する馬鹿もいるだろう

[297. 鬼嫁な名無しさん]

なんで揉めるかって、夫は妻の不貞を有無を調べて満足できても、妻側は夫の不貞を調べることができないから
夫側に隠し子がいても分からないからね
認知してない婚外子でも遺産に関わってくるんだからさ、ほんと不公平だよねー

[298. 鬼嫁な名無しさん]

※295が費用全部出してくれるんなら義務化でも何でもいいよ
義務化となったら税金も使われるんだから女どころか男も普通に反対するぞ

[299. 鬼嫁な名無しさん]

女だけどさ、怪しいと思うなら黙ってやればと思う。
こっちも怪しいと思ったら内緒で携帯覗いたり探偵に頼むわけだし
何でわざわざ浮気調査みたいなことをしていいか聞いてそれを受け入れるべきだっていうのかね
やると堂々と言えば疑ってることが正当化されると思ってるのかな

[300. 鬼嫁な名無しさん]

だまってやる分にはいいと散々言われてますが
他に金遣うべきもっと深刻な問題があるんだから個人の不安の解消の為に公金使おうとしないで自分の金で黙ってやれって話でしょう

[301. 鬼嫁な名無しさん]

※295
こういうアホが定期的に湧いてくるけどなんなのかな
妻側は身の潔白を証明する義務がある
じゃあ夫側は？
不倫相手浮気相手遊び相手が子をなしたらどうすんの？
名乗り出て責務を負うのは勝手だけど、嫁側は受け入れるしかなくなるんだけど。

[302. 鬼嫁な名無しさん]

まあまともな考えだわな
似てるって何だそりゃ

[303. 鬼嫁な名無しさん]

※292
俺は出産前鑑定の認可と義務化をすべきと思ってるからな

[304. 鬼嫁な名無しさん]

ＤＮＡ鑑定義務化しても、夫が独身女性との間に作った子供の存在までは分からないんじゃないの？
夫がヤリ捨てた女なら、相手が訴えてくるかもしれんが、現在進行形で独女愛人と隠し子の二重生活を楽しんでいる場合、DNA鑑定は夫・愛人・隠し子の間だけで完結するから、正妻には何の関係もない話だよね。

[305. 鬼嫁な名無しさん]

俺は隠し子浮気調査してもらって全然構わない　国のお金で

[306. 鬼嫁な名無しさん]

※304
全ての男のＤＮＡを登録しておいて、生まれた子供全てを鑑定したらまあ何とかなるのでは
そんな費用がどこから出るのかは知らんが

[307. 鬼嫁な名無しさん]

何で義務化すべきなんだろ
やりたい人だけやればいいし
拒否する女が怪しいと思うなら捨てればいいし
疑われるのが嫌なら捨てればいい
まぁ疑われのが嫌な女も養育費のために結局やるんだろうけど

[308. 鬼嫁な名無しさん]

※301
ただのアホだから気にしなくていい
※299がホントに正解だと思う
携帯見られても潔白だから俺は気分悪くないし

[309. 鬼嫁な名無しさん]

DNA 鑑定=浮気を疑われた!に直結する女性って多いんだね
私はこっそりやられる位ならちゃんと話し合いしたいわ

[310. 鬼嫁な名無しさん]

親子関係の証明は義務化したほうが揉めなくて良さそうだけどこの元カレは気持ち悪い
報告者が浮気する前提とか抑止の圧力かけるための話し方なのが気持ち悪い
こんなのの子供産まずにすんでよかったね

[311. 鬼嫁な名無しさん]

※307
父親不明の子供を産むバカを絶滅させたいからだな
産んでからでは全部後手、不貞自体はハッキリ言って男も女も好きにすれば良い、産むな

[312. 鬼嫁な名無しさん]

托卵疑惑払拭以外に親子鑑定する理由ってなに？
遺伝性の病気の検査と親子鑑定って同じ検査なの？

[313. 鬼嫁な名無しさん]

托卵させている男も悪い論って根本的に間違っていると思うけど
托卵って「妻が、自分の産んだ子供が夫の子供ではないこと（or子供ではない可能性が高いこと）を認識しながら夫を騙して夫の子供として育てる行為」なわけで、ここに浮気相手の男の意思の介在する点はほぼない。
新生児ころしや産み捨て事件があったときに「産ませた男が悪い」「妊娠させた男も同罪」って頓珍漢な意見をいうひとがいるけれど、それと同じ。
托卵事例で浮気相手に托卵をした者としての責任を問えるのは、下の二点の場合だけだと思う

①妻が浮気男の強い支配下にいて、その意思に従った場合
②妻と浮気男が共謀関係にあって、相計って托卵行為を行った場合

で、こんな事例はほぼないか、あっても非常に少ないだろうから、基本的に托卵男が悪い論って成り立たないと思う
浮気相手はあくまで不貞行為の相手としての責任が問えるだけだろう。妻が既婚者であること黙っていて不貞の認識がなければ、不貞も托卵も責任問えないのだから。
托卵男は自分が托卵に加担している自覚自体に乏しいことだってあるだろうし、あっても、あいつの産んだ子は俺の子かもなぁっていう程度の認識では責任は問えないんじゃないかな。だいたい認めないだろうし。

[314. 鬼嫁な名無しさん]

※299
確かに急に妻に「あんたの過去も含めた不貞調査するからよろしくね」と言われたらなんでそんなことするのか分からないし反発もするな

[315. 鬼嫁な名無しさん]

義務化して、費用は托卵した人と本当の父親から取ればいい。托卵罰金で。
父親が不明の場合は、母親が父親の分も払う。

[316. 鬼嫁な名無しさん]

米309
頭下げられて話し合うなら考えなくも無いが、この米欄見る通り疑う事に罪悪感なんて無いからな
上から鑑定をしろと強要されるくらいなら、黙ってやられた方が良いわ

[317. 鬼嫁な名無しさん]

※311
いや父親は確定してるだろ、戸籍上の父親という存在があるんだから
なぜ義務化が必要なのかって理由がまるでトンチンカンなんだよ
やりたいやつがやればいいだけの話なのに
なぜ必要ないと考える人間にまで無理を強いるんだ？
結局、義務という後ろ盾がないと嫁に切り出すこともできないヘタレなんだろ？

[318. 鬼嫁な名無しさん]

※311
それこそそんな女と子作り行為しちゃった人だけしたけりゃすればいいと思う
もし仮に托卵とわかっても父親不定はかわらないし、産もうと思えば産めるわけで
父親不一致なら強制堕胎とかなら可能だけど

[319. 鬼嫁な名無しさん]

産まれてくる子ども全員にDNA検査の義務化は税金払いたくないから反対
検査したいやつは種付け前にDNA検査の同意書にサインさせれば抑止力になるだろ
もちろん女からも同意書渡してヤり逃げ防止にしたらいい

[320. 鬼嫁な名無しさん]

※313の続き
なんで、「DNA鑑定を求めるなら男のDNAも全員登録しろ！」論って托卵防止の意味ではほぼ無意味だからやる必要ないと思う
性犯罪対策ならわからないでもないけれど、1億2千万の人口で年間のごうＫＡＮ認知件数が1167件の日本で必要かなぁ。世界的にみても記録的な少なさなんだけど

[321. 鬼嫁な名無しさん]

痛い思いをして産んだ我が娘、
最初にお乳を飲ませながら　このおブサは一体誰に似た？
とじ～と見てて　あっ！姑そっくり・・・・
とショックｗｗｗ足の指や爪まで旦那血統やった。
もう　私の子じゃないと言えても旦那の子じゃないとは
言えない感じｗｗｗｗｗ
姑の父、姑、旦那、我が娘　全員そっくりなのは笑ろたｗ
他のDNAを受け入れない　旦那家系のDNA　最強ｗ
私の話でスマソン。

[322. 鬼嫁な名無しさん]

※317
嫡子否認された子供の戸籍からは父親消えるが？
出産後の鑑定義務じゃ半か丁かで産んでみるアホが絶対に出るから
出産前に出生届に父親と書く人間との鑑定を義務化すべきと、そうすりゃ確信が無い時点で堕ろすから
浮気を疑われ云々とか、そんな頭の悪い感情論には興味も無い

病院の取り違え防止の為に義務化すべきって戦い方も出来るけどね、これはあまりにも強いから控えてあげている

[323. 鬼嫁な名無しさん]

男｢DNA鑑定したい｣
女｢私のことが信用できないの？やるなら離婚よ離婚｣

鑑定結果がシロかクロかで女の言ってる意味がまるで変わってくる
このジレンマを解消する手段として鑑定義務化を提案してるのに
義務化にイチャモンつける人達って、ただ否定するだけで代案１つまともに出せてないじゃん
否定するだけならガキでもできるんだよ

[324. 鬼嫁な名無しさん]

※320
いやあんた自分で
＞托卵男は自分が托卵に加担している自覚自体に乏しいことだってあるだろうし、あっても、あいつの産んだ子は俺の子かもなぁっていう程度の認識では責任は問えないんじゃないかな。だいたい認めないだろうし。
って書いてるじゃん
要は俺の子じゃない！と言い逃れできない様にする訳だから托卵男にも関係あるし効果もある話だよ

[325. 鬼嫁な名無しさん]

※320
男全員登録したら慰謝料取れるし子供の養育費も取れるからな。
托卵女が子供抱えて生活保護になったらまた税金やで。

[326. 鬼嫁な名無しさん]

日本の男全員登録したとして子どものDNA照会しても父親が未登録な外国人とかどうなんの？
性犯罪の防止とかにしてもほとんど未登録の外国人が犯人ってオチになりそう

[327. 鬼嫁な名無しさん]

検査は内緒でやった方がいいでしょ
実際托卵したくてするというより。たまたま不倫相手のが当たったってイメージだから、
検査するのが義務化になると避妊に気をつけるようになって動かぬ証拠をゲットする機会が失われるよ
あと義務化はね、必要ないひとが金銭的負担しなきゃならないのが良くない
税金だと子供産まない人がよくない

[328. 鬼嫁な名無しさん]

※323
＞義務化にイチャモンつける人達って、ただ否定するだけで代案１つまともに出せてないじゃん

いやいやその費用はどうするんだよ、の問いに義務化推奨派の人達は全く答えられてないじゃん
義務化せんでも自分でこっそり調べろよって提案はスルーか？

[329. 鬼嫁な名無しさん]

※317
托卵している女性も、みんな「私は善良な女性です」って顔しているのだから、本当に善良な女性が『DNA鑑定を求められたら托卵を疑われたことになるのだから離婚する！』というと、男性はDNA鑑定を言いだせにくくなって、結果として托卵している女性に利益を与えているという論は充分説得力あると思うけれど

そもそも、托卵防止のためのDNA鑑定が必要なのは男性であって女性ではないよ。必要でないから強いるなって、思慮深くなければ女性は必要とは思わないのが普通だし、そもそも托卵女自身が「DNA鑑定は不要！」って実際の裁判でも主張していますよ

DVシェルターもほぼ全ての男性は不要なのに男性も払う税金で運用されてるんですから、それと同じだと考えればいいのではないでしょうか？　それともあなたはDV夫から自力で逃げられない妻もヘタレと罵るの？

[330. 鬼嫁な名無しさん]

※323
疑われるのが不快感な人はやるなら離婚というより、それを言い出されたらやるけど離婚って感じな気がする
やるなら離婚は多分クロw

検査はタダじゃできなくて、誰かがお金を負担しなきゃいけないんだからそりゃ托卵と関係なくてやる必要のない人はイチャモンつけるよ
代案は他の男とやらなさそうなまともな女と子作りすることかな

[331. 鬼嫁な名無しさん]

托卵女性の皆さん　托卵バレてもDNAキメラって事で押し切りましょう

[332. 鬼嫁な名無しさん]

托卵防止対策はついでとして、養育費不払い防止にもなるなら有意義かもしれない

[333. 鬼嫁な名無しさん]

別にしても良いけど、ずっとこいつは浮気しそうな女だと思われながら結婚したと思うと何だかなと思う。自分の事、托卵されちゃうかもしれない男だと思ってるんだもんね。自信なさすぎ。女性に失礼。

[334. 鬼嫁な名無しさん]

女ってすぐ被害者ぶるからな

[335. 鬼嫁な名無しさん]

義務化したい人は検査費用払うのが嫌なの？
検査結果見て安心したいのはお前なんだからそのくらい払えばいいじゃん
検査って嫁の許可取らなきゃだめなの？
そうじゃないなら浮気調査も隠れてするんだし親子鑑定も隠れてすれば？

[336. 鬼嫁な名無しさん]

米334
加害者男性（種馬）をスルーして、それは格好悪いわ

[337. 鬼嫁な名無しさん]

義務化ならいいと思うよー。
300日問題もクリアできるし。托卵とヤリ逃げ、養育費放棄も防げるかなぁ。
男女とも、子供に対する責任をきちっととるようにしないととね

[338. 鬼嫁な名無しさん]

性的暴行の妊娠、望まぬタイミングの妊娠、貧困層の妊娠、託卵全て解決するには生まれた時に避妊去勢手術子供が欲しくなったら夫婦揃って同意のもと病院で体外顕微受精すればいいんだよ

[339. 鬼嫁な名無しさん]

