53名無し@話し合い中 2006/08/27(日) 10:01:30
昨日休出で日帰り出張した。
打ち合わせが捗ったのと上手い事キャンセル待ち取れて日帰りできたんで、
妻が帰ってくるまで仮眠してた。

「…なんかさ~、給料が良いだけなんだよね。取り柄なんか」
「え?どこがwそんないい男ならこんな事言わないってw」
「チョロい奴だよ。ちょっと強めに言っておけば言う事聞くし」
「一緒にいたってつまんない男だよ。出来るだけ生活時間ずらしてるんだから」

途中から少しずつ覚醒して、ベッドに座りながら黙って聞いてたら、笑いながら寝室のドア開けてきて
アワアワしながら電話切った。

昨夜から色々話し掛けてくるけど完璧に無視してる。
食事の支度がしてあったが、黙って全部捨ててカップ麺食べた。
電話の相手(妻友人)と妻両親から何故か謝罪の電話が入ったがこれも無視。
泣いたり謝ったり煩いので、お前の好きな物やると20万程顔に叩き付けて出てきた。

もう知らん。



54名無し@話し合い中 2006/08/27(日) 11:40:24
>>53
本音が聞けて良かったのかも知れぬ。
決断の時は近いだろう。

55名無し@話し合い中 2006/08/27(日) 12:42:15
>>53
とっとと手続き進めないと、余計面倒になるぞ。
そのうち「そんなことくらいで切れる旦那が悪い」みたいに話をねじ曲げられて
広げられるからな。

56名無し@話し合い中 2006/08/27(日) 12:47:02
友だちの旦那の愚痴を聞いてる内に調子に乗ってしまっただの、
夜の誘いを断ったのも疲れているあなたを気遣っただの、
料理が下手だからついつい出来合いの物で済ませてしまっただの。

馬鹿女って言葉はあんまり使いたくなかったけど、目の前にいたとはね。

57名無し@話し合い中 2006/08/27(日) 13:32:08
連レススマン。
上手くいっていると思ってたのは自分だけでしたとさ。
一時でも幸せを疑似体験出来て良かったよ。

糞みたいな人生だけどな。

60名無し@話し合い中 2006/08/27(日) 19:35:47
>>56
おまいは善人だと思うが・・・・・
それまで一緒に暮らしててその性悪女の性根に気づかなかったのか?

69名無し@話し合い中 2006/08/27(日) 22:08:55
携帯に着信履歴多数。
留守電にも泣きながらごめんなさいだの帰ってきてだの入ってたが全部消去。
あ~帰りたくねー。

70名無し@話し合い中 2006/08/27(日) 22:15:23
>>69
53ですか?

71名無し@話し合い中 2006/08/27(日) 22:22:17
>>70
うん。財布中身はたいてきたから後二千しかない。
寒くて死ぬって事もないからおっちゃん方と固まって寝るかな…

78名無し@話し合い中 2006/08/27(日) 23:11:40
>>71
嫁を実家に帰らせ、仲介人を通してのみ事を進めるとよいと思う。

74名無し@話し合い中 2006/08/27(日) 23:02:51
>>69
帰るといろいろ面倒が起きそうなので、すべて専門家に任せて
自分はウィークリー・マンションなりビジネス・ホテルなりに泊まる
という手もあるね。
いずれにしろ、続報お願いします。

72名無し@話し合い中 2006/08/27(日) 22:24:23
女って奴は感謝という言葉を知らんからなぁ

77名無し@話し合い中 2006/08/27(日) 23:11:21
何であんな大金持ってたのかと思ったら、たまには二人で旨いメシでも食いに行こうか?
って誘うつもりだったと今頃気付いて猛烈に鬱。あークソ。

79名無し@話し合い中 2006/08/27(日) 23:29:00
酷い話だが現実そんな女多いと思う。
あれなんだよなぁ…なんだか知らねぇけど、そういうのが『私は愛されてるの』という自慢とストレス発散方法みたいだぞ。

結婚すると変わるよなぁ…独身女をこけおろしてみたり、バツイチなんぞ、問題外なんだが、金銭的苦労のない女に限ってこういう変化を辿ってるように見える。

こういう会話が彼女らのストレス発散方法っぽいぞ。

そしてそういう女も多いから付き合いを広める為にドンドン話が広がっていく。
世界が狭いからネタがどーしても旦那になっちゃうんじゃないか。

でもな、ネタにされるっつう事はおまいがそれだけ優しい旦那だって証拠だと思うぞ。

腹立つかもしれねぇけど、甘えてんだよ。

82名無し@話し合い中 2006/08/27(日) 23:37:42
>>79
ま、実際そんなもんなんだろうけど言って良い事と悪い事があるよな。

87名無し@話し合い中 2006/08/28(月) 00:45:22
嫁にこんな事言われたら人間を信用できないよ。

88名無し@話し合い中 2006/08/28(月) 00:49:47
53の嫁の電話の内容を推測してみたが

嫁友「お宅は給料が良くてうらやましいね。うちのは稼ぎが少ないから
本当に大変なのよ」
嫁「…なんかさ~、給料が良いだけなんだよね。取り柄なんか」
嫁友「それに、かっこいいし結構お洒落じゃない?」
嫁「え?どこがwそんないい男ならこんな事言わないってw」
嫁友「でも、家事とか手伝ってくれるんでしょ?優しい旦那じゃない。」
嫁「チョロい奴だよ。ちょっと強めに言っておけば言う事聞くし」
嫁友「あんた、それで文句言うなんてどんだけ贅沢なんだよw」
嫁「一緒にいたってつまんない男だよ。出来るだけ生活時間ずらしてるんだから」

こんなもんじゃない?
ちょっとおだてられて、変な方向に謙遜しただけだったのかもよ?

