86おさかなくわえた名無しさん 2019/08/04(日) 06:05:43.21 ID:QtZVSJGQ
娘から、金銭面より心のサポートが欲しかったと言われ軽く喧嘩になった
娘は高校のときに交換留学でアメリカに行ったものの失敗
その後は私立大に行かせるも就活失敗
金だけやたらかかる子供だったんだけど、そんな話を昨夜したら
「本当は私もお母さんに話とか聞いてもらいたかった」とポツリと一言
娘曰く、交換留学の件もお金の話しかしてこず、
その後の進路等は真剣に考えてくれなかった(他の子の親たちは悩みとか聞いてたそうです)、とか
とにかく娘の苦悩には気づかないふりして放置してたことを指摘してきた

もっと友達や勉学の悩みを聞いてくれてたらちょっとは違うかも、
私は今まで一人で背負っていかないといけなかった、と言われ、
私は何言ってるの、あなたにどれだけ金かけたと思ってるの、甘えるな、とまくし立ててしまった
娘が鬱や一時期ニートになったり、
大卒を活かして就職できなかったのは私のせい?なのかなと思うとモヤモヤ
なんかイライラして眠れなかった



87おさかなくわえた名無しさん 2019/08/04(日) 06:34:31.48 ID:mCGEk1hL
金の話を子供にしたらいかんのじゃないかな。
子供は罪悪感を持ってしまって良いことない

88おさかなくわえた名無しさん 2019/08/04(日) 06:41:48.86 ID:ohTvQo7t
カネで子供を自分の自慢のアクセサリーにしたかっただけなんじゃないの?
娘が交換留学に行きたいといったり私大に行きたいといったのかよ

91おさかなくわえた名無しさん 2019/08/04(日) 07:30:38.76 ID:tldtbdGI
>>86
うちの妹とほとんど一緒
ずっと自分の失敗を親のせいにして特に無職期間中は他責ばっかりでひどかった

うちの体験談だけど
私が妹にしたのは、アダルトチルドレンや心理学、自己愛の本を何冊か読んで合いそうなやつを渡した
妹はアドラー心理学が一番読みやすかったみたい
先に読んどかないとたまに新興宗教勧誘みたいな変な本あるし内容によっては誤解を生むようなのもあるからね

あと相手を批判することは言わない方がいい
「甘えるな」っていう気持ちはすごいわかるけどそれは言わない方がいいし
まくしたてるのも子にとっては恐怖になるから止めた方がいい
あくまで「自分は~」で会話する

うちの場合だけどグチグチ言い出したら話を全部聞いて
私からは「でも親は神様じゃないんだから完璧にはできないと思う」「親なりに懸命にやってたはず」
「私からしたら妹のあなたの方が愛されてて私はいつも嫉妬していた」
母親は「あの時はこうだったからしょうがなかった」「いいことだと思ってやった」
父親は「ほったらかしだったからその点は今後悔している」

こういう会話をしたらなんか納得してくれてそれからグチグチ言わなくなった
派遣だけど仕事してそれに対して親も私も責めることは言わないし本人も今のところ前向いて働いてるみたい
親と子として会話するんじゃなくて大人同士として会話したほうがいいと思う

92おさかなくわえた名無しさん 2019/08/04(日) 07:43:19.48 ID:ZMObKk61
レスありがとうございます
娘は今まで自分の考えを述べたり愚痴ったりしない子だったので尚更驚いています
飽くまで恨み節という感じではなく、「私の話くらい聞いてもらいたかった」とポツリと呟いたくらいです
交換留学も私立大も娘から言い出しましたが、親が許可してくれると思ったから、ということでした
確かに仕事で忙しくて娘のその後の進路等を考える余裕がありませんでしたが
金かけたのに何もモノになっていないのが親の私としてはイライラするし
それなら高卒でパートしてくれる方がよっぽど金かからずに済んだのに、と正直そう思ってしまう

93おさかなくわえた名無しさん 2019/08/04(日) 07:46:54.92 ID:h26JlJms
金の心配しかしない親なんだな

95おさかなくわえた名無しさん 2019/08/04(日) 08:06:19.61 ID:tldtbdGI
>>92
それだけやってもらってグチグチ言われたらイラッとするのもわかるよ

社会に出て娘もこんなはずじゃなかったっていう思いがどっかにあるんだろう
そのはけ口が無いから親に八つ当たりしてるに過ぎない

実家暮らしなら早々に家を出てもらうのもいい
大学まで出してやったんだからあとは子供の人生で私の人生じゃないと割り切ったほうがいいよ

96おさかなくわえた名無しさん 2019/08/04(日) 09:00:07.98 ID:G+V8e8lC
>>92
親のあんたも娘もどっちにも原因があるのにどちらも相手が原因だと決め付けている似た者親子