義務化って言うんだったら配偶者の携帯とか通話記録は削除した分も含めて見放題とかにしたほうが安いんじゃないか？
そしたら託卵の心配もなくなるし女側も夫が不倫してないか確認できるじゃん

[340. 鬼嫁な名無しさん]

米320
種馬男は放置じゃん
何言ってんだ
現実問題、かん通罪復活させるだけで、大分抑止になるのに
ヤリ逃げ出来る現状は惜しいの？

[341. 鬼嫁な名無しさん]

デメリットは無いしいいんじゃない？
一般人的にはむしろ必死に拒否する女に何かあるんじゃとゲスパーしちゃうけどw

[342. 鬼嫁な名無しさん]

米341
ファンタジーアンド願望じゃなく現実的に問題が多いから、では現状黙ってやるか疑う事を謝罪しつつ話し合いしろ
というのが拒否なの？
現実的に一番実現しそうなのは、かん通罪復活くらいだぞ？

[343. 鬼嫁な名無しさん]

※335
日本の法律ではDNA鑑定で托卵されたことが判明しても自分の子供として育てた実績があると
離婚したとしても養育費を払えと裁判で言われる実例がある
国で検査をするところまでやらないとその手の犯罪行為は無くならない

[344. 鬼嫁な名無しさん]

※324
托卵男が不貞行為の結果の子を我が子と認めるかどうかって、托卵女にとっては重要かもしれないけれど、托卵被害者の旦那にとっては重要ではないよ。托卵被害者にとっては生まれた子供が自分の子供か否かが重要なんだから。
托卵防止は子供のDNA鑑定だけで目的は果たせるのに、男のDNA情報の登録（これは個人情報を確保されているとい意味で、破棄を求めることができる検査よりも侵害の度合いが高い）を求めるのは、牛刀をもって鶏を裂くというやつだよ

それともあなたは托卵女を保護するために全男性のDNA登録をすべきと主張するの？

[345. 鬼嫁な名無しさん]

子どもができる度に「本当に俺の子か？」と聞くことを信条にしてるアホの話を別のまとめで見たなー
そんなに疑うなら子作りすんなよって思った
やることやってるから子どもができるんだし、やった以上は黙って育てろや
それが親としての責任ってもんだろ

[346. 鬼嫁な名無しさん]

※341
さっきから数人見受けられるが、
ＤＮＡ鑑定義務化を反対＝ＤＮＡ鑑定を拒否と勘違いしてないか？
ＤＮＡ鑑定は各家庭・各夫婦の思う様に(妻に告げようがこっそりやろうが)好き勝手にすりゃいいが
義務化となれば円満にやっている夫婦や子供を持てない夫婦、結婚したいのに独身でいる人なんかからも金取る事になるんだからそりゃ反対意見も出るに決まってるだろ

[347. 鬼嫁な名無しさん]

義務化義務化ってこんな昼間に叫んでる連中は無職で納税してないから他人の金ならどうでも良いんだろうな、ってくらい穿った見方だぞ>反対派は托卵女

[348. 鬼嫁な名無しさん]

義務化反対はいるけど検査反対のコメはほぼ無いよな

[349. 鬼嫁な名無しさん]

※344
逆に聞くがあなたは托卵男・やり捨て男をどうやっても保護したいの？

[350. 鬼嫁な名無しさん]

※343
※343
法律変えればいいだけで義務化はいらなくない？やりたい人だけやって結果が出たら認知せずに離婚できるようにすればよろしい
義務化は必要ない人が金払わなきゃいけないことが問題なだけだよ
托卵は托卵目的より浮気した結果たまたまなことが多いし、義務化は浮気の証拠が掴みにくくなるからしないほうがいいと思うけど

[351. 鬼嫁な名無しさん]

検査はしたけりゃお前の金でしろやって感じだが、検査結果見なきゃ自分の子供の実感が湧かない男は責任感なさそうで嫌だな
やった時から自分の子供を持つ覚悟しろって思う

[352. 鬼嫁な名無しさん]

別に鑑定してもいいけどさー。
この人は絶対托卵しないと信頼できる伴侶、もしくは例え托卵されたとしても気づかないくらいに愛せるor賢い伴侶と結婚すべきじゃないのか

[353. 鬼嫁な名無しさん]

※216
いやだから、そんなの公言したらまともな女性も寄ってこないってのがわかるでしょ。それが答えなんだよ、結局。

[354. 鬼嫁な名無しさん]

義務化に反対であって鑑定に反対ではない
法律で義務化されたら全額はいかずとも一部は国税で負担されることわかってる？
ここでバチバチしてる独身の男様も女様も、子梨の女様も男様も、無関係な家庭のDNA鑑定に税金払うことになったらやれ独身税だやれ子梨税だ、やれ差別だとわめくだろ

[355. 鬼嫁な名無しさん]

義務化マンは彼女できてから物言えよ

[356. 鬼嫁な名無しさん]

女が勝手に男を嫌っているのが悪いんだろ　男はどこも悪くない　女叩きが悪いとか言ってるやつは消えろ

[357. 鬼嫁な名無しさん]

５人に１人は夫の子供じゃないとか無理のあるホラ話を良く聞くけど、女性側のこの抵抗ぶりを見るともしかしたら本当なんかなって思うわ

[358. 鬼嫁な名無しさん]

男を批判している奴は消えろ　お前らの主張は筋が通っていない

[359. 鬼嫁な名無しさん]

DNA鑑定義務化いいと思う。
私は女だから騙す側なんだろうけど、騙される男側の身になると解る気がする。
罪悪感もなく浮気相手の子を産む馬鹿女が結構居るからこうなるんだよ。

[360. 鬼嫁な名無しさん]

※357
ちょっと前の※くらい読めよ
義務化に反対してるだけで鑑定を拒否してるやつなんか殆どいねーよ
義務化となれば結婚するつもりのない独身男も無関係の夫婦の為に金払わなきゃいけないんだが分かってるか？

[361. 鬼嫁な名無しさん]

※14
＞程度の事すら聞けないの？コミュ障なの？

托卵してない:キレて発狂
托卵している:キレて発狂

この件に関しては、コミュ障なのは女のほうじゃん

[362. 鬼嫁な名無しさん]

彼女を言い負かしてよろこぶというより、こういう人は男女問わずそうまでしなければならんほど自分に自信が無いのでしょうなぁ

[363. 鬼嫁な名無しさん]

義務化に必要なお金を義務化賛成派が出すならいいんじゃない？
父親が母親に自分の子供が分からないからDNA鑑定するって言うのよりはマシ
もし過去にそんなこと言ってると知ったらひくわ

[364. 鬼嫁な名無しさん]

報告者の言いたいことというか、身の潔癖を疑われることに不快感を持つのはわかるけど、男性は総じて自分の子供に疑問を持つのは、古今東西で類例は多い。
実際、そうしたトラブルだって、枚挙に暇がない。
DNA判定を義務化するのは、もう時間の問題だと思う。

[365. 鬼嫁な名無しさん]

※361
投稿者自身「あっ…」と察しそっ閉じじゃん、発狂してないよ。残念だねえ。

[366. 鬼嫁な名無しさん]

約280日食べ物を節制し身体ボロボロになって産み母乳で髪の毛抜けまくりだけど『俺の子だと安心したいから鑑定させてくれ、そのかわり結果俺の子なら正当な子孫を産んでくれたお礼に独身時代からの貯金100万あげる』なら産後ボロボロでも喜んでやるのに。両方痛み分けっつーかwin winじゃね
代理母頼んでもそれよりかかるんだし

[367. 鬼嫁な名無しさん]

コメ欄にもチラホラ湧いてるけど、女さんの傲慢な自己主張はげしすぎｗ

100万なんてお前にそんな価値ねえよｗ

[368. 鬼嫁な名無しさん]

DNA鑑定で托卵されるの防止したいのは分かりました。私もよそであなたに子供作ったりされたら困るので携帯チェックと怪しいときは色々調べるからよろしくね
って言われても男性陣は快く調査を受け入れてくれるのかな？
やましいことがなければ別にいいよね？

[369. 鬼嫁な名無しさん]

まぁ別にやましいことがないならDNA鑑定してもいいんじゃないの
主の元彼みたいな言い方されるのは腹立つだろうけど、そんなにカリカリすることか？

[370. 鬼嫁な名無しさん]

※367
よその男と子作りするバカと侮辱された精神的苦痛とそんな男との子供をこれから育てなければならない苦痛に対するの慰謝料だし女の価値とか関係ないよ
侮辱した相手がブスだろうが性格悪かろうが罪が軽くなるなんてことありませんよ

[371.]

このコメントは削除されました。

[372. 鬼嫁な名無しさん]

やましい事がないから、矢でも鉄砲でもDNA鑑定でもバッチコイな人と
痛くも無い腹を探るのかと怒る人が居る。自分に合った相手を探せばいいだけ
鑑定の是非論議なんて馬鹿らしい。こればかりは男と女の間にある
深くて暗い川に隔てられてるのだから

[373. 鬼嫁な名無しさん]

＞義務化したら良い事だらけなんだよな

ボクチンには良い事だらけかもしれないけど、子供の不利益になる可能性があるから義務化なんて絶対ない。
信用できる人と子供を作りなさい。

[374. 鬼嫁な名無しさん]

浮気しまくりの托卵女が一般の女の信頼まで失わせてるってことだろ。女の場合は自分の子ってのは確実にわかるけど、男はそうじゃないしな。

[375. 鬼嫁な名無しさん]

※367
だから畑の女に価値があるんでなくちんさんの素晴らしいDNAを証明する対価を製造元に払えばいいじゃんてこと、世の中血統書作成もタダじゃねーよ
代理母頼むよりだいぶ安上がりじゃん馬鹿なの？

[376. 鬼嫁な名無しさん]

でも女も彼の子供が自分の子だけじゃないかも、他の女の子供にも愛情注がれてるかもって不安に思うよ
自分は子供1人ずつしか産めないけど、男は何人でも子作り出来る可能性があるからね
浮気托卵する女はいるけど、嫁以外に産ませる男もいる
そういう人ががいるから自分の相手も怪しいと思うのはかなり失礼、侮辱してると思うよ

[377. 鬼嫁な名無しさん]

常識レベルで気になる奴はみんながこっそり調べれば問題ないだろ
バレないようにだけ気を付けて

[378. 鬼嫁な名無しさん]

夫婦間で言ったら貞操の義務は平等なので、妻の産んだ子どもの鑑定を義務化するなら
夫も婚外子を作ってないことを証明するようにしなきゃ不公平
なにせ男は妊娠も出産もしないので調べようがないしね

未婚既婚に関係なく女は出産することで生物的親の義務を負う
が、男は既婚でなければ認知という自発的な行動を起こすか強制認知をさせられない限り乗り逃げ上等なのが現状
男女間の性差を科学で補うためには、誕生した子どもの父親が誰なのかを炙り出すようにすればいい
男はDNAを登録し、産まれた全ての子どものDNAと照らし合わせる
そうすれば托卵も婚外子も一網打尽に解決できる
乗り逃げ上等の男にもめでたく父親としての義務が発生する
こういうレベルの義務化なら大賛成

[379. 鬼嫁な名無しさん]

やりたければ勝手にやればいいじゃん
托卵かどうかなら自分と子供のDNAがあればできるんだし
物心ついてから我が子に嫌われても知らんけど
つか自分の父親からそんな事言われても変わらず好きでいられるのかね
自分は自信ないわ

[380. 鬼嫁な名無しさん]

米361
ほら、他人を疑ってるのにクッソ偉そう

こんな勢いで検査！検査！！と伝えたら、当たり前だが怒るわい
何故人を疑っている事を伝える時、自分のせいじゃなく相手のせいだと思って伝えるんだ？
まだ黒か白か分からないのに、相手に悪いと思わないのか？

[381. 鬼嫁な名無しさん]

なんでそんなに信用できない相手と子どもを作りたいんだか分からん
託卵がそんなに心配なら種付け前にDNA検査の承諾取ればいいじゃん
妊娠中～産後に言われるとやるだけやって責任逃れかと思われるだろ
先に話し合えよ
ここで検査に反対ってのは少なそうだから託卵ありきみたいな話し方しなければ受け入れてくれるだろ
そんなことも話せないんじゃどのみち結婚できんだろうけどな
コミュ障のためになんで税金使わないといけないんだよ

[382. 鬼嫁な名無しさん]

義務化すれば托卵雌と種付け雄から慰謝料もらえてウマーwとはいかないんだろうな…

[383. 鬼嫁な名無しさん]

女だけど金と子供の体に一切負担が掛からないなら義務でDNA鑑定でもなんでもしてくれて良いと思うけどね。

[384. 鬼嫁な名無しさん]

義務化はともかく鑑定くらいはしといた方がいいと思うなぁ
高いとか言うけどたかが数万だしねぇそれで一生の安全が買えるなら安いもんでしょ
男ならやっぱり何かしらの保証はほしいよね
女性もさぁ鑑定をしてくれって言われたくらいで離婚するような旦那となんで結婚したのかね？
愛してるならたかが鑑定くらいうけれるでしょ

[385. 鬼嫁な名無しさん]

※384
ガンや精神疾患の因子も判明して、情報漏洩でネット上に拡散されて、未来永劫子孫が結婚差別食らう可能性もあるよ。

[386. 鬼嫁な名無しさん]