嫁が言っちゃいけないこと言ったのは事実だけど、
すぐに別れるとか決めつけないで、もう少し話だけでも聞いてみたら?

105名無し@話し合い中 2006/08/28(月) 14:10:17
嫁友「お宅は給料が良くてうらやましいね。うちのは稼ぎが少ないから
本当に大変なのよ」
嫁「…なんかさ~、給料が良いだけなんだよね。取り柄なんか」
嫁友「それに、かっこいいし結構お洒落じゃない?」
嫁「え?どこがwそんないい男ならこんな事言わないってw」
嫁友「でも、家事とか手伝ってくれるんでしょ?優しい旦那じゃない。」
嫁「チョロい奴だよ。ちょっと強めに言っておけば言う事聞くし」

口の悪い寄生虫女であるだけなら、ここまではありうる。
だが、

嫁友「あんた、それで文句言うなんてどんだけ贅沢なんだよw」
嫁「一緒にいたってつまんない男だよ。出来るだけ生活時間ずらしてるんだから」

「これだけ家事やってんだから、このくらいしてくんないとw」くらいなら
寄生虫女は言いそうだが、時間ずらすなんてのはウザいと思っているからだろ。
どう見ても本音です。ありがとうございました。

110名無し@話し合い中 2006/08/28(月) 22:41:15
>>105
鋭いな。

鉄は熱い内に打て、じゃないけど、周りがあーだこーだ
言って来る前に別れた方がいいと思う。
今なら単に身一つで嫁を追いだしても大丈夫だろ。
勢いある内にやらないとグダグダになる。

107名無し@話し合い中 2006/08/28(月) 16:14:24
このまま、別れたほうが賢明、同情で許しても、あとに待つのは下準備に入った妻が呈示する、離婚、今なら自分の有利で離婚できる

111名無し@話し合い中 2006/08/29(火) 00:59:25
離婚は結婚以上に気力も体力もいるもんな
相手が自分の非を認めているうちに離婚しないと
ほんと、ぐだぐだになって何故か男が悪いことになり
その後空気扱いされる生活が待っている・・・

11253 2006/08/29(火) 22:25:56
ホント言うと、もっとキツイ事も言われてたんだけどな(…遠い目。)
人の悪口は言わない女だと思ってたし(まあ、現実に腐してたのは俺だけだった訳だから間違いではないが)、
妻の事色々知らなさすぎたのかもね。
そこら辺と、2人して家を買おうかって話をしてて、頭金貯まったねってお互い喜んでたと思ってたらあれ>>53
だったのとで、かなり凹んだワケ。
普段からあんまり話たがらないのも、キスも行為も嫌がられてたのも、な~んか合点がいってね。
死にたくなったよ…。

上で誰かも言ってたけど、友だちに散々羨ましがられて調子に乗って言い過ぎたって言うのもあるんだろう。
でも、あれだけの事を立て板に水でポンポン言える位だから、やっぱり本心でもあるんだろう。
あれだけ嫌がられるからには俺にも問題があるんだろう。表には出さないけど、「食わしてやってる」って驕りが
知らない内に滲み出てたのかな…。

結局あれから公園で蚊に刺されつつ、まんじりともせずに一夜。
報告書上げて元請けに復命もしなきゃならないから仕事休むわけにもいかず、5時頃にこっそり帰宅。
…そしたら玄関で蹲ってやんの。
オウオウ泣きながら「出て行かないで~」って掴んで放さないから、「仕事だから」「ちゃんと帰ってくるから」と
宥め賺して仕事へ。
昼休みまでにあちこちのフロアから「○○来てる?」とやたらと呼ばれる。方々電話してたらしい。ハズイ…

帰ったら帰ったで延々と、△△があなたの事あんまりかっこいいって言うから調子に乗りすぎたのゴメンナサイ
全部あなたがしてる事なのに自分の手柄みたいに勘違いしてたのゴメンナサイ家の事具体的になってきてたから
舞い上がってたのゴメンナサイつまらない人間なのは私なのにゴメンナサイゴメンナサイゴメンナサイ…

悪い、昨日今日の事でそんな急に消化しきれない。俺も許すとか許さないとかまだ考えられない、とか言ってる
内にまた泣き出して、その内ひきつけみたいなの起こしてとうとう病院沙汰。
さすがに俺も寝不足やらで一杯一杯になってしまって、今日は休んだ。