97おさかなくわえた名無しさん 2019/08/04(日) 09:03:57.36 ID:KPmCKxeX
私も言わないけど専門学校卒業後私立大学に入り直して
四年で退学した子供に金返せって思う事がある
そんな事思う親なんてひどいって言われるかもだけど
本人の希望で行かせたのにせめて出ろよと
その金でどれだけの事が出来たと思うんだってさ
言わないけどね

104おさかなくわえた名無しさん 2019/08/04(日) 11:55:49.77 ID:ttN2lDT4
>>86
娘さん甘えてるんじゃないかな。
私がそうだったのよ。母親は超人だと思ってた。思い返す度ウワァーってなるw
心のサポートを重視してたら金銭面は無理だったよ、それで良かったのかなって聞いたらどうかな。親もあなたと同じ悩んだり悔やんだりする1人の人間なんだと伝えるべきだと思う。

117おさかなくわえた名無しさん 2019/08/04(日) 12:36:21.68 ID:ZMObKk61
娘の愚痴をしたものです
レスありがとうございます
あとから落ち着いて考えてみたのですが、子どもの悩み相談とかって聞きますか?
私は娘と相性が合わないのか話が噛み合わず、そのせいか進路相談等を全くしてくれませんでした
交換留学の際も留学先での不安な気持ち等を全く教えてくれず、鬱状態になって帰国
とにかく一人で抱え込むような性格なので私もどうしたらいいか分かりません
他の親御さんたちは子どもの話を雑談レベルから聞いてるそうですが、どういう会話をしているのですか?
私は娘とは天気の話くらいしかしません、、、
娘は寂しいのでしょうか?でもいつまでも子供じゃないんだから自分でどうにかしなさい、と思ってしまう
皆さんも大人になっても親と会話しますか?私は娘とどういう会話をするべきですか?

119おさかなくわえた名無しさん 2019/08/04(日) 12:38:19.55 ID:XGLZnFbC
>>117
>私は娘とは天気の話くらいしかしません、、、

ちょっと待って、これネタですよね?

126おさかなくわえた名無しさん 2019/08/04(日) 12:56:28.55 ID:tldtbdGI
>>117
今日何があったとか、商店街のあの店がつぶれたとか
ニュースの話とかエンタメとか最近ハマってるもの家の備品が壊れたとか
友達と話すようなことと一緒
悩み事があったら相談してお互いアドバイス言い合ったり

親子だから必ず相性がいいとは限らないしもう大人なんでしょ?ほっとけば?と思うけど
大人なんだから自分の事は自分で癒せと思う

134おさかなくわえた名無しさん 2019/08/04(日) 13:15:23.30 ID:QtZVSJGQ
>>119

>>126
ありがとうございます
こういう話になったのは手取り23万円でどうのこうの、ってのをテレビで見た際に娘に
「あなたも大学出してあげたのに給料って23万円もないんでしょ」みたいなことを言った際に喧嘩になりました
それで娘はお金のことよりもっと私に興味をもってもらいたかった、という返事
よく考えてみれば娘の好きな芸能人や食べ物、友達の名前すら知りません
顔を合わせれば暑い寒いくらいしか話題がありません
思えば私も両親は共働きで子供と会話がなかったのでそんなもんかと思ってました
親子で相談や悩みを言い合うって友達みたいで嫌じゃないですか?
飽くまで親子であるならば上下関係というのがあるのが普通だと思ってましたが違うのですか?

136おさかなくわえた名無しさん 2019/08/04(日) 13:34:20.12 ID:tldtbdGI
>>134
親としての尊敬、人生の先輩としての上下関係はあるけど
精神的・支配的な上下関係は徐々に薄れて行くって感じかな

まぁ家庭なんてなにが普通って基準はないけど
一定の大人同士の距離感を持って接するのが一番いいと思う
友達と言うとベタベタして遠慮ないってのを想像しちゃったかもしれないけど
職場の人や近所の人と会話する感じって言ったほうがわかりやすいかも