疑われるのが嫌なら検査受けろ

[387. 鬼嫁な名無しさん]

義務化しとけば黒も白もなく「義務だから」で終わるだろ
托卵女以外誰も損をしない

税金でやると独身が怒る？
托卵が無くなれば、あるいは確実に防止できるなら結婚しようってやつが増えて子供も増えるんじゃねーの？

[388. 鬼嫁な名無しさん]

遺伝子検査に反対する人間は、検査結果が不都合な人間だけだ

※385
ガンや精神疾患の因子それ自体は存在するのだから、
それを隠して知らずに人生送ろうという姿勢がはたして正しいのかどうか
事前に判明していれば、早期の治療で長く生きられる可能性は高くなる

人命よりも、情報漏えいやデジタルタトゥーが重大なら話は別だが

[389. 鬼嫁な名無しさん]

この話題は※伸びるよなーw
どうせ義務化なんて実現するハズ無ぇのにw

[390. 鬼嫁な名無しさん]

女側の疑われて傷つく、信用してないことに腹が立つの意見は分かるが
世の中に不幸な人たちを生み出さない事のほうが社会として必要なんだよ
夫は騙され財産を奪われるわけだし
何より子供は偽物の父親を父と信じて生きることになる
バレればもっと不幸になるのは明白で、そんな子供を世に生み出さない仕組みとして
DNA鑑定義務化はかなり有効な手段でしょ。

[391. 鬼嫁な名無しさん]

米384
愛していたから、だろ
どーでも良い路端の石ころに何言われても大したダメージにならないが、懐に入れて暴れられたら大怪我だ

[392. 鬼嫁な名無しさん]

※384
愛する男が自分を尻軽だからその子供は俺のじゃないかもしれないって疑ってたら冷めそう
なんでそんな信頼できない尻軽と子供作ってんの？適当な尻軽女妊娠させて自分の子供なら責任とるかーって感じでよそでもされてそうで嫌だわ

[393. 鬼嫁な名無しさん]

米390
社会www
お前に、だろ
個人的な要望で社会代表すんな

[394. 鬼嫁な名無しさん]

※387
＞托卵が無くなれば、あるいは確実に防止できるなら結婚しようってやつが増えて子供も増えるんじゃねーの？

独身だけの負担じゃないだろ、どんなに頑張っても子供産めない夫婦もいるんだぞ
何で全く知らん夫婦の子供の鑑定に金出さなきゃならんのだって揉めるに決まってるだろ

[395. 鬼嫁な名無しさん]

つーか義務化義務化うるさいやつらは何故、妻にも言わんとこっそり鑑定すればいいだろの意見は総スルーなんだ
そこまで義務化にこだわらんでも自分の金で相手に知られず出来るんだから調べてみればええがな

[396. 鬼嫁な名無しさん]

※390
尻軽女と結婚したやつの自業自得で終わりでしょう
話は違うが、女だってやり逃げされてもそんなやつと付き合ったり股開いたバカなのが悪いで終わりですよ？

[397. 鬼嫁な名無しさん]

マウンティングしたがりの男は不倫する女と結婚すればWin-Winなんじゃね？

[398. 鬼嫁な名無しさん]

※394
恩恵を受けることはほぼない男性すべてや、結婚しないひともDVシェルターの運営に必要な分の税金払っているんだけど、そんなに揉めてないよ？

[399. 鬼嫁な名無しさん]

※398
自分で"ほぼ"って書いてるじゃん
結婚だって絶対しないと言っててもする人いるし
ほぼって事は可能性はゼロじゃないけど子供産める可能性ゼロの夫婦は存在するんだぞ

[400. 鬼嫁な名無しさん]

疑われたら冷めるというが、
自分の腹から産んだのだから、産院での取り違えなどの事故がなければ
自分だけはわが子と確証できる

疑う男側は、心のうちで我が子と確証できずに不信感を抱いたままだ

そんな内心の男と、子育て家庭作りを一緒にやっていこうとか
実態ひとりで空回りしてるだけじゃないの
それでも構わないと思える女側の神経がよくわからない

[401. 鬼嫁な名無しさん]

鑑定したい人は浮気しそうな人を選んだらどうかな？
疑うなんてひどいって言われても、疑われるようなお前が悪い、拒否するってことはやっぱり子供が俺の子の自信が無いんだなって堂々と主張できるよ

[402. 鬼嫁な名無しさん]

※400
少しはコメ欄遡ろうや
鑑定は嫌がる女もいれば嫌がらない女もいる
鑑定してほしい男に鑑定したくない女は合わないけどこっそり調べる事もできる
義務化義務化言わなければ殆どの人は鑑定自体は否定してない

[403. 鬼嫁な名無しさん]

※390
≫女側の疑われて傷つく、信用してないことに腹が立つの意見は分かるが
≫世の中に不幸な人たちを生み出さない事のほうが社会として必要なんだよ
その発想なら男の乗り逃げも取り締まらなきゃ片手落ちでしょ
現実には戸籍の母親の欄が白紙なのは誕生直後に捨てられたなど特殊な場合だけど
父親の欄が白紙ってのはそんなに特殊じゃない
何故なら男は妊娠も出産もしないから
被害者面して托卵！義務化！と騒ぐけど、未婚の時は良いけど既婚になったらさぁ大変！って事だろ
子どもなんてやることやりゃ既婚未婚にかかわらず出来るんだから
自分らの都合が悪くなったときだけ「不平等！」って喚くのはどーかとおもうわw

子どもの父親が誰なのかを炙り出す鑑定の義務化に賛成する男は一人もいないのか？
ふしぎだわ

[404. 鬼嫁な名無しさん]

そんな信頼できない人とは言うけど、実際信じきって寄りにもよって友人と不倫して女性不振になった人もいるからなー
子作りしたんだ、はっきりさせんでも責任とれ！は酷じゃないの？
夫だって外に子供をと言うけどさ、いつでも張り付いてない限り確認出来ないのはお互い様だろ？妻に出来た子が自分の子だって判明したとてその後も確認出来ないのは同じこと
その上で、子供が出来たら女は自分の子だってお腹にいる間はわかるし、取り違えのケースなんてごくごく少ないから安心できる
その点、男性にははっきり自分の子だとわかる術なんてないんだよ
成長してきてはっきり自分に似てきたら自分の子だとわかるぐらい
自分の子だって似てないことも多いのに、不公平だと思わんか？

[405. 鬼嫁な名無しさん]

※400
たまたまその子供がそいつの子供だったって証明にはなるけど、そう考えるに至った他の男とやってそうな嫁という認識はそれで覆るの？

[406. 鬼嫁な名無しさん]

※404
＞夫だって外に子供をと言うけどさ、いつでも張り付いてない限り確認出来ないのはお互い様だろ？妻に出来た子が自分の子だって判明したとてその後も確認出来ないのは同じこと

いや他所で子供作ってたらそれだけで済まない問題が色々あるだろ

[407. 鬼嫁な名無しさん]

鑑定なら個人の自由で、料金は希望者が支払うべきだが
義務化するなら保険適用で無料化できる道筋ができる

義務化できれば結構なことじゃないか

[408. 鬼嫁な名無しさん]

※402
コッソリもバレたらおしまいなわけですし？
実際浮気した小さな証拠すら見逃さない女が鑑定コッソリやった男に気付かない率どれぐらいでしょうね？

[409. 鬼嫁な名無しさん]

※408
それはあっさりバレてる男が無能なだけなのでは…

[410. 鬼嫁な名無しさん]

※406
だからよ、そちらのいう通り信頼してよその男の子供を育てた場合も悲惨さは同じだろ、なにか違うのか？
夫によその子供がいる場合は夫がよその子供を育ててる場合と同じだってことに注目してくんないかな

[411. 鬼嫁な名無しさん]

米398
犯罪の被害者救済だからな
個人的要望の鑑定とじゃ、比較にならんわ
それ主張したいなら、かん通罪復活させろよ

[412. 鬼嫁な名無しさん]

※399
さすがにそれは詭弁だよ

[413. 鬼嫁な名無しさん]

プレゼンがド下手糞かつ気色悪いんだよ
弟の子・親父の子なんて例示不愉快でしかない

[414. 鬼嫁な名無しさん]

※408
無能扱いは酷くない？なんで？女は男より表情読むのに長けてるし、安心できるはずの家に帰った後までポーカーフェイス出来る人ってどれくらいいる？

[415. 鬼嫁な名無しさん]

※405
女は、妊婦で過ごしてある日すぽーんと自分のまたから出てくれば
その瞬間に我が子の実感がわくだろうが

男は自分の子供だと実感するには、非常に長い時間がかかる
他人(妻)が産んだ子について、自分の子供だと確信するには、
男にとっては飛躍がでかすぎる　そういうもんなんだ

そこで自分の子供でない可能性が3割だと割り切ってしまえば
子育てを3割手抜きでも構わない、内心でそう合理化することもできる
これは実感の話で、頭の先っぽで考える話ではない

アタシがアタシが、アタシの気持ちがも大事かもしれないが、
全体としてみれば、不幸じゃないの？ってことだ

[416. 鬼嫁な名無しさん]

※410
嫁の産んだ婚内子と旦那が浮気して他所の女が産んだ婚外子は
全く同じ養育・相続の権利を持つ
万が一、嫁が先に死んだら嫁の財産の半分は浮気旦那が相続する
その浮気旦那が死んだら婚内子と婚外子が同額相続する
なんで自分が産んでもない他所の子どもに自分の財産を上げなきゃいけないんだ
1円だってお断りだ
実子以外は養いたくない男と同じだよ

[417. 鬼嫁な名無しさん]

夫婦間の問題じゃなくて
父子間の問題だと思えばよい。

母親に例えば不誠実な行為があった場合
子供からすれば生物学的な父を知る権利の行使の為。
　

[418. 鬼嫁な名無しさん]

※415
自分以外の男と子作りしてそうな女、托卵しそうな女って評価は、たまたま産んだ子が自分の子供だったって事実だけで覆るのですか？

[419. 鬼嫁な名無しさん]

※388
片方はガンのリスクがはっきりしている人(鑑定機関が情報漏洩した)
片方はガンになるかならないか分からない人
で他が同条件なら後者が選ばれるという話。

[420. 鬼嫁な名無しさん]

※411
DVシェルターはもともと刑法犯にならない場合の救済方法として設立・運営されているから、その理解は間違っているよ。民事不介入で被害者（大多数が女性）救済できなかったことに配慮してできたものなのだから、設立趣旨としてはDNA鑑定義務化の場合と似ていると思う

[421. 鬼嫁な名無しさん]

※412
そうか？
シェルターって暴力受けたりしつこく追い回されたりしてる人が逃げ込める場所だろ
女から男へのDVも最近は普通にあるらしいしお世話になる可能性はゼロじゃないじゃん
他所の子供にお金使うのも例えば教育の為将来の日本の為とかなら払ってもいいかと思えるが
他所のご家庭の父親と子供の血が繋がってるかどうか調べたいと言われても、はあ？としかならんわ

[422. 鬼嫁な名無しさん]

※413
これな。プレゼンが下手だから不愉快に感じる。
プレゼン次第では「せやな！」って思う人間多いだろう。
今のところDNA鑑定はネガティブなイメージ(不倫やタクランを疑ってる)が定着してるからな。

[423. 鬼嫁な名無しさん]

米418
ふーん、で？
僕ちんパパになりきれ無いから、疑ってかかる事は、先にママになれる女性が折れてくれって？
いや、何も関係ないだろ

[424. 鬼嫁な名無しさん]

※421
私は自分の息子の血が確実に孫に繋がるためにも金払ってもいいと思うけどな
男がDVシェルターの恩恵受ける可能性があるというなら、女がDNA鑑定義務化の恩恵受ける可能性もこういう風に考えられるよ。ゼロではない

[425. 鬼嫁な名無しさん]

自分の子供か確かめたいから鑑定したいって言われたら、あーあなたはお父さんと血繋がってない浮気相手との子供だったのかー、なら不安になるよねー、それであなたの不安が払拭されるならぜひやりましょう、って言ってあげたらいいのかな

[426. 鬼嫁な名無しさん]

※424だけれど、『血』というのは御幣があった。『息子の意図する子供』ね

[427. 鬼嫁な名無しさん]

質問：このお子さんは、確実にあなたの子供ですか？客観的な根拠はありますか？

妻「根拠は、ワタシの中から出てきた事実がありますから、間違いありません」
夫「根拠はありません。妻を信じています」←これよ

子への愛情は、妻への信頼感を通じてのみ間接的に成立している
夫婦ケンカをしただけでも妻への不信感を通じて、
無意識下でも子が我が子だとの確証が下がる

母親ならではの愛情だの、母性だの、偏った概念が多いのは
案外スタートでのこのアンバランスに原因があるんじゃないの

[428. 鬼嫁な名無しさん]

一般的に力が強く生活力のある男性が子どもを産めず、力の弱い女性しか子どもが産めない。しかも男性はわが子の確証が持てない。
世の中理不尽な仕組みになっているのは、お互いに思いやりが必要だからではと、公園のハトカップルを見て思う。
ちなみに女だけどDNA鑑定、やってもOK派。

[429. 鬼嫁な名無しさん]

※424
それはDNA鑑定を受けることの恩恵であって義務化の恩恵ではない

[430. 鬼嫁な名無しさん]