ハテ、どうしたらいいものやら('A`)…

114名無し@話し合い中 2006/08/29(火) 22:36:09
乙。激しく乙。

しかし、言わんこっちゃないってとこだなあ。
人生設計ガラガラに崩れそうだからそりゃ必死だろう。

キツイこと言うが、「給料だけがとりえの男に寄生して人生安泰」と
思ってたろうからな。
お前に問題があるから・驕りがあるから 嫌われたわけじゃない。
最初からお前の地位と収入だけが目当てだったんだ。

重ねてキツイこと言うが、嫁の本音は電話の通りだ。
第三者から見て、愛情のかけらも感じられない。
情はかけるな。早いうちに話を決めた方がいい。
早く動かないと嫁に同情的な包囲網が来るぞ。
まずは自分の親に電話して、事の次第を話しとけ。

11553 2006/08/29(火) 22:49:07
>>114
妻は、事の子細は全部両親に話したみたいだ。
病院で義父に涙ながらに詫び入れられて、「どうか許して下さい」とか敬語で言われて。複雑だったよ…。

悔しい、悲しいって気持ちが前面に出すぎて、少し感情的になりすぎたかな?とも思ってる。
でも、どうにもこうにも埋めようがないふか~い溝が出来ちゃったなあって言うのが今の気持ちなんだよね。

妻の事は今でも好き、なんだけど…
何をしてあげれば喜ぶかな?と考える自分と、出来るだけ長く苦しめてやりたいって気持ちが鬩ぎ合ってて、
どっちにしろ、このままじゃ一緒には到底居られないと思ってる。

117名無し@話し合い中 2006/08/29(火) 22:57:12
長い間かけて積み上げてきた信用も壊れるときは一瞬だね。
とりあえず>>53は嫁との関係を色々棚卸してみるといいよ。
どんなところが好きで、どうして結婚して、
で、それは今もあるのか。
今もあるにしても、今回のことと秤にかけて
結婚続ける価値があるのか。

別れるのも続けるのも今なら選べるよ。
とにかく乙。

118名無し@話し合い中 2006/08/29(火) 23:00:20
>>115
この場合、「許す」「許さない」ってなんなんだ?
夫婦間で愛情が信じられない事態になったら、それは
許すとか許さないの問題なのか?

相手の愛情がないことを知らせられた、そうしたら、
「結婚を存続するか、否か」ということだけで、許す許さないの
問題じゃない。

喜ばせたいのと、苦しめたいのと、二つの気持ちがあるというのは
お前はまだ妻を愛しているということだろう。
相手の気持ちがどうであれ、愛しているから一緒にいたいというなら
水に流すのもいいだろう。

12053 2006/08/29(火) 23:06:05
>>117-118
わかってる。だから余計に苦しい。
少なくとも土曜までは、こんなこと微塵も考えてもいなかったんだ。

白か黒か?なんて話、まだ出来ない。

122名無し@話し合い中 2006/08/29(火) 23:11:47
ま、そらそうだわな。

「ショックが大きすぎて何も考えられない。今は一人にして
そっとしてくれ」で実家にでも帰るか、相手に実家に帰って
貰ったらいいんじゃないか。

124名無し@話し合い中 2006/08/29(火) 23:19:01
嫁って働いてるの?働いてるなら当分は給料は一切
渡さない方がいいよ。つうか他の人も書いてるけど
別々に暮らした方がいいと思う。

135名無し@話し合い中 2006/08/29(火) 23:50:59
「一緒にいたってつまんない男だよ。出来るだけ生活時間ずらしてるんだから」

個人的にはこれが一番キツいと思う。

145名無し@話し合い中 2006/08/30(水) 00:00:28
>>135
それさえなければなぁ。
本当にただの失言として流すことも出来なくもないが、
実際キスも行為もナシって裏まであると、
きついよなぁ・・・

136名無し@話し合い中 2006/08/29(火) 23:52:21
53マジで乙
言っていいことと悪いことがあるわな
しかも当の本人に聞かれてんだもの
誰一人として影で舌出して笑ってるようなのが居ないってのもやりづらいな
なんか嫁も53も二進も三進もなんともしがたい…辛いな53
ガンガレ~

151名無し@話し合い中 2006/08/30(水) 00:19:34
嫁も嫁の親もせっかく捕まえた金づる逃さないように必死なんだな

153名無し@話し合い中 2006/08/30(水) 00:22:40
>>151
汚いけど俺もそう思う

15453 2006/08/30(水) 00:26:09
色々ありがとう。
別居しろって意見はもっとも。10人に聞いたら20人位がそう言うだろう。
ま、入院してるから、物理的に別居生活ではあるけどね。
確かに、他人の事なら俺でも「馬鹿かオメーわー!」って言う位の事だよな。

ハァ…

157名無し@話し合い中 2006/08/30(水) 00:29:20
許しますが二度と信用できないので離婚してください
でいいじゃん。感情は後から時間が整理してくれる。
離婚する動機付けは今しかねーぞ

