393名無しさん@おーぷん 19/10/17(木)22:20:14 ID:c7.9f.L1
高1です 少し家庭環境が複雑で実の親と暮らしてません
部員数10人くらいの部のマネージャーです(マネージャーは私と2年の先輩の2人だけ)

14日に身内に不幸があり、二日間欠席することをを部のラインで↓のように伝えました
「遅い時間にすみません。(23時くらい)身内に不幸があったため二日間部活をお休みします。ご迷惑をおかけします。」
次の日2年のマネの先輩(Aさんとします)から個別でLINEがきました。↓
「ご迷惑をおかけします、ってどういうこと?私が1人だから迷惑をかけるって意味も捉えられるその言葉は」
「先輩のいるグループでそのような言葉を使うべきではないと思います」

まさかそんな風に言われると思ってなくて驚いて(というか混乱して)泣きながら親に相談して「そのような意味で言ってません、私が迷惑をかけるという意味です」と返信しました。
その後返ってきたのが「自分でそう思ってても伝わり方によってはそういう風に捉えられるってこと」「言ってる意味分かる?」「何の迷惑?」でした。
もう返すのもしんどくて次の日まで忌引で休むことだけ伝えると「だから何の迷惑なの?」と返ってきていました



394名無しさん@おーぷん 19/10/17(木)22:21:40 ID:c7.9f.L1
正直最初から手遅れだったのでは、と思いしんどいです
例)
・大会の届はマネージャーが集めて顧問に持っていく決まりで、3年のマネージャー(Aさん ※引退済み)に渡したら「なぜ保護者と名字が違うのか、誰なのか」と聞かれ、
「お母さんは?お父さんは?生きてるの?」と言われた
・大会に向けての折り鶴作りを手伝った(200羽くらい)が私の折り方が下手すぎたらしく、
「今だから言うけどあなたのは全く使えなかった、時間もお金も無駄にしたくないから私が全部折る」と数ヶ月後に言われ次の大会の鶴を折らせてもらえない

・頻繁に車での運搬が必要だったとき、ほとんど私に丸投げ(よろしくとかも無し)
一度用事があって無理だった時に前日に運搬をお願いしたら「いいよ」と言われたものの、次の日練習が終わった後に「何で帰るの?」と聞かれ
「JRです」というと「帰りは用事があるから運べないんだけど。どうするつもりなの?」と怒られた。(徒歩20分くらいの距離を選手に手伝ってもらって運びました)
・氷嚢を洗った後にティッシュを敷いて逆さまにして乾かしていたら「普通中に空気が触れるように立てかけておくでしょ、非常識」と言われた
・私の行動を部員に話す(学年関係なし)
・ボトルを渡す手際が悪かったらしく「どこまで気が利かないの」と言われた

395名無しさん@おーぷん 19/10/17(木)22:24:18 ID:c7.9f.L1
正直今まではやめたくない、あと半年なんとか頑張って続けたいと思っていましたが今回のラインで無理かもと思いました
来週大会があります。今日まで忌引でお休みしたのですが、今日Aさんは部員に折り鶴やマスコット等を渡したみたいです(部のグループに写真をあげてました)
私も折り鶴は折らせてもらえなかったのですがマスコットは作りました
Aさんのラインのプロフィールには「呆れた」と書かれていて私のことだろうな。。と思いもうきつくなりました

Aさんは他校の同じ部活の人に「私が嫌で部活に行きたくない」「だから部活を休んでいる(無断欠席)」と言っていたそうです

他にもいろいろ言われますが、私にも非があることもあります。でも上で書いたようなことがあり、そこまで言われたくないと思ってしまう自分もいます。
第三者から見て私はおかしいでしょうか 分からなくなってきました
部員のことは好きだけどそこまで仲が良いわけでもないから部員からどう思われてるのかも怖いです

398名無しさん@おーぷん 19/10/17(木)22:26:05 ID:c7.9f.L1
ごめんなさい、1番最初に出てきた3年のマネージャーがAさんです
それ以降の行動は全て2年のマネージャーのBさんでした
(私に親について言ってきたのがAさん、それ以外がBさんでした)

396名無しさん@おーぷん 19/10/17(木)22:24:27 ID:e1.6l.L1
>>394
Aが典型的なモラハラすぎて呆れる
ここの書き込みをメモして個別ラインのスクショ添えて顧問や担任等の教師に相談、かな

400名無しさん@おーぷん 19/10/17(木)22:28:58 ID:c7.9f.L1
>>396
以前担任の先生には半分くらいは相談しました。
顧問・副顧問の先生の耳にも入れておこうか?と言われましたが
その時は「悪い方向に行くのが怖いので」と自分から断っていました
でもここまでくるとおかしいですよね 明日は部活が行事でなくて、明後日が遠征です
正直Aさんに「何で来たの?」と言われそうですが、遠征に行って副顧問の先生に相談できないか聞いてみようと思います

399名無しさん@おーぷん 19/10/17(木)22:28:12 ID:e1.6l.L1
>>398
AもBも先輩風吹かしてモラハラやってるから顧問・担任等の教師にこういう事情で部活をやめたいと相談
その際、スクショ・言われたことをA/B別にまとめてメモして持ってく

402名無しさん@おーぷん 19/10/17(木)22:32:42 ID:c7.9f.L1
>>399
モラハラについて調べました
パワハラと似ているので調べてみたらガイドライン?があって見てみました
ため息をつかれたりっていうのは頻繁にあったんですが、それも「威圧的な行為」としてパワハラの例になってておどろきました
一応全部スクショ&家族の携帯にその写真を保存(私がそれを見るとしんどくなっていたため)
していたので、それをメモして持っていってみようと思います
部活はやめたくないのですが、改めてこれが半年続くのはしんどいなと思いました
部活をやめずに改善されたら1番いいんですけどね…
ありがとうございます