※429
ここで話されている内容でもわかるけどDNA鑑定をしたいという意図自体が女性にとっては拒否感があって、それが託卵の意図を隠すためか否か外からはわからないのだから、男性からは言いにくいというのは説得力ある話だよ。あなたの息子もきっと言いにくい
だから、DNA鑑定義務化の恩恵は＝DNA鑑定の恩恵といってよいと思う

[431. 鬼嫁な名無しさん]

夫が希望するのらDNA鑑定はかまわないけど
やましいことがないなら嫌がらないはずって
理屈は嫌いだわ

これ言う人に潔白なのに浮気疑われて調査されても嫌じゃないのかと聞きたい

[432. 鬼嫁な名無しさん]

DVシェルターとかとちがって生命の危機に直結してるわけじゃないしな
他に公金使うべきものはいくらでもあるのに個人の金でなんとかできることを義務化義務化騒ぐあたりどうしても人の金当てにしたいんだろうな
親子鑑定に金使うくらいなら性犯罪含む犯罪防止の為に全員DNAデータ採取の方が先だわな

[433. 鬼嫁な名無しさん]

※427はわりと核心ついていると思う
男女平等の原則でたいていの権利は平等になっているのに、確実な我が子をもつ権利は男性にはないのが現状。技術的には可能にも関わらず
不平等を是正したいというのは自然な要求だと思うけど

[434. 鬼嫁な名無しさん]

子への確証を財産に例えれば
女性はスタート時点から億万長者
男性はスタート時点ではゼロで、そこからコツコツ積み立てていく

DNA鑑定は、相手(女)への疑いとかの次元ではなく
積み立てが無駄にならない保険が欲しい、というのが本音なのだろうなと思う

[435. 鬼嫁な名無しさん]

現実的に托卵するバカ女がそれなりにいるから、やはり男としては防衛措置的に鑑定をする事を否定出来ない。
皆言ってるが、女は誰の子か分かるが男は鑑定でもしなけりゃ確実な事は一切分からないから不安にもなるんだよ。
義務化しろとは言わないが、せめて男が鑑定したいと言った時には素直にさせて欲しとは思うな。

[436. 鬼嫁な名無しさん]

潔白な人からしたら金の無駄だしやりたいやつだけが金出してやればいいよ
実際疑ってるから検査したいんだろ

[437. 鬼嫁な名無しさん]

※432
託卵が成功したら生涯の財産と先祖伝来の財産すべて意図せぬ他人に奪われるのだから、DV問題より軽く考えるのは大間違いだよ
あと、現状シェルターは生命の危険がなくても利用されてるよ。ほぼ自己申告が通るから離婚希望者に悪用されて問題化しているくらい

[438. 鬼嫁な名無しさん]

※433
んなこといったら女だけが生む負担負うこと自体不公平だろ
バカか

[439. 鬼嫁な名無しさん]

※437
殴りコロされる方が問題だろ　
しかもDNA鑑定は自分の金で何とかできるんだからな

[440. 鬼嫁な名無しさん]

※438
それは技術的に不可能だから仕方ない。将来、技術的に人工子宮がつくらればその点も公平にできるよ
それをいうなら平均寿命は女性のほうが長くて年金受給も男性より多額になるけど、男性は文句言わないじゃない。我慢しなよ。男性だって寿命の男女公平が実現するまではとずっと我慢しているんだから

[441. 鬼嫁な名無しさん]

実際DNA鑑定の義務化なんてコストとセキュリティを考えたら無理だろ
それよりも配偶者の携帯のメール、通話記録を過去に婚姻時から開示請求されたら開示ってのを義務化すればいいんじゃね？
そっちの方がお互いに不倫される心配減るし金かからんしまだ現実的だろ
これでプライバシーガーとか言うんならDNA鑑定も同じだからな

[442. 鬼嫁な名無しさん]

女性は「疑われる方の気持ちになれ！」って言うけど、男の方は一生「もしかしたら自分の子供じゃないかもしれない」って気持ちがどこかにあるんだよね。
普段は忘れてても一生だよ？

[443. 鬼嫁な名無しさん]

※440
年金がどうとか何の関係が？
それこそ基礎体力恵まれてるうえに子供作る負担も少ないんだから我慢しなよ
平均年齢うんたらいったって男より早く亡くなる女なんていくらでもいるんだし

[444. 鬼嫁な名無しさん]

※439
DNA鑑定義務化希望はここの※欄のひとたちみたいな「旦那が鑑定してたら離婚する」ってタイプの人がごく少数ならでないんじゃないかな
でも、結局はここの※欄みたいな女性は現実にも多いし、それを改める女性からの動きもない。だから、男性からは義務化希望がでるんだと思うよ
だから、義務化に反対するならむしろDNA鑑定を歓迎してたらいいんだよ。そしたらみんな気軽に私費でするから。

[445. 鬼嫁な名無しさん]

※415
せやな、娘が2歳になるまで実感できずにいた馬鹿がいたなwwどこのスレだったか…あれは笑ったわwww
甘えてんじゃねーぞ

[446. 鬼嫁な名無しさん]

※435
不安なら自分のお金で黙ってやればいいじゃん
鑑定自体は誰も反対してないよ
そもそもそんなに不安なら子供ができるようなことしなけりゃいい
信用できない相手と子作り行為はしたいけど、相手に気を使うこともしたくないとかそりゃ呆れられて当然

[447. 鬼嫁な名無しさん]

男はばら撒く性らしいので、とりあえず子作りする前に他の女としてないか、もうすでにいないか調査します。やましいことがないなら別にいいよね
つかそもそも結婚前に調査の義務化、結婚後は浮気ツールによく使われる携帯を自由に嫁が見れるようにする、やましいことがないならそれでいいよねって言われても気にしない人多いのかな
実際体感だけど既婚者で浮気してるのは男が多い気がする
妊娠したり子供が産まれたら次の種をばらまきたいのか知らんが
まぁ自分がそういうのだから相手も疑うし、本当に自分の子供なのかって発想が出てくるんだよね

[448. 鬼嫁な名無しさん]

※441
さすがにこれが女性の平均的な知能レベルとは思いたくない意見だ
携帯もメールもいくらでも偽装できるし隠すこともできるじゃない。そっちを確実にしようとしたらどれだけのコストがかかるやら

[449. 鬼嫁な名無しさん]

これ、DNA鑑定以前の問題じゃない？
妻が自分の弟や兄、父親とそういうことやってるって想像して興奮するって性癖持ってても別になんとも思わないけど
異性に口に出して言ったらアウトだと思う
女性でも口に出せない性癖持ちでも同好の同性相手じゃない限り言わないだろうし

[450. 鬼嫁な名無しさん]

イギリスだかフランスだかの調査では約二割の子供は父親が出生時の母親の配偶者ではなかったそうだ。またアメリカでの調査では5人子供がいる夫婦の子供全員5人が5人ともそれぞれ父親が違っていた家庭も在ったそうだよ。
産んだ本人にすら正確なところはわからないってのまでいる始末だからな。日本でも同じ事さ。検査を嫌がる方が寧ろ不自然だ。

[451. 鬼嫁な名無しさん]

何も困らない検査したければしたら
何でそんなに拒むの？

[452. 鬼嫁な名無しさん]

いきなり托卵されたら困るから検査したいって発想になる意味が分からない
あー自分が托卵になるような行為を他の女にしたからそんな心配になるのかなって思うわ

[453. 鬼嫁な名無しさん]

こっちは相手を浮気をしないで私との子供だけを大事にしてくれる人だと信じてこの人の子供を産もうとしてるのに、向こうは自分が外で子作りしてる尻軽女達と同じような股緩女だと思ってることでしょう
かなりの屈辱だわ
してやってもいいけど、彼は義両親の前で、托卵が怖いからDNA鑑定すべきと思ってるみたいなので、お義父さんと血が繋がってるか検査して安心させてあげてやってくださいって言ってしまいそう
ちなみにそう言われても、そうだよね父さんと血が繋がってるかどうか心配だしやってもいいよねって母親には自分の嫁と同じようにするようお願いしてくれるよね普通

[454. 鬼嫁な名無しさん]

自分の母親や姉妹にも托卵はよくないからDNA鑑定した方がいいと促せるならまぁ許せるかな
基本他人を信じられない人なんだなーって
自分と父親、父親と他の兄妹は鑑定しなくてよくて私だけしろって言うのは、
自分の家族はそんなことするやつはいないけど、嫁はよその男の子供を作る可能性のあるクソ女って思われてるってことでしょ
それは許せないわ

[455. 鬼嫁な名無しさん]

女様を疑うなんて低脳オスのぶんざいでムキー！ってだけやん…
やたら長文や大量の単語を並べ立てて、疑うこと自体が悪だという流れに持っていきたいのが見え見え(実際に托卵してるかどうかはおいといて)
見苦しくて気持ち悪い
痴漢の言い訳みたい

[456. 鬼嫁な名無しさん]

※455
不愉快やろ？結婚せんでええんやで。淘汰される権利もあるからな？

[457. 鬼嫁な名無しさん]

※455
他の家族の女はよくて嫁だけ不倫してそうって侮辱がむかつくだけだよ
女は信用できないと思うならまず自分と父親の関係を疑えばって感じ
鑑定するのはいいけど不倫女扱いされた屈辱は夫の女家族にも受けて欲しい
そういえば夫くんとお義父さんって血繋がってるかDNA検査ちゃんとしましたー？何か親子かどうかはDNAでみないと不安に感じる人みたいなんでやってあげてくださーいwって言ってやりたい

[458. 鬼嫁な名無しさん]

※457
横だけど他の家庭の事なんてどうでもいいんだよ
自分の家庭、自分の事だからきになるのは当たり前だろ実際に被害を被るのは自分の嫁が托卵したときだからさぁ
何で他の家庭まで気にしなきゃいけないの？

[459. 鬼嫁な名無しさん]

※457
託卵については夫の立場と子の立場では利益が違うから、その考え方は間違っているよ
託卵子だろうが、父母が円満であってほしいと望むのが人情だし
私もまだ子供をもっていない夫婦には兄弟姉妹にも勧めるけれど、大きい子供をもつ家庭には勧めない
ただ、父親がやりたいといえば賛成する

[460. 鬼嫁な名無しさん]

※459は兄弟姉妹にも勧められるの間違いね

[461. 鬼嫁な名無しさん]

※459
赤ちゃんも父母は円満であってほしいと思っとると思うで。

[462. 鬼嫁な名無しさん]

※461
せやな。だけど生まれたばかりの不貞の赤さんに人情わくのは普通は母親だけなんや。すまんな

[463. 鬼嫁な名無しさん]

自分だけ屈辱受けるのは嫌、それなら旦那家族にも同じ屈辱味わって欲しいと考えても仕方なくない？
それに他人じゃないでしょ、父親って
他の血の繋がってない兄弟に親の愛情いってほしくないでしょ

[464. 鬼嫁な名無しさん]

なんかもう面倒くさいし自分は米青子バンクで十分だわ
男さん(本体)お帰りはあちらになっておりますぅ〜

[465. 鬼嫁な名無しさん]

まあ鑑定に反対してるのはだいたいが托卵女だって判明してるからなぁ
あたしの気持ちがーとか言ってるのを聞いてもうすら寒いだけだわ

[466. 鬼嫁な名無しさん]

托卵してない納税女だけど金が勿体無いから義務化反対だね。
そういうレッテル貼りすると義務化推進派はアホだと思われるよ？

[467. 鬼嫁な名無しさん]

※465
457だけど私も托卵女ということですかね？
してもいいけどむかつくから旦那の家族にも同じ屈辱を味合わせたいってさ
旦那にも浮気してそうだから携帯は好きな時に見ていいことにしてねっていうけどそれも托卵と思われるかな？

[468. 鬼嫁な名無しさん]

※467
そもそも屈辱に感じるのがおかしい
あと旦那家族に対しての言い方が本当気持ち悪い
托卵女って性格破綻してますね

[469. 鬼嫁な名無しさん]

※468
オマエガナー
大体托卵なんて発想が出るのはお前がよそでパ/コ/パ/コしまくってるからじゃね？ブーメランブーメランwww

[470. 鬼嫁な名無しさん]

※468痴漢してないのに痴漢冤罪かけられたら嫌な思いしないか?
しかも相手がこれからも連れ添ってく予定の相手からそう言われて疑うのが当然だという態度をされ、冤罪が証明されたら謝りもせずに証明が欲しかっただけとあっけらかんと言われてキレないのか?
でも本当に冤罪なら何がなんでも自分で金を出してでも調べるから
義務化してって他人にすがりつく時点でそこまで深刻に考えないんだろうね
自分が疑われたら徹底的に調べてもらい、金も使いまくるわ
その後で相手に請求するけど

[471. 鬼嫁な名無しさん]

実親特定による養育費強制徴収&犯罪抑止の為なら良いと思うけど、アホは託卵オンナガーと喚くだけだから馬鹿馬鹿しい話になっちゃうんだよ。

お前の遺伝子は残らないだろーと思う奴ほど、託卵がーって言ってるのが滑稽すぎる。

[472. 鬼嫁な名無しさん]