167名無し@話し合い中 2006/08/30(水) 00:46:04
本性見れて良かったじゃん。
チョロイ奴呼ばわりされて、それを知ってしまって
もうやっていけないだろ。

169名無し@話し合い中 2006/08/30(水) 00:54:18
それで元鞘なんかになったら一層「チョロイ奴」って舐めくさるぞ

171名無し@話し合い中 2006/08/30(水) 01:05:02
繰返しってよりさらにひどくなると思う
チョロさ倍増とか思いそうだな
180名無し@話し合い中 2006/08/30(水) 01:18:10
親しき仲にも礼儀あり

DQN発言だけど、俺だったらローリングソバットもんだよ。

53はこの先も嫁の悪態に付き合う気まんまんだね。

192名無し@話し合い中 2006/08/30(水) 04:29:23
なんとなくだけど53夫婦はお互い容姿・社会的条件がいいんじゃないかな。
可愛いお嫁さんを養っている高収入の夫、みたいな。
貧乏人がブス嫁と別れるようには
社会的・心情的にそう簡単には出来ないんじゃないかな。

197名無し@話し合い中 2006/08/30(水) 10:17:26
もし俺が53だったらとりあえず1年別居かな
それで1年後まだ一緒にいたかったらやり直すよろし

198名無し@話し合い中 2006/08/30(水) 10:33:40
1年も別居してたら、53嫁にとっちゃ天国じゃないか。
嫌いな(失礼!)53と顔を合わせなくていいし、目当ての給料はがっぽりだしw
そのうち浮気して、夫に無視されたので寂しかったとか言い出すぞ。
53が悪者にされて離婚、と。

199名無し@話し合い中 2006/08/30(水) 11:19:14
>>198
>そのうち53が悪者にされて
激しく同意
離婚せずに攻め立て続けると100%近い確立でこうなるよ
女という生き物はどうしても「悲劇の主人公」になりたがる
本気で記憶が捻じ曲がっていくから怖い

周りの人も100回同じ話を聞けば、それが真実になる
カッコたる証拠がないのでどんどん追い込まれる53という図式

オレなら「とりあえず離婚」する
とりあえず離婚して誠意を見せてくれ、とかなんとか言って飲ませる
なんならまた結婚すりゃいいじゃん

202名無し@話し合い中 2006/08/30(水) 12:30:56
納得のいく謝罪のしかたなんてないと思うよ。
解決できるのは時間か、自身で気持ちを切り替えられるかだと思う。

204名無し@話し合い中 2006/08/30(水) 12:47:05
53は子供いないんだよね、いないのにセクもキスも拒否ってのが
もうやばいね、それでいて陰口、もう53の事を財布にしか見て無いんだろう
そりゃあ財布が逃げていこうとしたら泣いて追っかけるよね、自分の親にも誤らせるなんて
やり方も汚いしなあ

210名無し@話し合い中 2006/08/30(水) 13:24:40
53はいろいろ有る選択肢を吟味する精神的な余裕はないから
しばらく一人にしておいてほしいという事なんだろうけど、
その「しばらく」という時間は嫁にも与えられるわけで、
嫁にとって不利な選択肢をつぶす為の時間に当てられてしまう。
気がつけば53にとってうれしくない選択肢しか残ってなかったりする。

いそいだほうがいいと思うぞ。つらいけど。

28353 2006/09/01(金) 20:35:42
もらったレスを読み返している。一々レスは返せないが、勉強になる事ばかりだ。参考にさせてもらうよ。
しかし…俺に足りない物は、ひとえに経験と、会話のスキルと、空気を読む能力と、そして胆力だなと。
我ながらこうもグダグダになってしまうと、情けなくて自分の頭を後ろからひっぱたきたい気分だ。

時に、あんまり妻の事は悪く言わないでくれ。俺も感情的になって馬鹿女とか書いたし、表現力が足りなくて
最低女みたいに捉えられているが、ああ言わせたのは間違いなく俺の責任なんだ。
可愛らしくて、優しくて、正義感が強くて曲がった事が大嫌い。狂ったとしたら、俺が縛ったから。

妻は実家に帰した。
俺が良いと言うまでは絶対に戻らない。離婚するというなら黙って従う。財産分与も請求しない。
そう言って離婚届に自分の名前を書いて、今朝方義父母と連れ立って出て行った。
お互い腹を割って色々話もしたし、俺も今も考え続けている。
だけど、多分、もう駄目だろうなと感じている。

28453 2006/09/01(金) 20:36:16
行為の事だが、ハッキリ言って好きじゃないんだそうだ。むしろ苦痛だったと。
抱き合ってイチャイチャしている分には確かに気持ちは良いが、俺や自分自身の経験の無さも相まってか、
行為や、さわられるのにはどうしても嫌悪感が先に立ってしまうんだと。
俺に子供の事を言われるのもプレッシャーだった。そんな事も出来ない自分は出来損ないなのかと思ってた。
断って俺が不機嫌になるのも、断る理由を考え続けるのも辛かった。俺が何をしても、すぐに行為の事を
言い出すんじゃないか。終いには、この人はそれ以外に考えられないのか?と逆恨みをしてたと。