137おさかなくわえた名無しさん 2019/08/04(日) 13:42:04.66 ID:+39ExZJ6
>>134
ひどい親。大学出してあげたのに手取り23万もないんでしょなんて最低。
そんなこと言う人だから、親が理解ないから、人生の節々でお嬢さんはあなたに相談出来なかったんだよ。
交換留学だって、親から離れれば何か変わると思ったんだと思うよ。
親とそんなコミュニケーションしか取れなかったら社会でつまずくのも当たり前だ。
金出せばいいだろって子供のこと思ってんのか。お腹痛めて産んだらあとは金かけてれば育つだろと思ってたのか。
引きこもりにならず、手取り23万行かなくても働いてるたけましだと思え。
好きな芸能人とかの話じゃない。趣味とかの話じゃない。娘が困ってる時とか親から話しかけてやるもんでしょ。
思春期だったお嬢さんが友達や進路のことで悩まないわけがない。
どうせ逆らうから面倒と対話を拒否した結果だよ。それが旦那なら離婚になるし、子供なら不仲になっただけだ。
今は身体が動くから実感ないんだろうが、なんだかんだで年取れば娘さんにお世話になるんだから、あなたの方が大人なんだから歩み寄れよ。
今まで話聞いてあげられなくてごめん、働いてくれてるだけで嬉しいって言ってやれよ。
娘さんもあんたに大学行かせてやったのに手取り23万も行かないなんて言われて
今死ぬほど悔しい思いしてるよ。男の子だったらあんた殴られてたよ。

138おさかなくわえた名無しさん 2019/08/04(日) 13:49:48.85 ID:58ItnI3P
>>134
娘に興味ないのかな?

140おさかなくわえた名無しさん 2019/08/04(日) 13:50:52.28 ID:7SrmnggC
>>134
クソ毒親だなあ
支配的な方向とは真逆だが毒だ

144おさかなくわえた名無しさん 2019/08/04(日) 14:13:44.10 ID:+39ExZJ6
>>117
つーか、鬱やニートになるまで追い込んでるじゃん。娘さんかわいそうだ。
ずっと相談できる人がいない中、学校とか進路とか人間関係になやんで、留学とか挑戦するとか辛かっただろうな。
子供が、言葉を喋れるなら、大人みたいに自分の本当に伝えたいことを話せるもんだと思ってたのか?
大人でもそんなの難しいのに。
最近になってお嬢さんも本当に欲しかったのは、おもちゃでも留学でもなく、お母さんの愛情って気づいたんだよ。
お金で愛情は買えないのと一緒で、金をかけるのは愛情ではないのに。
金のかかる子なんて匿名掲示板で悪口かかれるなんて。留学の時も留学なんでしたいかとか話合わなかったんだろうな。
金払って行かせれば、英語できるようになって帰ってくるだろうからとか考えてたんだろな。
金だけ払えばいつか恩返ししてくれてママ大好きってなると思ったのかな?
お嬢さんがほんと可愛そう。このままだと社会でもつまづいてまた鬱とかになっちゃうよ。
あんたが謝れ。ほんとにあんたが悪い。

153おさかなくわえた名無しさん 2019/08/04(日) 15:01:01.36 ID:+39ExZJ6
ちょっと感情的になっちゃったけど117みたいな母親はよくいるんだよ。
ぱっと見は別に虐待とかしてないし、留学とかさせてていい親なのかも知れんけど、
こういう本音を聴くと、心の底は、酷いもんだなぁと怒ってしまった。
子供がいるだけでも幸せなもんなのに、多くのことを求めすぎなんだよ。だから子供も歪んでしまう。
娘にこのスレのやりとり見せなよ。お母さんこう思ってたけど、みんなにこう言われて気づいたって。
見せて、自分もうまく行かないこと悩んでたとか金かけたとか自分のこのスレでのゲスいところ見せて、その上で謝りなよ。
それで娘さんも納得するし、これからはよく話し合いなよ。今からでも遅くないよ。
手取り23万いかなくても引きこもらず働いてるだけ良いじゃん。大学出ないと応募できない仕事だってあるんだからさ。
ガチで大学院とかまで行ってニートもいるんだからね。
あなたぐらいの年齢になると、自覚は無いだろうけど、ほんとに人の話聞かなくなるの。
ここで叩かれて納得するか、しないかで今後娘さんとの関係が分かれるよ。
あなたはどっちを選ぶの。いいきっかけだと思って反省してくれ。
そんでお嬢さんとお金貯めて一緒に海外旅行でもすればいい。
今、お嬢さんを立ち直らせてあげれば、いい旦那捕まえてくるかも知れないぞ。

156おさかなくわえた名無しさん 2019/08/04(日) 15:06:50.75 ID:6YMCgA8n
母親は自分の至らなさを素直に話し、娘さんはそんな母親にこれ以上期待せずここをきっかけに自らの足で歩む覚悟をしてほしい
今さら仲良しごっこして未来の旦那に期待してとか、この先もお互い共依存するような関係をわざわざ今から築く必要なんてないわ


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