私女だけど旦那が検査したがったらさせてあげるけどなぁ
でも旦那と父親にもしてもらうね
家族団らんの時に旦那は親子関係はDNA鑑定しないと本当の親子か心配らしいです
もうしてあげましたか？もうしてるならいいんですけど。言いづらいかなーと思って‥やはり本当の父親とだということ、お母様と不倫相手の子供ではないことを証明してあげてくださいね！

[473. 鬼嫁な名無しさん]

元彼の言い方の問題では……
義務化されたら、女性は疑われているという抵抗感が減り、男性は自分の子供だと証明できる。また、取り替えられる問題もクリアできる。
その程度の会話ならまだしも、検査しないと托卵されるからなー、親や兄弟の可能性もあるからなーって聞いてていい気分ではないよね

お店出るときに、荷物を確認させて貰わないと万引きかわからないからーって引き留められたら嫌じゃん
店を出るってことは、これから別のところに行くだろうし。この元カレ理論だと、鞄だけじゃダメだよね、ポケットや隠せそうなもの全部見せられるよね？って引き留められるようなもん

今の旦那さんは、報告者似の子供でも愛情もって接してくれる。いい人に出会えて良かったね

[474. 鬼嫁な名無しさん]

「鑑定！？要らないよ、見てごらんこの赤ちゃん、とてもかわいいね。頑張ってくれてありがとう、大事に育てようね。目元は君に似てて、鼻の形は僕にそっくりだね。」
と言う夫が良いか、
「頑張ってくれてありがとう。ところで親子鑑定して良い？本当に僕の子か確認したいんだ。結果が出て僕の子だったら盛大にお祝いするね！」
と言う男が良いか、という話だよ。ちなみに私は金のある方が良い。

[475. 鬼嫁な名無しさん]

ほんとこの話題になると盛り上がるよねぇ

義務化でいいよ別に
ただ、その目的は「子の福祉のため」にすべき
全国民のDNAを登録して子の実父であると証明された男は何が何でも子の養育の義務を負え
払えないなら差し押さえだ

托卵された男は逃げ得してる男がいることを忘れるな
男の敵は男なんだよ

[476. 鬼嫁な名無しさん]

女は信用できんわ。
はっきりできることは、はっきりさせるべき。

[477. 鬼嫁な名無しさん]

女が男を疑うのは良くて
男が女を疑うのはいけないらしい

女の辞書に公平って言葉ない無いからなｗ

[478. 鬼嫁な名無しさん]

男でも、なんで鑑定が必要かわからない人もいるから
だって、相手のことを疑う必要ないし
タダで出来るなら、記念にやってみたいな

[479. 鬼嫁な名無しさん]

嫌な誘導的書きかたされてるけど、言ってる事だけ抜き出したら賛成だわ
心理学でも言われてるけど、どうしても自分で出産できない男性側は「本当に俺の子か？」って気持ちを持つらしいし
義務化すれば信じてないのか！！なんて感情論も無くなるし後々の問題も減るでしょ

[480. 鬼嫁な名無しさん]

托卵されたくないならセック◯すんなよ

[481. 鬼嫁な名無しさん]

独身は想像で色々言うが、赤ん坊と少し接してれば、自分に似てるところとか血の繋がりとか父親でも実感出来るよ。そういう能力がポンコツでなければ。

[482. 鬼嫁な名無しさん]

※475
その考え方は間違っているよ
日本の女性には『結婚できない相手に種だけもらってシングルマザーとして生きる』という選択肢も認められている。法律には違反していないし、相手方配偶者の同意があれば既婚男性相手にすら完全にペナルティなしで可能。
あなたは『子どもは必ず遺伝上の父母が協力して養育しなければならない』という前提で考えているけれど、そうではない可能性も多いにあり得る以上、その考え方は間違っている
実際のところ托卵の多くも『結婚できないorしにくいorしてもメリットがあまりない相手に種だけもらってシングルマザーとして生きる……のは大変だから金持ってそうな男も捕まえて寄生しよう』というひとが多いのではないかな。意図して女に托卵を指示する男なんてあんまり想像できないもの。女をそこまで完全支配下においてる男はいないよ

だから、托卵女が社会の敵なのであって、男の敵は男ってのはこの場合は間違っているよ

[483. 鬼嫁な名無しさん]

ほんとアホらしい。

「信用できないから携帯見せて」「GPSつけさせて」「鑑定させて」なんてのは夫婦間でやれば良い話なんだよ。

[484. 鬼嫁な名無しさん]

※447
どうぞどうぞ
んじゃ鑑定おkということで文句もありませんね
じゃ、義務化でwwwwm

[485. 鬼嫁な名無しさん]

※4
別れてから2chや見て初めて意味に気づいたみたいだから、そもそもが旦那以外の子供を身籠るっつー発想自体浮かばないまともな人だったんでしょうよ
なのでニタニタ笑いにもやっとして、鑑定当然の意図が分からなかったと

発想がない、分からないって人はむしろ真っ当なんかもね
自分なんかはすっかりまとめなどで学んでしまったがw

[486. 鬼嫁な名無しさん]

※482
残念ながらそうじゃない。
20年前ならともかく、ここまでDNA鑑定が安易に出来る時代にそこまで考えられる女性は托卵なんてしないよ。
損でしかないもの。

実際は女で頭の悪い後先考えられない女が感情のまま数人の男と付き合ってって話が多いよ。

[487. 鬼嫁な名無しさん]

私は、二人の子持ちだけどDNA 鑑定を義務化してもいいと思う。世の父親達は、自分の子だから可愛いし、辛くても毎日仕事に励んでる。他の男性の子だったら母親が独りで育てれば良し。無関係な男性を巻き込むな。普通はやましく無いのだから義務化して拒否する女性は怪しい。男児二人の母だから尚更そう思う。失礼だが確固たる証拠は欲しい。

[488. 鬼嫁な名無しさん]

※477
ん？男が托卵疑うのはよくて女がよそで子作り疑うのはダメって主張が君ら男の考えでむしろそっちが公平じゃない条件つきつけてきてんじゃんか
だって浮気してるかチェックするために携帯勝手に見るの嫌がるよね？

僕はやましいことないから携帯いつでも見せるよ。興信所も使っていいよ、無実を証明して君を安心させたいし信用させてあげたい、だから君もDNA鑑定して無実を証明しようよって言えば、普通の女は別に怒らないと思うけど
なんでやましいことがないならこんなに簡単にできる提案ができないのかな？

[489. 鬼嫁な名無しさん]

比喩として不適切なのは分かってるけど、なんとなく構造が不透明で嫌がられてた電子マネーがいつの間にか一般化してたように、DNA検査そのものの印象が変わるとこの議論も進むよね
血液型での相性診断みたいな気軽なノリで友人や恋人とDNAの一致度を調べてみるとか、そういう時代になったら気軽に提案しやすい
すげー！やっぱり親子って繋がってるんだな！なんて微笑ましい会話も想像できる
今はまだ攻撃的で犯罪を暴くようなイメージが強い

[490. 鬼嫁な名無しさん]

旦那にDNA鑑定したいって言われたわ疑われたようでやっぱり嫌だな
信頼が一気に崩れてこれからやって行けなくなる
結果が白でさぁ改めて家族仲良くしましょうと言われても溝は残るよ

[491. 鬼嫁な名無しさん]

>>484
義務化してもいいよ、自分の自腹じゃなきゃなんでもいいわ
そのかわり男も外で別の女の子供を作らないように携帯監視やよそで遊ぶお金を持たないように小遣いも最低限でよろしくね
女は不倫して托卵するものっていう意味不明な男の疑いを晴らしてあげるためだけに義務化するんだから、男もよそで托卵させてませんよって信じてもらえるような誠意を示さないとね

[492. 鬼嫁な名無しさん]

※490
その嫌な気持ちを晴らすために旦那の母親と父親に、その話をしてお義母さんもお義父さんと旦那のモヤモヤを晴らすためにやってあげましょうよって提案して、旦那親子にも嫌な気持ちにさせてあげたらいいよ
自分だけ疑われてるからなんかむかつくんだよ

[493. 鬼嫁な名無しさん]

結局のところ、信頼関係だよね。
産まれたときに鑑定をして欲しいと要求されても、それで安心できるならいくらでもやってあげるけど、
旦那が他所様の女性に手出しをしない保証はないもんなぁ。どうしたらお互いがフェアになるかはわからないなぁ。

[494. 鬼嫁な名無しさん]

※487
子供いなくたってふつうは仕事に励むでしょ
義務化自体が関係ない人を大量に巻き込むことになるのにいってること滅茶苦茶だよ
それに自分の金で内緒でやる分には勝手にしろ誰も拒否してないって散々言われてるのにやましいことがあるから反対してるんだろうという日本語の通じなさよ

[495. 鬼嫁な名無しさん]

男って托卵が嫌なだけで不倫は別にいいわけ？
なんかたまたま旦那の子供だった結果にごまかされそうだ
DNA鑑定しようってまぁ基本的に托卵疑ってますよって言ってるようなもんだから、してない人からしたら、理由もなく何で疑うのか、そんなに遊び人のように見えるのかと傷つくし、
してる人からしたら疑われてるから気を付けなきゃって警戒されるだけでしょ
不倫の証拠掴んで逃げ場のない時にDNA鑑定させた方がよくないかな

[496. 鬼嫁な名無しさん]

※495
そりゃ不倫も嫌だろうけど托卵はそれ以上に嫌でしょ
何が悲しくて他人の子供のためにストレスまみれになって稼いだ金使われなきゃならんのよ？
税金がどうこうじゃなくてさ

[497. 鬼嫁な名無しさん]

ここのコメ欄見てると女は三人に一人くらい托卵してそうな気分になって来た
ネットって疑心暗鬼になって攻撃的になるな

[498. 鬼嫁な名無しさん]

※497
そう？　そんな高度なこと考えてないと思うよ
疑われた！ってことはマウンティングされる！キィー！！　でしょ
案の定だよ

男のほうはどうの、こうの　不公平だ　関係ねーっての
本当に頭悪いなと思う　マウンティングしか頭に無いんだな

理性的な女性も※欄に何人か居たことが、せめてもの救い
良い方向に考えよう

[499. 鬼嫁な名無しさん]

ダメ男の遺伝子を国家ぐるみで守る必要は無いからなw

もちろん、ダメ女の遺伝子もいらないから、そもそもダメ女と結婚するなという話だよ。

まぁダメ男の廻りにはダメ女しかこないからキーキーしちゃうんだろうけどw

[500. 鬼嫁な名無しさん]

なんか共働きの人で２人目が自分と似てないからDNA鑑定したいって旦那から言われてて揉めた話あったよね。

下の子だけ疑われるのは可哀想だから、させるなら上の子もさせるって条件出してるのに頑なに下の子だけ疑ってた話。
下の子が旦那の弟に似てるから怪しいと。

フルで働いて２人の小さな子の育児もやって家事も全てやって(ついでに何の協力もしない旦那のお世話もw)、どこに浮気する時間があるのかーー！！って揉めたヤツ。


まぁ、自分も含めて自分の周りではDNA鑑定しなきゃ自分の子供と信用しきれないって話は一切ないからな…。
てか大半の世帯がそうだと思うよ。
やりたきゃ妻と上手く相談して勝手にやれば良いのでは？
義務化は色々な面から見ても現実的ではないし。ネットの話だけで義務化義務化叫ばれてもね…。
んで、リアルの知り合いと話題にして反応見て考えたら良いっしょ。

[501. 鬼嫁な名無しさん]

前記事のアスペもだけれど、義務化派って本当に他人の感情を理解する能力が低い人間が多いな。
前のアスペに至っては妊娠「してから」言い出すつもりの、人権蹂躙すら平気でやる人間の屑だったけど。
愛する夫のために誠心誠意尽くして命懸けで子供産もうとしてる女だからこそ疑われたら哀しむのに、それがマウンティングに見えるらしい。嫁は夫に全幅の信頼を置いているのに、夫はそうではなかった、から悲しいんだよ。愛情と攻撃の区別も付いていない。
そりゃそれくらい他人の感情が理解出来なければ、変な嫁掴む率も高いだろうね。遺伝を考えれば普通はわざわざコミュ障は選べないからね。白黒思考も嫌われやすいし。
他人の感情が理解できないから調整能力も低くて嫁1人とのネゴすらやる自信がないし、他人の感情が理解できないから嫁が托卵企んでるか否かも読めなないし、他の男に劣る自信があるから托卵リスクが高いと無意識に感じているし、そういう奴はこの元彼みたいに女に逃げられ残りカス掴む率も高いし、他人の感情に配慮出来ないから嫁を傷付けずこっそりやるだけのスキルも無いし、托卵わかった後で裁判に持ち込む技量も無いから、義務化派「には」鑑定が必要だろう。リスクが高いからな。
でも義務化は金と個人情報の観点で当分不可能だから、ネットでいくら叫んでも無駄だよ。子孫残したければ彼女(くれぐれもやる前に言えよ女にも逃げる権利があるからな)に頭下げて頼むしかない。頭下げるのが嫌なら隠れてやれ。
義務化派がいくらネットで吠えても無駄と言うか逆効果だ。強い言葉を使えば余計に「義務化とか言い出す人っておかしい人が多いんだ…そういう人とは別れた方が幸せだよね…」という印象を女に振り撒く。変な宗教の信者みたいに見られて認知度が上がるだけ引かれるわ。

[502. 鬼嫁な名無しさん]

※500
1.引きこもりでリアルの知人すらいない
2.リアルの知人はいるがこんな事が言えるほど関係は深くない
3.コミュ障なので数少ない知人に変人扱いされるのが怖くて聞けない
4.聞いた後の反応には何となく察しがつくので聞く必要がない
5.義務化派を装って遊んでいるだけで実際は鑑定を必要とはしていない
どれだろうね。

[503. 鬼嫁な名無しさん]

伸びてんなと思ったら長文沸いてるの

[504. 鬼嫁な名無しさん]

※502
だよね。
てか、それ以外で本気で言ってんなら義務化の法案が出ない理由も考えられないの？って話だよ。

[505. 鬼嫁な名無しさん]

>>496
托卵だけ防げたらマシって考えが分からんなぁ
不倫女の子供でも自分の子なら許せるもんなんだね
DNA鑑定しちゃったら、運が悪けりゃあなたの子供でしょ、ほら私浮気してないからって子供盾に不倫もみ消されそう
正直自分の子でも汚嫁子の段階でいらないし、不倫証拠突きつけて自分の子供と認めず両方捨てた方がよくない？

[506.]