何度も嫌々付き合わせていたのかと思うと、今は改めて猛烈に恥ずかしい。穴を掘って埋まりたい気分だ。

友だちから、夫に求められるのが嫌だと愚痴を零された時、ああ自分だけじゃなかった、良かった、と思った。
お互いその話では次第に暴走気味になり、配偶者を腐しては不安感と罪悪感を払拭していたらしい。
行為レスは離婚請求理由になる、と言う事にはどちらも触れなかった。自分達が悪いのは解ってるから。
格好良くて仕事が出来て羨ましいと言われて、物凄い優越感だった。家を建てるという共通の目標も出来て
満ち足りていた。俺に対しては本当に申し訳ない、と感じつつ、出来ない方だって辛いんだと自分を正当化して、
一生懸命俺に足りない所を見出しては小馬鹿にして自分を納得させ、悦に入ってた。
俺が居ない、と思っているから気が大きくなって、普段なら絶対に言わない言葉で貶めていた。
こういう事になって、あなたや両親に責められて、実はホッとしている。最低だよね…と。

28553 2006/09/01(金) 20:36:50
興奮させるといけない、と、俺も出来るだけ淡々と受け答えしていたが、俺に何が出来て、何が出来なくて、
何が足りなくて、何をすべきなのか、お前が居ない間に良く考えるよ。と言った所で、また激しく泣き出した。
「何も出来ないのは私の方。もっと私の事罵っても良いのに。いっそのこと殴り飛ばして。叩き出してよ。」
「この間までなら、そうしたかもな。ともかく俺もお前も先の事をじっくりと考えよう。」といって送り出した。

ちなみに妻友人宅でも一悶着あったらしい。もっとも、向こうには子供がいるから、ウチのように付いた離れた、
なんて話にはなっていない。逆に離れられない以上、葛藤はより大きいだろう。(少しザマミロという気もある)
まあ、夫婦間の愛情が強ければ、こんな話程度じゃ微動だにしないんだろうが…。
最初は余計な事しやがって…、と憎らしく思ったりもしたが、こうなってしまったからにはもうどうでも良くなった。

帰ってから何とか気を紛らわせようと、方々掃除したりしてみたが、さすがにもう何もする事が無くなったもんで、
しょうがないからこの間同僚からかっぱらった手回しシュレッダー(w)で、不動産屋のDMやら、住宅メーカーの
担当者の名刺やら、ちんたらちんたら裁断してる。

ところで、気が向いたんで>>172のスレも見てみた。
愛情のボタンを掛け違えて破綻しかけた先に見えた光明か…。う~~~~む。
余計鬱にさせるつもりで貼ったのでは無かろうが、俺にはどう望んでも手に入れられない物を持ってるんだよなぁ。
あーこんちくしょうどうしてくれる>>172。責任取ってH動画でも貼ってくれw

うだうだ長文済まない。
さーて。明日は久しぶりに昼日中からAVでも借りて見ようか…。

287名無し@話し合い中 2006/09/01(金) 20:54:12
>>283-285
辛いな・・・でも、53自身は結論出てるような気もする
第三者から見ると、嫁も行為が嫌なら嫌でもっと早く言えばいいと思ったけど・・・

まぁ、レスを引き合いに出して「53が悪いんだよ」と遠回しで攻めてるようにも見えるのは
オレが歪んでるからだな

292名無し@話し合い中 2006/09/01(金) 21:15:03
嫁さんの言からすると、行為できないプレッシャーとストレスから
逃れるために 自分は悪くない→相手が悪い に持ち込んだって
ことらしいから、正確には見下してない。
むしろ自分自身に劣等感を抱いているということだろう。

今度こそお互い腹割って話し合って、やっていこうと思えるなら
それもいいんじゃないだろうか。

295名無し@話し合い中 2006/09/01(金) 21:23:00
ただな、53よ。
おまえの嫁はしおらしく反省しているように思えるかもしれないが、つまるところ
「53が悪い」としか言っておらんぞ。
コンプレックスを刺激されたから、行為が嫌だから、というのは攻撃していい
理由にならん。

一見すると嫁は正当な理由を述べているようだが、遠まわしにお前を責めて、
おまえに罪悪感を感じさせ、さらに涙でお前を陥落させているだけのこすっからい
女にしか見えんぞ。

おまえの女房のしでかしたことは、他人の目からはこう見える。
そのへんも、冷静に勘定した方がいいぞ。

29653 2006/09/01(金) 21:27:34
ありがとよ。優しいなあんたら。
親兄弟には「度量のない奴」と言われ、同僚には「子供の悪戯程度の事で…この人でなし!」と罵られ、
正直な所、本当に埋まりたい気分なんだ。

あっちの旦那が妻友人を伴って、わざわざ家を探し当てて謝りに来てくれた。
少しガテン系の厳つい兄ちゃんで、俺の事どうこう言ってたけど、俺から見ても十二分に男前。
30前で嫁さんと子供二人養ってるんだから、十分甲斐性有るだろうに。しかも自分の配偶者の不始末の詫びに来て。
帰る時も子供の手を引き引き、時折こっち振り返りながらペコペコ頭下げてさ。奥さんも何が不満だったのかね。

妻のした事はもうどうでも良いんだ。
ただただ猛烈に羨ましくてね。実の所何が辛いって、そこかな。

299名無し@話し合い中 2006/09/01(金) 21:34:13
>>296
なあ…一つ疑問なんだが、なんでお前さんが責められてるんだ?
53は世間の評価が「稼ぎのいい男前」なんだろう?
どうして周りはそのお前さんよりも暴言吐いた嫁をかばうわけ?