544名無しさん@おーぷん 19/10/21(月)19:43:36 ID:Ql.yh.L1
先日相談した>>393です
今日は試合だったのですが試合中入ってはいけないライン?ゾーン?でボトルを渡していたみたいで
何回か注意されました(分からなくて何回もしてしまってました)
試合の後先輩と2人きりになるタイミングがなかったのでラインで「今日は本当にすみませんでした」と送ったら
「実際そう思ってないのは分かってるから改まって言う必要はない」と返信がきました
既読はまだつけてませんがどう返信すべきでしょうか

部活の先生への相談は別の日にする予定です
私も理解力がないしたくさんミスをして謝っていると思うので、
そう言われてもおかしくないのかな、とは思いますが正直本気で謝っていたのに
そういう返事が来てどう返信すべきか分からなくなってます

545名無しさん@おーぷん 19/10/21(月)19:44:53 ID:Ql.yh.L1
そう言われた以上「謝ったのは本心です」と言っても信じてもらえなさそうだなと感じました
無難な返事とかでもいいのでどなたかアドバイスをお願いしたいです

547名無しさん@おーぷん 19/10/21(月)19:57:59 ID:G4.nq.L34
>>544
他人にどう思われたいかと、自分はどう生きるかは別問題。それを踏まえて、
先輩の言う「実際そう思ってないのは分かってるから改まって言う必要はない」を翻訳すると、
問題行動が直らなければあなたの言葉を信じることはできない。という意味になる。
先輩に対して言葉で取り繕えさえすればいいと思って生きるのか、
先輩にどう思われても活動に対して誠実に、
例えば注意されたことを一つ一つメモしてカードに書いておいて、開始時刻や合間にもチラ見しながら活動するとか、少しでもミスを減らす工夫を考えることに頭を使うか。
先輩の言葉からして後者の方が信頼を取り戻す事に繋がりそうだけども。

548名無しさん@おーぷん 19/10/21(月)20:00:40 ID:T6.tb.L3
>>547
それ本気で言ってる?まじヤバすぎ…

552名無しさん@おーぷん 19/10/21(月)20:33:04 ID:Ql.yh.L1
>>547
ありがとうございます
自分でも言われたことをメモして確認してはいますがもっと頻繁に確認してもっと意識してみるようにします
ただ、それをするのは明日以降になるのでラインの返信はどうすれば良いか分かりません…
自分がそうすることを相手に伝えれば良いのでしょうか、余計相手を不快にさせたりしないか不安です

550名無しさん@おーぷん 19/10/21(月)20:09:42 ID:ra.a4.L1
>>544
いつもいつも謝ってそれで明日の風当たりが良ければ良くて
最終目的としては部活の場で楽しく過ごせることなんだよね

謝る原因になった部分をどう解決するかって部分については正直
無知が原因の失敗なんかをしないために他の先輩マネがどんな努力したかとか
それを真似ようとかは自分の中には無いんだよね

そこが多分他の先輩方と意識が違っててぜんぜん認める気になれない部分だと思うわ
そうじゃないにしてもそうとしか思われてないんだから
「『今日は怒らせたからとりあえず“怒ってる”ことに対して謝って許して貰えたらそれでいいや』
っていう謝り方しかしない人の謝罪に対して『もういいよ』とか『怒ってないよ』とか
『次は気をつけてね』なんて言葉を言って今日もそれで終わったー!おしまい!って片付けられるのも
完全に不本意だから、改善しないくせに今日怒られた自分をリセットするためにだけただ謝ってくるな!!」

っていう先輩に対して更に「無難」を重ねるのはさすがにどうかと思うのだが
なぜそこに「無難」な道があると思ったん?

てかさ、なんで「何回も」注意されるん?1回注意された時に「それが何故か」を知って
もうすぐその場での2回目以降を失敗しないためには動けないんだね?
1回でも注意された時に「二度としない!」っていう心の動きがどこにも現れてないから
「反省してます」って言っても「そうは思ってない」ってことになるよね
1回目注意した時に「2回目以降のためにすぐに1回目を反省してない」からさ

「謝ったのは『本心です』」の「本心です」の部分が更にラインしたい主題なのかな?
それはすでに反省していると伝えたい部分からズレてきてるんだね?
本当に反省してるのなら
どう反省してどう解決していきたいと思ったのか書いて
あらためて今日の行動の何について謝るのか明確にして
後は返事があろうとなかろうと明日からの行動を見て貰うしかないんじゃない?

怒らせた相手に自分が納得できる返事を貰えるまで弁解するって
それ既に自分が反省してないからね?相手を折りに行ってる状態だからね?
なんで「自分がやったことへの報い」として今日はそれについて深く考えようって態度に
なれないんだろうね??
反省してるのか

554名無しさん@おーぷん 19/10/21(月)20:41:04 ID:Ql.yh.L1
>>550
不快にさせてしまったようですみません
行動で示すのは今日は出来ないので今日あったことに対して謝るだけでも先にしようと思ったからでした
言い訳だと捉えられても仕方がないと思います、すみません
何回も注意されたのは私が言われたラインの位置を勘違いしていたからです
(コートに黄色のラインが何本か引いてあって「あの黄色のライン」と言われたのを
別のラインだと思っていました。先輩に質問してその勘違いに気付きました)
見てもらえるか分かりませんがそうお返事しようと思います


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