このコメントは削除されました。

[507. 鬼嫁な名無しさん]

※506
世論の反映を盾にするなら、何故メディアが敢えて触れたがらないのかも考えて欲しいね。
誰もDNA鑑定には反対してないつーの。

現段階では色々な方面で非現実的なんだよ。

[508.]

このコメントは削除されました。

[509. 鬼嫁な名無しさん]

そこで男女の別になるところが白黒思考だね。義務化賛成の女もいるのに。義務化派ってやっぱり思考の偏りが強いね、と思われるよ。
義務化したい奴が男女問わず実現可能性の高い方法を提示すりゃ良いじゃん。そして反対派はひとつひとつそれを潰す。

[510. 鬼嫁な名無しさん]

この手の男の両親にDNA鑑定やって欲しいww
自分が不倫相手の子だとわかったら面白そう。

[511. 鬼嫁な名無しさん]

死亡率は下がったとはいえ未だに出産で亡くなる人もいるし、そのまま寝たきりがちになる人もいる。安産でもそれまでの間、心細さや不安、痛みにまさに身を削って愛する旦那との子供を産むわけだから、不倫に身に覚えのない女は傷付くだろうよ。…てか、普通の男はそれを理解してるよ。
DNA鑑定自体を反対はしないけど、やるなら嫁にバレないように、結果間違いを視野に入れて2、3社に頼めば良いと思うよ。費用は独身時代の貯金を使え。

[512. 鬼嫁な名無しさん]

※509
そこであくまで女性のマイナスの性質を受け入れられないのも思考の偏りの証拠だよ
『メインカルチャーや大手メディアでは女性の感情的な批判を恐れて女性のマイナス面の指摘がまったくできず、代わりに男性のマイナス面の指摘ばかりされている。サブカルチャーやネットメディアでの女性叩きはそれのカウンター』というのは、説得力ある見解だと思うけれど。

しかも、これはそもそもあなたが※500、※502の義務化派へのレッテル貼りの流れからきているの自覚しています？　※502の見解のほうがよほど偏って差別的な人格攻撃だと思うけれど。
たぶん※502を見て「これは建設的な議論をしているなぁ」と感じる人は誰もいないよ

[513. 鬼嫁な名無しさん]

※512
これって女性のマイナス性質だけの問題じゃないでしょ。しかも これを考慮しないで触れればどれだけの無関係な家庭が崩壊すると思う？

>>それにメディア、特にテレビみたいなどちらかといえば低俗な人を対象にしたメディアが触れたがらないのは単純に女性の多くを敵に回すからだよ

女性＝低俗ですか

[514. 鬼嫁な名無しさん]

だから散々止めないから勝手に自分の金でやれって言われてるのにね
こんなもんに税金使うなら他にもっと解決すべき問題があるのにそこは無視しながら託卵問題だけ義務化義務化騒ぐところが醜い
DNA鑑定なんて税金使わなくても個人の金でできるし、プライバシーとかサンプル取り違えとか金以外の問題も多数だし、独身者とか子育て終了してる人とか必要としない人も多いし
やらない理由はいくらでもあるのに意地でも自分の金じゃなく公金使おうとしてる

[515. 鬼嫁な名無しさん]

※513
こいつ、女に相手をして欲しいだけの喪だから相手にしちゃダメだよ。女をけなせば女がレスしてくれるからね。

[516. 鬼嫁な名無しさん]

※513
>これって女性のマイナス性質だけの問題じゃないでしょ。しかも これを考慮しないで触れればどれだけの無関係な家庭が崩壊すると思う？

DNA鑑定について妻が「夫から疑われて信頼関係が完全に失われた。離婚よ！」みたいな反応をしないかぎり、無関係な家庭が崩壊するということはありえないよ。崩壊するのは托卵家庭。
で、冷静に考えればやましいところがなければそこまでのことでもないのに、感情的な過剰反応する女性や、あるいはこれを夫を有責にして離婚する好機と捉えながら、あくまで「煽ったメディアと夫が悪い」みたいに主張する不貞女性みたいなのもがいると考えるからメディアは取りあげにくいのだと思うよ

>女性＝低俗ですか
いいえ。テレビにかじりついてそこからメインで情報を得ているひとが低俗になりがちという意味です
たまにめにする民放系の報道内容は低俗以外のなにものでもないですし、視聴層は女性中心の様子なので。

[517. 鬼嫁な名無しさん]

※515
そういう感情的なレッテル貼りと人格攻撃ばかりだから『女性は議論ができない』という風潮に経験的な説得力を与えているのだと思いますよ

[518. 鬼嫁な名無しさん]

義務化派は資本主義なんだから、金をどうするのかと、プラチナデータの保全について建設的な意見を出しなよ。
あと感情論は無視出来ないよ。自分の血統を保持したいというのも義務化派の感情だからね。法的には婚姻中の子は実子扱い出来るんだから。

[519. 鬼嫁な名無しさん]

米516
長々と何を書いてあるかと思えば

結局失礼な物言いでも、女は許せ！
それで家庭崩壊しない！！
メディアは女を否定すると批判されるから、男を批判するのだ！！！

偏見だなぁ
米欄で現実的な意見書いているのは、女性だけじゃないか
米516みたいな、願望やらファンタジーやら入り混じった意見は男性ばっか
呆れるよ流石に
・費用面と理由付けが弱すぎて、国の仕事ではなく義務化は難しいだろう
・人を疑うのはどんな理由でも失礼なので、話し合いするならば人を怒らせるのだから平身低頭頼み込まなけれはわならない
・現実的に、実現しそうな法律としては、過去廃止されたかん通罪

ここまで散々言われているだろ
他人を疑うという悪い事を、本人目の前に居て口にするのに、何故女は快く許せと馬鹿にするんだよ
義務化して欲しい、という願望は理解しなくも無いさ
だが、上から米516みたいな勢いで、お前を信用していないと宣言されたら傷付くし、怒るのは当たり前だろ
人を馬鹿にし過ぎだ

[520. 鬼嫁な名無しさん]

米518
荒唐無稽な願望を、同意して欲しいだけなのでは？
女みたーい

[521. 鬼嫁な名無しさん]

「後めたいことがないなら何でもできるだろ！躊躇するのは犯罪の証拠！」って托卵課ヤクザ警察多すぎだろ。
どれだけ身のまわりにクソ女が大量発生してるんだ？

[522. 鬼嫁な名無しさん]

※521
周りの女はママくらいなんだろwwww

[523. 鬼嫁な名無しさん]

※518
日本の新生児の出生数は年間約100万人です
現在、DNA親子鑑定費用は裁判所で使えるような専門的な書類がなければ約3万円程度です。
実際には義務化した場合、量産効果で費用は十分の1以下になるとは思いますが、ここは3万円ということにします
一切量産効果がなかったとして単純計算で義務化に必要な金額を最大限に見積もっても3万×100万人で300億円です。
これは男女共同参画予算に使われている年間10兆6000億円に比較してもそれほど多額とは思えませんし、性質上、男性の利益で女性は払いたくないというなら半額は実費負担にすれば150億円です。国民一人最大でも300円-150円の負担で托卵という社会悪がなくなるというなら悪い話ではないというのが私の見解です

また、遺伝情報の保存がーをプラチナデータがーという人たちがいますがナンセンスです。そもそも親子鑑定で得られる個人情報はその人の身体的特徴、遺伝体質などの形質を伝える情報ではないから漏洩しても無意味だし、これで得た結果は一回わかればそれでよいのですが、保存している必要はありません。個人情報は速やかに破棄すればよいのです。それなら情報保護にかかる費用はありません。実際、現在の鑑定機関も年数を定めて破棄しています。電子データにはしていないところも多いです。

この簡易検査で問題があれば、あとは私費で再検査すればよいだけです。ちなみにDNA鑑定は裁判に使う場合の書類の有無の問題で高額化するので、精度自体は値段で左右されません。（ネット上にある左右されるという意見にソースはありません）

[524. 鬼嫁な名無しさん]

※516 ごちゃごちゃ言ってるけど根本は一緒でしょ。
女性のマイナス性質だけの問題じゃなく、過剰に疑う男性がいる限り男性のマイナス性質だって絡み合ってんだから。
やましい事がないなら、なんて短絡すぎやしませんかね。

[525. 鬼嫁な名無しさん]

通院が必要な人はネットしない方が良いよ。

[526. 鬼嫁な名無しさん]

女性は自分のお腹で受精して出産だから、この子は確実に自分の子だ、と実感できるだろうけど、
男性は女性を信じるという感情面でしか感じるものがないからね
まあ、後々の子供のことを考えるなら検査くらいやってもいいと思うよ
似る似ないも隔世遺伝とかあればわからないものだしね

[527. 鬼嫁な名無しさん]

まじで何も後ろめたくない人はDNA鑑定って言われてもいちいち切れないわ。全然えーよって言って鑑定して旦那の不安もなくして万々歳
愛してるなら旦那の不安も包んでやれやって思うけど。掌で転がすのがええ妻やで

[528. 鬼嫁な名無しさん]

※527
言い方の問題つーの。鑑定に関しては何の批判もしてないし、自分の夫から頼まれたらやるって人多いじゃん。

「托卵されたくないし、似てるって言っても自分の父親と兄弟とやってたら分からんしねーw」みたいな言い方を頭からされたら素直に納得すんのかよ。
「あっ、その可能性もあるもんね！」って？

[529. 鬼嫁な名無しさん]

※523
鑑定料が３万から大幅に下がるというのは義務化派の希望的観測ですが、裁判用の親子鑑定はより高額です。現行でも６万プラス人件費です。
口腔内粘膜を擦って郵送、の手軽な検査と異なり、法的な親子鑑定であれば、口腔内に他人の粘膜細胞を残す等の小細工が出来ないように、医療機関等で第三者の立会いのもと行う必要があります。
人件費が嵩み、スケールメリットを活用できる可能性は低いでしょう。
３万円と仮定しても、所得税の納税者は人口の半分しかいませんので、年間500円の負担になります。かつ、マイナンバー制度の運用費用が年間300億円ですから、半分程度の運用費用を見込んでも年間250円です。
750円を40年間支払うと合計3万円、共働きなら6万円です。

個々人で鑑定やっても1人3万円です。
よって個々人でやって下さい。

[530. 鬼嫁な名無しさん]

米527
人を疑う事は卑しい事はなんですが
増して、お前を信用していない、と親しい人に上から目線で言われて信頼関係崩壊しない訳が無いでしょ

んじゃ、信用してない上司に、アンタを信用して居ないんだよ！
と、言ってみなよ
さて、どうなるかな

[531. 鬼嫁な名無しさん]

※529
法的な鑑定をする必要の根拠はなぜですか？　ほとんどの場合は裁判上の問題にはならない以上、はじめから裁判で必要な様式をそろえる必要性が理解できません。鑑定結果が否となった場合に詳しい再検査を私費でする、という方法では問題があるとする理由は何ですか？
さらに私が必要ないとしているDNA鑑定関係の個人情報を40年間保管する必要ありとしている理由は何ですか？
また、新生児の出産と父親のDNA採集を同時期に行う場合（義務化の場合はそれがもっとも自然）、産院で医師が父親と新生児から採集するだけです。これで追加の人件費が大幅に増えるという理屈が理解できません。
「国民一人当たりの」という表現に対する所得税云々にいたっては、世上使われている表現であるのに難癖としか思えません。

全体的にあなたの試算は非常に恣意的で『負担を重くしなければならない』という意図を感じます

[532. 鬼嫁な名無しさん]

※527
愛してるなら無実の妻を傷つけるようなこと言わずに隠れてやれよ
それに見に覚えのないことで疑われて怒るなんて当たり前のことだよ
だから「痛くもない腹を探られる」って言葉がある
そもそも信用できない相手と子供ができるようなことすんなよクズ

[533. 鬼嫁な名無しさん]

※531
40年の根拠は保存期間ではなく一般的な勤労者の納税期間です。
金額の試算は1年あたりに生まれる子供の鑑定費３万円×100万人を全所得税納税者で割った場合です。1人あたり３万円は上で推進派さんが述べられたものをそのまま使っています。

[534. 鬼嫁な名無しさん]