300名無し@話し合い中 2006/09/01(金) 21:38:21
攻撃していい理由にはならんが、今の今まで腹を割って嫁と
話をしてこなかった事に責任はないのか?
そのストレスの捌け口を友だちとの会話に求めたって事だろ。
まぁ、タイミングとしては最悪のタイミングだった訳だが。
別に嫁の肩を持つ訳じゃないが、嫁が言ってる事にも一理あると
思うぞ。




301名無し@話し合い中 2006/09/01(金) 21:42:06
詰まるところ、53は嫁の表面的な事しか見てなかったって事だろ。
嫁が言っちゃならない事を言ったってのは責められて然るべきだが
だからといって、嫁に全面的に責任をおっ被せるってのもどうかとは
思うが。

30453 2006/09/01(金) 21:43:21
>>299
それは叱咤激励の意味もあるかもしれない。
同僚にしてみればシュレッダーかっぱらわれた恨みもあるのかもしれない。

もう妻も居なくなったことだし、お前の事可哀想可哀想と言っても、本気で可哀想になった時困るからな、
とか、親兄弟なりの一種訳の解らない励まし方なんだろう。
事実、俺もそんな事は望んでいないしね。

>>300-301
その通り。上手くいっていたと思っていたのは俺だけで、問題がある事すらスルーしてたのさ。

297名無し@話し合い中 2006/09/01(金) 21:31:00
女ってのは、そういうもんだ。良し悪しの悪しに際限がないんだよ
身の程をしらないしね。恥を知れってことすら分からない。

319名無し@話し合い中 2006/09/01(金) 21:55:28
恋愛中に相手が行為が嫌ってことはわからなかったの?

嫁にしても行為にコンプレックスがあるなら結婚するときにいわなきゃ
結婚する=子供を作る様なもんだし

321名無し@話し合い中 2006/09/01(金) 21:57:38
53自身の行為のテクニック不足は、反省をふまえれば
100%直せるけどね。。。
心が離れちゃってからテクを磨いても、もう後の祭りだよなぁ。。

53のためにだけじゃなく、2人のためにはさ。。。。

322名無し@話し合い中 2006/09/01(金) 21:57:38
だから、それを腹割って話せる人間と話せない人間っているだろって話よ。
話さなかった53嫁が悪いって図式にはならんと思うが。

まぁ、自分が言われたらソッコーで離婚だが w

323名無し@話し合い中 2006/09/01(金) 21:59:01
>>322
背中向けて寝られりゃ、言われなくても拒否って判ると思うが。

32853 2006/09/01(金) 22:01:51
何でなんだろう。付き合ってた時は結構な頻度でしてたのにな。

最近だって、
「も~。あなたそんな事しか考えてないのw」
「俺の頭の中はそんな事で一杯だ(キッパリ)」
とか言いつつゴニョゴニョと…

嬉しそうに応じてると思ってたんだから我ながらおめでたい。ううううううう死にたい。

330名無し@話し合い中 2006/09/01(金) 22:04:00
>>328
ほら、嫁は隠してたんじゃないか。
それで、53が気づかなかったって言うのは無理だって。
最初の暴言が53の耳に入った時点で嫁は終わりだよ。

仮に今納得したとして同居再開してもフラバに悩まされると思うぞ。
53がクヨクヨしまくるタイプみたいだし。

343名無し@話し合い中 2006/09/01(金) 22:16:05
>>328
釣った魚に餌はやら(ry

331名無し@話し合い中 2006/09/01(金) 22:05:07
なんか、どっちもどっちに見えてきた・・・

335名無し@話し合い中 2006/09/01(金) 22:08:28
>>331
やっぱさ、どっちが悪いとかじゃないんだよ。
片方だけだとしても、心が離れちゃったらおしまいなんだよ。

333名無し@話し合い中 2006/09/01(金) 22:06:05
53が強く出られないタイプなのを知ってか知らずか
53嫁は53に責任転嫁してんだよ
自分が無能だってことを知らないわけ

350名無し@話し合い中 2006/09/01(金) 22:27:50
53ってホントにいいヤツなんだなあ。妹を紹介したいくらいだ。

嫁と子どもを作って、いい家庭を築いて……って、男としてすごくまっとうなことを
考えていたんだろ?
別の相手とやり直せよ。

351名無し@話し合い中 2006/09/01(金) 22:38:50
>>350
同じくそう思う。

352名無し@話し合い中 2006/09/01(金) 22:53:44
しかし、いいヤツすぎて、
現嫁と別れても、次にもっとヒドい女に引っかかる可能性が…。
それを思うと簡単に別れろと勧めるのもなあ。
いまだに自分を責めてるところをみると、
女を選ぶ力が増すとは思えんよ。

357名無し@話し合い中 2006/09/01(金) 23:08:56
>>352
いや、これだけ尊厳踏みにじられてるんだから
今度は自分を尊重してくれる奴をちゃんと選ぶと思うよ。
つらい失敗程、もう二度と同じ目に遭わないようにと
学べるものさ。

420名無し@話し合い中 2006/09/02(土) 04:32:45
夫婦としてやっていけなかったとしても、良い関係を
続けるために離婚するというのもアリだと思うよ。
憎み合わないために離婚するって感じ。

夫婦という関係を取り除くことで行為の期待や義務が
なくなって、後ろめたさやわだかまりがなくなって気楽な
気持ちで接することができて良い関係を維持できるケース
もあるからね。

それでもしもまた夫婦としてやっていきたいと思ったら
復縁すればいいんだろうしさ。いまどき戸籍が云々なんて
いう人も少ないだろうし。

424名無し@話し合い中 2006/09/02(土) 10:21:43
最初からザザッと読んだけど、53の“再構築”はやっぱり厳しいんじゃないか?
53嫁も根はそんなに悪い人間じゃないかもしれないが、ここで多くの人が書いている
ように、言っていいことと悪いこと、聞き流せることと聞き流せないことがある。
53自身、今回のことは一生忘れられないだろう。
もし離婚せずにいたとして、53嫁が女友達と出かけるたび、電話しているたび、
53は今回のことをきっと思い出すことになるぞ。
つらいぞ。

世の中いろんな女がいるから。
離婚して、もう一回いい女に巡り会って、幸せになってほしいがなー。
53はいいやつっぽいから。
外野で騒いでスマヌ。

426名無し@話し合い中 2006/09/02(土) 11:53:16
それにしても4日かそこらでえらく話をころがしていくもんだなあ。
もとは電話で陰口叩かれたって話なのに53嫁ときたら号泣→許しを乞うが認められない→引き付けで入院→その間かかわる人を総動員で謝罪→受け入れられず逆ギレ(元はといえばあなたのせい)→離婚届に判→実家に帰らせていただきます、お好きなように。
恐れ入るよ。
当たり屋にやられたときのこと思い出したよ。

42753 2006/09/02(土) 12:06:51
>>426
先週の土曜からこの方余り寝られていないから、そう言われれば俺も早すぎると感じている。
面と向かって嫌だった、ストレスだったと言われ、俺もこんな生活空しいと言った。
もう一緒になんか居られないよ。

あれだけの事が起こったという事は、俺も妻もそれなりの怒りと迷いと不信感を内包していて、
それをぶちまけあったという一点だけをとっても、お互い人間的に成長出来たと思っているよ。



ちなみに半角板に逝って3回程騙されたorz

428名無し@話し合い中 2006/09/02(土) 12:10:24
その成長を無駄にしないためにも区切りつけておくんだな。

431名無し@話し合い中 2006/09/02(土) 12:54:40
いい勉強できたじゃん。
人生これからだよ。

433名無し@話し合い中 2006/09/02(土) 13:07:29
>>431
すんげーポシティブw

455名無し@話し合い中 2006/09/02(土) 18:29:28
一度離婚して、そこから再構築というのはありだと思うよ。

581名無し@話し合い中 2006/09/04(月) 21:58:00
53さん、どうなったんだよ。
結構滅入ってるだろうし心配だよ。

58453 2006/09/04(月) 23:32:56
>>581
ご心配どうも。まだ4日目だけど、まあボチボチやってるよ。
会社じゃ相変わらず腫れ物に触るような扱いされてるけどね。
当の本人は休憩時間にどうぶつの森やったりで、マッタリしたもんさ。

681名無し@話し合い中 2006/09/08(金) 13:58:14
さっさと離婚すりゃいいのにねぇ

なんて感想を持つ俺は53と同じこと言われて即座に離婚した奴です。

なぜ我慢するのかまったく理解できない。
婚姻関係は信頼でのみ成り立つんだよ。

自らATMになりたいマゾ旦那っていうなら話は別だが

682名無し@話し合い中 2006/09/08(金) 14:44:23
とりあえず20万円の行方だけでも書いてくれ

69753 2006/09/09(土) 00:40:56
毎度どうも。
何か色々気にかけていただいているようで申し訳ない。仕事もあって、なかなか事が運ばなくてね。
荷物も運び終わった事だし、離婚届出すとしたら来週以降かな。

それと、やたらあの時の金の行方を気にしておられる御仁がいらっしゃるようだがw
アレはお馬様に御献上いたしますた( ゚∀゚)アハハ八八ノヽノヽノヽノ \ / \/ \orz

俺の居ない間に荷物を運び出して、「搬出終わりました」の一行メール。こっちも「ご苦労様」と返す。
その後で鍵を送って寄越してきた。本当に淡々としたものさ。
正直な所もっと執着して欲しかったなあ、と言う気持ちも無いわけではないが…、まあ、このまま拗れまくって
悪感情を持ったまま別れるよりは良いかと。