※533
なるほど、そういう意味なのですね。私の理解が足りませんでした。すいません
しかし、そうなるとマイナンバーを例示してでてくる運用費用とはこの場合にどう関係するのですか？　個人情報法の保管、管理、随時受付等を行うマイナンバーと一回で終わる検査はどう関係するのでしょう？

[535. 鬼嫁な名無しさん]

一時期小さな子をつれ回した誘拐事件が起きたとき、父子で歩いてたら誘拐を疑われて親子かとうか確認されたってまとめが大量にあがってたけど、どれも男達が怒ってたわ

何がやましいことがなければ怒らないだよw
痛い思いして産んだ子供を疑われるよりずっとダメージ少ないだろうに滅茶苦茶キレてたわ
多くの人は潔白なのに疑われるのは不快なんだよ
それを理解できないクズが自分の不安を分かれっつても誰が聞くか

[536. 鬼嫁な名無しさん]

※535
どうせ妻どころか彼女もいない男がネットで吠えてるだけなんじゃないの

[537. 鬼嫁な名無しさん]

※534
親子関係が鑑定により肯定された場合、親子関係がDNA鑑定済みであることを戸籍に記すことになり、否定された場合は親子関係不存在と記すことになります。
法整備だけでなく、それらのデータの記入保持も無料では出来ず、コストが発生します。
また、検査の質の担保のため検査機関自体、あるいはその監査に入る外郭団体等を作る必要があります。
よって、直近の戸籍関係の制度改革であるマイナンバー制の運用費を参照、半額程度は掛かるだろうと試算しました。

[538. 鬼嫁な名無しさん]

※537
>親子関係が鑑定により肯定された場合、親子関係がDNA鑑定済みであることを戸籍に記すことになり、否定された場合は親子関係不存在と記すことになります。
>法整備だけでなく、それらのデータの記入保持も無料では出来ず、コストが発生します。

まったく必要性が理解できません。
あなたは現行の家族法の根幹にDNA鑑定の要素を加えることを想定していますが、なぜそれが必要であると考えるのでしょうか？　DNA鑑定によってもたらされる結果は現行家族法の補強要素にすぎません。検査の結果を受けて当事者が再検査なりをして法律に基づき裁判を起こせばよい話であって、DNA鑑定を受けていることを戸籍に記す必要は理解できません。国がそこまで保証する必要性はありません。

例えば、労働安全衛生法では労働者に健康診断を受けさせることが義務付けられていますが、国はその結果を保証していませんし（誤診、誤判定がないことを保証していない）、問題があれば再検査することを労働者に勧めているにすぎません。DNA検査も同じようなもので運用上なんの問題もありません。

[539. 鬼嫁な名無しさん]

※537
>また、検査の質の担保のため検査機関自体、あるいはその監査に入る外郭団体等を作る必要があります。

上記も疑問です。現在の民間の機関でも国内で誤鑑定、個人情報漏洩が起きた例はないのに、なぜ『外郭団体こみの専門の巨大な団体』をわざわざ巨費をかけてつくることを想定しているのでしょうか？　検査をするだけで個人情報管理はしないのに。
義務化した場合は、おそらく既存の健康診断等を実施している団体があらたに参入するか、現在の鑑定団体を買収するか、鑑定団体が大規模化するか等で参入することになると考えたほうが自然です。
そして、監査も現在の医療関係団体に行われるものに準じたものになるだけです


やはり、あなたの意見からは『負担を重くしなければならない』という意図を感じます。DNA鑑定はごく簡単な検査で、ここ二十年で費用が十分の一以下になっているのに、なぜそこまで負担の重いものと考えているのでしょうか？　甚だ疑問です。

[540. 鬼嫁な名無しさん]

※538
血統により親子関係を確定するのではなく現行の家族法の補強に使いたいのであれば、その前提を貴方の脳内に留めず予め記載して下さい。
鑑定費用を貴方が仰る３万円のみとしても全納税者にトータル２万の負担になります。
次に「義務化」であれば受けていない人の存在は許されないのでその徹底が必要になります。これも無料では出来ません。
自宅で検査郵送で確認は論外です。否認したい父親が他人のサンプルを貰ってくることが可能だからです。では産婦人科で、となるかもしれませんが産前産後の妊婦を下手に刺激するような真似をしたい産婦人科はありませんから反発は見込まれます。
労働者の健康診断云々の話がありますがそれも管理監督する部署があります。

私も平均以上には納税していますが、赤の他人の成人男性の安心のために、我が子に使えるはずだったお金を取られるのはたとえ数千円になっても不愉快ですから反対します。

[541. 鬼嫁な名無しさん]

※540
>血統により親子関係を確定するのではなく現行の家族法の補強に使いたいのであれば、その前提を貴方の脳内に留めず予め記載して下さい。

それはあなたの知識不足ですよ。法的立場と手続きを経ていない事実関係を混同することは法学的思考だとありえないのですから。婚姻は戸籍に記されますが結婚式は違うでしょ？　法的立場を示す戸籍に記されるのはDNA鑑定そのものではなく、それを前提とした「嫡出否認の訴え」です
それに家族法は血統100％ではありません。『親が法的立場として我が子と認める』ことが重要であって、血統主義とは「夫婦の間に生まれた子であれば法的立場として我が子と認めることが自然」という価値判断に立っているだけです。托卵はこの想定されている父親の自然な意思の発生に齟齬があるから問題になるのですよ

>次に「義務化」であれば受けていない人の存在は許されないので~
義務化の趣旨は①子供の法的立場の安定、②父親の我が子をもつ権利保護が主になります。あなたのまるでシングルマザーの場合でも誰ともわからぬ父親を探す必要がある式の理屈はおかしいです。女性にはシンママになる権利もあるのですから
また私はDNA鑑定＝即法的立場決定でとは考えていません。裁判の過程で血縁を拒否したい父親の詐害行為は再検査で明らかになります。その意味でも、あなたのDNA鑑定＝血縁確定という考え方は間違っていますし危険です

>私も平均以上には納税していますが、赤の他人の成人男性の安心のために、我が子に使えるはずだったお金を取られるのはたとえ数千円になっても不愉快ですから反対します。
あなたの納税額には興味ありませんが、あなたには反対する自由がありますのでそれで構わないと思います。ただ、私はあなたの理屈は不自然・不合理が多いと感じるので同意はしません。そして、あなたが自分の息子や孫がこの恩恵にあずかる可能性に思い至れないことは残念だと考えます

[542. 鬼嫁な名無しさん]

だから検査自体は勝手にやれるんだから勝手にやれよ。

興信所使ったり・携帯見たり・通帳確認したり、場合によって必要な事は変わるんだから。

まぁ基地野郎は妄想から離れられないから、妄想堂々巡りになるのは分かってるけどさw

[543. 鬼嫁な名無しさん]

いやだから義務化→法制度の整備→戸籍制度の強化になるんじゃないの？
公的記録に残さずに「不安の解消」のみに焦点を当てるのならば個人でやれよ、としか…

[544. 鬼嫁な名無しさん]

※541
私は税制に関してはペシミストで、利権が発生して余分な連中の為に無駄に税金を巻き上げられる未来しか想像できませんので、貴方と費用面で相入れることは今後もありません。
子孫が恩恵に、というのは無用のご心配で、兄弟の甥姪を鑑みても血縁は目視で見て取れますから、義務化は今後も不要です。
結婚前に女性に願い出れば良い話ですし、托卵されれば合法の範囲でお片付けすれば良いことで、糞女を掴んだ体験をバネに次に向かえば良いのです。そんな程度の問題解決能力やタフさすらない子孫には育てません。
托卵被害男性はお気の毒だとは思いますが、私にとっては被害男性も赤ん坊も等しく赤の他人ですので、寿命の長い赤ん坊の福祉が優先される現在の司法に不満は全くありません。現行のままを希望します。

[545. 鬼嫁な名無しさん]

1.子供ができるかもしれない行為をする前に
2.相手の感情に配慮しながら
3.親子鑑定の希望を伝える

という、１分で済むことのために、他人の金と労力を使うなという話。

[546. 鬼嫁な名無しさん]

無能男の遺伝子を
「国の金で保護しろ！」
みたいな話で馬鹿馬鹿し過ぎるんだけど、

無能男は
「さては託卵女だな！」
ってなるから話が終わらないというw

[547. 鬼嫁な名無しさん]

※523なんで義務化したらそんなに安くなるんだ?
日本には親子鑑定の施設も機器もないからアメリカに委託なのに
義務化したから依頼が増えたでしょ?値下げしてって言うのか?
依頼数増えたからアメリカでも人件費上がってむしろ高くなるだろうさ
そもそもアメリカにそんな依頼数を受られるぐらいの大きな施設はないし
エアメールだからまとめて送りますとかなら送料は安くなるけどその依頼数を捌ける人件費がとんでもなくなるよ
むしろ値上げしそう
義務化したなら日本から金巻き上げられるチャンスって

[548. 鬼嫁な名無しさん]

※542なんとか養育を放棄したい、でも自分の子供だったら確執が生まれるし女と子供に有利になるし、金だしたくないし
ってことなんだろ
責任逃れから俺の子供じゃないだろっていう男は平成の世でも珍しくない
そして結局自分の子供だとしても自分の金を使うのは嫌だって男もいるしな
男は全員種だけ保存して妊娠能力とってしまえばいいと思う
子供が欲しくなったら人工受精
出来ちゃった婚もないし、望んでない妊娠も起きない
もちろん託卵もなく、健康な種を選別するから健康な子供が生まれる割合も増える
欲しいから子供作ったので養育したくないって男も早々いない
病気は心配だけど妊娠の心配ないから生でもやれるしね

[549. 鬼嫁な名無しさん]

※547
サンプル採取と遺伝子を分離させて機械にかける手間があるから、どれだけ安くなっても人件費の絡みで数千円はかかるだろうし、業者はカルテルで料金を横並びで設定すると思うよ。
病院で取るなら初診料と言うか個人の登録のコストも掛かるしね。
悪意のすり替えやって、養育費払わずトンズラが可能な制度にすると、子供の福祉に反するしね。まぁ今でも養育費の支払いなんて稼がないと言って逃げる父母が多いザルなんだけど。

[550. 鬼嫁な名無しさん]

義務化なんて借金減らそうとしている中、望んでない人もいるのに無駄だと思う
絶対バレないなんて誰にも言えないんだからコッソリやるんでもなくて、今や結婚する世代はそういう情報も当たり前に持っているし、交際、プロポーズ目前かの時点で言えば良いだけなんだよ
「相手を疑っているからじゃない、自分の子である証が欲しいから出来たら鑑定してほしい」
疑われてるようで嫌ならその時点で別れても誰も文句言わないしさ
実際結婚して子供が出来た後から「本当に俺の子？」なんて言う馬鹿な男が居るからそんなん亀裂が出来るの当たり前
あ、ちなみにそんな男への復讐かどうか知りませんが、「疑うのならまず自分の親から調べろ」って主張は頭悪いと思われるから止めた方がいいですよ

[551. 鬼嫁な名無しさん]

避妊も100%じゃないからやる前に言わないと不誠実だよね。

[552. 鬼嫁な名無しさん]

義務化というか、「鑑定拒否は出来ない」にすれば良いのに、と思う
私は女だけど、頑なに鑑定拒否する女って後ろめたい事あるんじゃないのって思う
疑うことが一番悪いという風潮は嫌い。
托卵がただの物語なら別だけど、実際に世の中にはその被害があるわけだし、
子供も被害者、父親(と言われてた人)も被害者になる大きなリスク考えたら「鑑定拒否は出来ない」事にすれば托卵女は減ると思う。

[553. 鬼嫁な名無しさん]

「疑われるのが気に入らない」と主張する女様は、じゃあ男の携帯の中身を勝手に見たら死んで詫びるの？

[554. 鬼嫁な名無しさん]

米553
勝手に携帯覗いたんじゃない
その例えなら、何の根拠も前兆も無いけどお前の浮気を疑っているから、携帯を見せろ！！と上から目線で宣言してるんだ

これで怒らない人いるの？

[555. 鬼嫁な名無しさん]

※551
そうかね？
デキ婚OKな頭の緩い方でない限り、出来るだけ避妊するじゃない
世間もかなり厳しいんだし
100%でなくたって結婚して大丈夫かまだわからない相手の子を産むなんて出来ないし、中絶の危険性わかっててやってんでしょ？としか

[556. 鬼嫁な名無しさん]

※555
お前みたいなキモ男と付き合うような女は平気で中絶しまくるような奴なんだろうな。

それってかなり底辺の話だから、普通の人にドヤ顔で言えることじゃないけどw

[557. 鬼嫁な名無しさん]

※555
えー、義務化派の人って避妊失敗しても知らねえ、女は中絶の可能性も分かってやってるはず、だから事前に遺伝子検査の了承は得なくて良いって考えてるの？
女の遺伝子検査やりたい男を避ける権利は無視？
やっぱり義務化とか言い出す人って配偶者として不適格だね。やるだけやりたい、たった一言の依頼も出来ない、そのリスクは全て女が負え、って結婚したらモラハラ一直線じゃん。
相手には誠実であることを求める癖に自分は相手をどれだけ危険に晒しても平気なんだね。
結婚後に借金があるとか前科があるとか言い出す人と変わらないよね。マイノリティの癖に、人の「普通はそんなことはないだろう」っていう信頼悪用してるんだから。相手は「他にも騙されてるんじゃ」って怯えながら結婚生活送らないといけなくなるじゃん。
逃げたこの記事の人は本当に正しいわ、私も変な人に会ったら逃げよ〜っと。