ちなみに今住んでいる家も、俺一人で暮らすにはでかすぎるし、家賃ももったいないんで、来月にでも引っ越す。
…まったく、家建てるとか言ってたその僅か2週間後にこれだから笑えるよな。

後は財産分与ね。
車と貯金と株が少々。妻は要らないと言っているけど、俺一人で遣り繰りしていた訳でも無し、この際きっちり
公正証書作って半分にしようと思ってるんだ。
異論はあるだろうけど、れっきとした民法上の決まりでもあるし、後で何か突っ込まれるのも嫌だしね。
車に至っては色々思い出が有りすぎてもっと嫌だし。売り払って自転車でも買うさ。

698名無し@話し合い中 2006/09/09(土) 00:56:42
>>697
ウサ晴らしでもいいから、抱いてください。

757名無し@話し合い中 2006/09/09(土) 20:13:13
>>698
アッー!

703名無し@話し合い中 2006/09/09(土) 01:56:59
潔いね。素晴らしい。

704名無し@話し合い中 2006/09/09(土) 02:17:02
予言しよう…
53嫁は53よりも早く彼氏なり旦那を作る。
引き際の良さが物語ってる。
まあ53は必ず幸せになれるから元嫁なんかどーなろーと関係ないか…

705名無し@話し合い中 2006/09/09(土) 02:22:32
>>704
実は前から居たりしてなw
半年後に再婚してるかもね。

708名無し@話し合い中 2006/09/09(土) 03:36:40
53は結局別れたんでつね・・お疲れさん

710名無し@話し合い中 2006/09/09(土) 03:44:37
いやいや、しっかり判を押させるまでは安心できないよ。
自己中女の最後っぺは怖いよ。気を抜かないで。

711名無し@話し合い中 2006/09/09(土) 07:32:20
>>53
2ちゃんでの意見を丸呑みしてあっさり離婚?
あなたは女の事が全然わかっていない。幼稚だよ。もっとまわりの女性の
意見聞いてみたら?

「…なんかさ~、給料が良いだけなんだよね。取り柄なんか」
「え?どこがwそんないい男ならこんな事言わないってw」
「チョロい奴だよ。ちょっと強めに言っておけば言う事聞くし」
「一緒にいたってつまんない男だよ。出来るだけ生活時間ずらしてるんだから」

この程度の愚痴、ほとんどの女なら普通に言ってるしちょっとは思ってるよ。
女友達と話す時って旦那の悪口は欠かせないんだよ。
心の奥底では旦那を愛していて大切に思っていても真逆の事を言うの。
女は旦那やお姑さんの悪口でコミュニケーションとる生物なんだから。
もしあなたが他の誰かと再婚しても、そのきっと女性も陰では同じ事を言うと
思う。
まだ奥さんのこと好きな気持ちが残っているのならこの程度の事で
別れちゃ駄目。奥さんはあなたの事愛してると思うよ。(今はかたくなな態度かもしれないけど)








72353 2006/09/09(土) 11:35:53
>>711
ローカルルールという物をご存じでしたら、どうかお引き取り下さい。
それと変な改行も止めて下さい。2列目とか3列目とか一生懸命読んだ時間を返して下さい。

別に此処の意見を丸飲みしたからでも、背中を押されたから離婚に踏み切る訳でもありません。
お互い話し合った結果、予想以上に心が離れていたと感じたまでです。一緒に居ちゃ駄目だっただけ。
人の悪口を言わなければ精神の均衡を図れない人と、これから先付き合っていくつもりもありません。
そう言った人達が居ると言う事は否定はしませんが、少なくとも俺にはその感覚は理解出来ない。

>この程度の愚痴、ほとんどの女なら普通に言ってるしちょっとは思ってるよ。
>女友達と話す時って旦那の悪口は欠かせないんだよ。
>心の奥底では旦那を愛していて大切に思っていても真逆の事を言うの。

時に言葉は刃です。
あなたがそう感じるのはご自由ですが、相手が其処に居ようと居まいと、絶対に口にしてはいけない言葉、
という物は確実に存在します。そして、得てしてそう言う言葉程、相手の心に届くものなんですよ。

放たれた矢は戻りません。今回の事は自戒も込め、お互いの成長の一助になればいい。

最後に。
励ましてくれた方々には心からお礼を申し上げます。本当に有難うございました。
俺は上品でもなければ漢でもない。妻に愛想を尽かされたチンケな男です。
長々と引っ張ってしまって本当に申し訳ありませんでした。

729名無し@話し合い中 2006/09/09(土) 11:49:12
>>723
貴殿の考えは、正しいと思う
夫婦と言う他人同士を結び付けてるのは、
現代社会に於いては愛情と信頼関係だ
それが破綻してる以上、それ以上の継続は難しい

753名無し@話し合い中 2006/09/09(土) 16:11:01
53は別れ方も正直、誠実だな
お前が幸せになれるようをささやかながら応援しているよ


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