って言われるよ？
義務化派さんが反対派さんより紳士で人格者で高所得でスポーツ万能で高学歴なら賛同者も増えるだろうからさ、ネットで布教活動する時も紳士に振る舞いなよ。

[558. 鬼嫁な名無しさん]

※557
自分は義務化賛成派じゃねーんだ、悪いな
ここでもわかる通り賛成反対がっつり別れてるそんなもんにかけるより誰しもかけてほしいとこあるだろ
あと被害妄想中に悪いが、男に責任負うななんて一言も言ってねーんだよ
冷静に考えて、おろして二度と子供が産めなくなったら？もちろん、男にも交渉した以上責任はあるが、子供を産む体には戻せないだろ？ってこと
リスクの高さは女が上なんだから
無理矢理ならまだしも合意の上での交渉でおろしたと男の会社の人に言ったって無理矢理程のダメージはない
生涯金を取れる法もないし、金貰って満足出来ないだろ？自分の子が欲しい女は特に
わかってない頭弱い女は論外としてわかってんなら薬飲むなり交渉自体拒否するなりの自衛しろやと言いたいだけだよ
夜の町で挑発的な服来ていたら何があっても自業自得だろ？それと同じことだ
あと、遺伝子検査やりたい男を避けたいなら避ければいい
自分から話題に出して自分の子か不安に思うか聞けばいいこと
芸能人でも他の男の子を育てさせられた男いるしな、話題にはしやすいだろ

[559. 鬼嫁な名無しさん]

※558
薬飲もうが避妊率は100％じゃない、と姉妹や娘がいたら教えてあげてね。
あと女側から交渉前に聞くのは何にせよ踏み絵としては機能しないんだよ。自分から言い出す程度の誠実さも無いような男ならやりたい故の嘘も平気で吐くからね。それ信じてやったと言っても馬鹿だなとしか思われない。
宗教や借金なら興信所で調べられるし托卵は鑑定できるが頭の中は調べられないからね。
自分が父子鑑定したいなら自分から言う程度の誠実な男性陣でないと、鑑定したい人の心証が悪くなるだけだよ。

[560. 鬼嫁な名無しさん]

ん？女性の自衛は当たり前として、義務化派さんの、「女性は托卵するもの」というのが根底にあって法制度の改革を提唱してるから揉めてんじゃないの？
義務化は現段階では非現実的なのだから双方で話し合えと何度も言われてるのに不公平だのあーだこーだ言う。「女性は托卵するもの」というのが根底にあるから挙げ句には拒否するのはやましい事があるからだろ、とかアホな心意も読み取れるしな。

托卵女掴んだ男性も、責任逃れする男や過剰に疑う男を掴んだ女性もご愁傷様としか言いようがないのに。
男性も女性もしない人はしない。ほとんどの世帯がそうやって信頼や家庭築いてんのに、何故こうも疑心暗鬼になるのかね…

[561. 鬼嫁な名無しさん]

あと、法は万能ではないから当然すり抜けする事も出来る。
※541に関して言えば、それを防ぐために女性の婚姻制度の一部制約を設けてあるにも関わらず防げてないんだから。

なら互いの誠意を見せ合うしかないんじゃない？

[562. 鬼嫁な名無しさん]

DNA鑑定を義務化して、間男の子供だったら詐欺として刑事罰化しろ

[563. 鬼嫁な名無しさん]

※559
へー、自分から言い出すのが誠実？
それが信じこませるためにはどんな嘘つく狡猾な詐欺師でも？
んで、男から言い出して「良いよ」と言ったとして実際快く鑑定してくれる女が全員だとでも思ってる？
そんな約束事して、念書まで用意したとしてだ
いざ妊娠て時に
「痛くもない腹探られるのいや！」
って拒否されたら、状況も状況だしやさしーい男は涙飲んで引っ込めるよね
手のひら返されても愛してる女ではあるんだから

[564. 鬼嫁な名無しさん]

※563
「少数派かつ配偶者に不利益をもたらす可能性のある要素を持つ者は事前に自己申告する」のが誠意ある対応だよ。
結婚後に前科やら借金やら発覚して「何で言わなかったの？」
「聞かれなかったから」
は不実だよね、同じことだよ。
普通の人には嫌われる。

[565. 鬼嫁な名無しさん]

「相手の不貞を疑ってるからDNA鑑定しようなんて言うんだ」って時点でずれてる事を言ってるんだけどな
こんなの手荷物検査みたいなもので「念のため確認させて下さいね」のレベルだろ
それに対して「危険物を持ち込むような人間だと思ってるのか！」と激昂するようなもん
そりゃ「コイツ怪しくね？」って思うよ
あとどこから金を出すのかって話だけど、国で義務化すれば出産にかかる費用に影響無いレベルまで下がるよ
今はあくまで個人レベルで受け付けてるから値段かかってるだけ。いくらでも値段下げられるからね、この検査
早く義務化して欲しいわホント。もしそうなれば文句言うのは確実に託卵女しかいなくなるからなー

[566. 鬼嫁な名無しさん]

いや？托卵してないけど反対し続けるよ？他人にくれてやる金は1円でも惜しいからね。
上から目線のコミュ障にくれてやる金は1円も無いからね。

どうせお前も億が一結婚してくれる嫁ができて子供が生まれたら孫フィーバーのババアに「お前の小さい時そっくりだよ」とか言われて疑うこと自体に葛藤感じて検査せずに終わるよ。

[567. 鬼嫁な名無しさん]

※565
私的鑑定ならば費用はさほどかからんよ。ただ身分証明書必須の法的鑑定ならば鑑定人の立会いのもとだから費用は跳ね上がる。義務化ならばデータに残す手間も視野に入れんといかんし手間もかかる。義務化するのに私的鑑定レベルじゃあかんでしょ。性病検査じゃあるまいし。

親子鑑定で親子関係ナシと認められるのは全体の２割。その２割の殆どが不倫関係で出来た、飲み屋の嬢を口説いて結婚したがアフターが多かったしな…みたいなケースがほとんどだそうな。
つまりは８割はシロな上に、２割の親子関係ナシは前提が疑わしい場合が殆ど。

こんなのに税金使うって馬鹿らしくないかね。

[568. 鬼嫁な名無しさん]

やたら※伸びてると思ったらやっぱりこんなことになってたかw

[569. 鬼嫁な名無しさん]

義務化とは真逆に、めちゃめちゃキャッチーに商業ベースに乗せたら良いと思うよ。
DNAペンダントみたいに、３人分のDNA抽出して、「親子と認める○×鑑識所」とか付けて、ペンダントとか携帯ストラップとかペーパーウエイトみたいにして、『オヤコのキズナシリーズ、「僕貰われ子なんじゃ…」などのお子さんの疑問にも一目瞭然！』みたいな。髪の毛の筆と同じノリで、たまひよとかに広告バンバン乗せて。
嫁には「俺小さい時もらわれ子なんじゃとか思って悩んだ時あったんだよねー、こういうのあったら面白くない？」ってノリで話す。

[570. 鬼嫁な名無しさん]

米565
んじゃ、誤解招く態度は良くないだろ
無駄金家計から出したいなら、平身低頭お願いすべきだし、自分はこうしたいから不貞を疑っているのではないと誤解を解かないと
上からやって当然無駄金払え、やだ無理？托卵だーーー（ヒス）
とか普通に疑ってんじゃんか
だからキレられんだよ

[571. 鬼嫁な名無しさん]

※564
自分が多数派だと思ってるんだ？ソースは？
匿名性のある2ちゃんでの話はやめてね？いくらでも別人として書き込めるから
あと、どうしたってプラス要素がない借金と前科は一緒にしないでね？
自分の子供である証がほしいって言い方次第で=浮気疑うとはならないんだから

[572. 鬼嫁な名無しさん]

※571
A:「君のことを信じてるから鑑定なんて不要だよ、どう見ても僕らの子だしね。産んでくれてありがとう！」→出費ゼロ
B:「疑ってる訳じゃないけど確信が欲しいんだ、鑑定して欲しい」→数万円の支出
て他が全部同条件なら金銭的負担が発生する分Bの方がマイナス。
プラスの要素は無い。

[573. 鬼嫁な名無しさん]

※572
あきれてなにも言えない
言いたくなかったけど本当に女は自分のことしか考えないって本当なんだとお前が証明してくれてるよ
損、なんだ～金のためなら夫の気持ちさえ信頼の盾のもと平気で踏みにじれるんだね
で、信じてる、鑑定しないよ！しか許さないと

[574. 鬼嫁な名無しさん]

コメ欄見てると彼氏のタイプのキモさが良くわかるわ。

[575. 鬼嫁な名無しさん]

※573
私が言っているのは
1.妊娠の可能性のある行為をする前に
2.相手の気持ちに配慮しながら
3.鑑定の希望を伝えましょう
という、1分で出来るとっても簡単なことだよ。
「あのさぁ、気を悪くしたら本当に申し訳ないんだけど、もし将来結婚して子供が出来たら、俺親子鑑定して欲しいんだよね。疑ったりしてる訳じゃないんだ。俺の性格から、そういう鑑定受けて、結果を目で見た方が、父親としての自覚も持てると思うんだ。お願い出来るかな？」
って言えば良いんだよ。
言葉を選んで誠実に願い出れば、許してくれる女は多いし、そこで嫌がるなら別れた方がお互いのためじゃん。

[576. 鬼嫁な名無しさん]

※574
妊娠して「から」言い出す前記事のアスペ人間の屑と言い、鑑定希望者自体の信用を地に叩き落とすような書き込みが多いよね。

[577. 鬼嫁な名無しさん]

※573
不貞を疑ってるわけではない、自分の子と確信が欲しいんだ

の気持ちは分からんでもないよ。

だけど出来婚じゃない限りは、生物学上の子作りのプロセスを考えれば疑うつもりはなくても間接的には疑ってしまう事に繋がる。
いくら言葉を綺麗にしようが、確実に不貞の可能性を潰すつもりでも。

それから女性は自分で子を産める以上は男性のその不安に気付く人は少ないと思うよ。ネット見ない人だって多いんだから。
まして普段から誠実に生きてる女性なら特に。

男性の不安は男性から告げなきゃ、察して下さいは身体の機能の性差もある以上は厳しいと思うで。

[578. 鬼嫁な名無しさん]

※577
そうだな、確かにその通りだ
間接的に疑う～の部分も納得したし
熱くなりすぎて勝手に知ってる前提で話してしまった事に気が付いた

[579. 鬼嫁な名無しさん]

まとめの※欄にも1みたいなアホがいるのか

[580. 鬼嫁な名無しさん]

女はいいよな
確実に自分の子供がうめて

[581. 鬼嫁な名無しさん]

※581
その代わり大変なことも多いんだよ
痛い思いしてやっと産んだ子を疑うようなクズがいたり、ヤリ逃げされたり

[582. 鬼嫁な名無しさん]

自然界では弱い雄が子孫残すことは否定されてるからな。そうやって適者生存と自然淘汰が進んできた。
男の非正規が今２割、独身で死んでいくのが４分の1、この人たちは自然界で言えば淘汰される個体。
女は子孫が欲しいだけなら、バツイチなどに目を瞑ったり、非婚主義者や製紙ドナーからタネだけもらうなどして子孫が残せる。
でも男はそうはいかない。無理やりやっても中絶されるしな。
子孫を残すだけなら男の方がハードルが高い。その代わり、独身決め込めば女より稼げるから暮らしは豊か。

[583. 鬼嫁な名無しさん]

うーん、この人もさ「別に君を疑ってるわけじゃない。いまだに取り違えなんかもあるし
男は自分が産むわけじゃないから、父親としての実感がほしいんだよね」
みたいな感じで言われたら、そこまで嫌にならなかったんじゃない？
なんかいかにも世界中の女という性別を持つものは、男を騙して托卵するのが当たり前みたいにも取れるよね。
まあ、私は逆にDNA鑑定を義務付けてくれたほうが、変に疑われて嫌な思いするよりいいとは思うけど。
だから鑑定の義務化は賛成だけど、だからといって煙も立ってないのに疑われるのはごめんだわ。

[584. 鬼嫁な名無しさん]

そういうバカ女が多いからねー
悪意満載な書き方といい、同族と思われてたんじゃ無い？

[585. 鬼嫁な名無しさん]

托卵されかけた身としては義務化して欲しい

[586. 鬼嫁な名無しさん]

托卵だけでなく取り違え防止にもなるだろうし義務化でいいと思う。

義務ではないのにやれって言われるから「潔白なのに疑われて不快」なんて思う人がいるんでしょ。だったら義務にしちゃえ。
男性は自分の子だと実感が持てていいだろうし、女性も潔白なら何の不都合もないじゃん。

[587. 鬼嫁な名無しさん]

まあ、いつも思うけど、そんなに女が信用ならないなら、別に無理してまで女と結婚しなくていいと思うよ。
最初から信用できる男と結婚すればいいよね。
あと、自分の子だと実感が～とか言うけど、鑑定しないと実感が持てないような信用ならない女を選んだのは自分じゃねｗ