753名無しさん@おーぷん 20/09/19(土)23:10:22 ID:qL.6v.L1
ガラガラの電車で痴漢にあったことがある
田舎で単線、女性専用車両がないところだったんだけど、
1車両の中に私と痴漢とあとは男性が5人だけ乗ってた
私の乗った車両は隣の車両に行けなくて逃げ場も無かった


席に座ってたら隣に痴漢が座ってきて、いきなり抱きついてきて体を弄られた
叫び声を上げて周りの男性に助けを求めたけど、目があっても気まずそうに目を背けるか
そもそも目を向けてもくれない人もいた
以前話で「誰か助けて」だったら誰も助けてくれないけど指名したら助けてもらえるって話を聞いたから
具体的に迷彩服のお兄さんとかピンクシャツのスーツの方とかドレッドヘアの入れ墨の方とか鳶服のおじさんとか指名したけど
本当に誰一人助けてくれなかった

次の駅で降りる予定だったけど、無人駅だからそこでは降りちゃダメだと思ってその次の駅まで耐え続けて、
駅についた途端「痴漢です!助けて!」と叫びながら男ごと無理やり転げるように車両から降りた
小太り50代くらいの痴漢は、見た目に反して俊敏に周りの人を弾き飛ばすように走って逃げていった
見ていた人によると改札も突破して逃げていったって

駅員に話したけど、電車がいってしまったことで目撃者がいなくなり、駅員は私が冤罪をかけたんだと信じて疑わないような態度だった

根拠は
・ほとんど人気のない電車で堂々と痴漢するような奴はいない
・他の乗客がそんな堂々とした痴漢を見過ごすわけがない
・男性が力尽くで逃げたのは私が冤罪をかけたから

屈辱的で耐えられなかった
「今すぐ制服を全部脱いで渡します!いくらでも調べてください!結果見てから冤罪を疑ってください!」と言っても聞き入れてはもらえなかった

電車の痴漢被害の話を見る度に痴漢は満員電車でしか起こらないとか、男性は痴漢を見たら捕まえるとか、
女が声をあげたら無実の男でも全員人生終了するとかいう意見を見ると
実際の被害者と被害にあったことのない人との認識の乖離に絶望する
調査で痴漢の発生はラッシュ時とそれ以外の時間で大きな差はなく、
だからこそ時間帯を決めての運用だった女性専用車両が終日に切り替わったのに
それでも痴漢は限定された状況下でしか発生しないという思い込みがなんでこうも浸透してるのか不思議に思う
特に監視カメラの話になると、「ラッシュ時なんか何も映らないんだから無駄」という意見
少なくとも監視カメラがあれば私はあんな被害にあった上に駅員から冤罪を疑われて威圧的な態度をとられることもなかった

女が痴漢といえば人生終了もおかしな話で、痴漢はキセル乗車までしてたけどネットで見るような人生終了の展開には全くなっていない
ネットの痴漢と言われたら人生終了の流れのテンプレって本当に今も一切変わらずその通りなの?
私の被害は数年前だけど、それでもテンプレなんかとは全く違ってた
そもそも痴漢は拘留なんかもされなかった

電車内での痴漢の検挙率も調べても出てこない、冤罪の事件なんてもっと女が出てこない
皆何を根拠に人生終了とか冤罪が多いって語ってるの?
駅員もそうだけど、人が少なければ痴漢は起きないって思い込みはどこからくる?
たまたま居合わせた第三者が皆正義感溢れる第三者であり、被害者を無条件で助けるはずだという決めつけは何?
客観的なデータが何も無いからカメラ導入もすすまないし痴漢が減らないんだって気しかしない

755名無しさん@おーぷん 20/09/20(日)00:08:42 ID:gg.fv.L4
>>753
なんで痴漢を殴ったりして逃げようとしなかったの?

757名無しさん@おーぷん 20/09/20(日)00:22:46 ID:O9.el.L14
>>755
1両しかない電車のどこに逃げるの?
暴行されかけて抵抗した女性が殺される事件がしばしば起きてることからも分かるように
逃げ場がない場所で男性に女性が一人で立ち向かうのは無理だよ

758名無しさん@おーぷん 20/09/20(日)02:28:38 ID:Fg.vn.L1
>>755の脳内シミュレーションではどうやって逃げられることになってる?
今後のために是非とも非力な女性が密室で襲われた場合の逃げ方を教授願いたい
世の中の女性の被害者が一人でも減るために

756■忍【LV4,ライオンヘッド,TM】 20/09/20(日)00:12:34 ID:Vn.gc.L4
110番すりゃ揉み消せなくなる。
通話が記録に残るから。

759名無しさん@おーぷん 20/09/20(日)03:00:41 ID:Fg.vn.L1
>>756
逃げ場のない場所で相手に邪魔されずにスマホのパス解除してアプリ起動して110番して警察に状況を的確に伝えられるものなんだろうか?

自分の経験の話なのだが
深夜に男性二人が死体を運んでいる現場を目撃したうえ気づかれたことがある
それに気づいたとき手が震えてスマホをなかなか取り出せずロックもスムーズに解除できなかった
そして普段なら意識せずに手が動いて起動できるアプリの起動方法が頭から飛んで電話の仕方がわからくなった
さらにアプリ起動後も手が震えてうまく110番を押せず
警察に繋がっても何を見たかは話せてもそこがドコなのかを説明することができなかった
口にできる情報は目に入っているものだけで街灯のない草の伸びた道路ですとしか言えなかった
少し考えれば近くに神社があったり大きな溜池があったりバス停があったりするのだが一切思い出すことができなかった

それ以降ふと思い出したときに今この場所を他人に伝えるにはどうしたらいいかを考えるが
当然ながら普段ならば瞬時に的確に答えることができる
あのときの感覚を例えるなら脳のシナプスがすべて切れたような感じだった
何かを考えようとしてもシナプスが切れて信号がつながらないから思考が深くつながらない
記憶の引き出しを引っ張りだそうにもシナプスが切れているから引き出しのところまで辿り着けない
そんな感覚

あの異常時の感覚は体感した者でないとわからないだろうな
不思議なのは同じ体験をしたことがある人もそう長くない時間でこの感覚を忘れてしまうということだ
だから瞬時に逃げたり通報できたりが可能なのだと思われがちで解決策に盛り込まれるが
自分の体験からするとそれは困難極まりないのではないだろうかと思う
パニックのときに人間がとっさにできる行為は防犯ブザーの紐を引っ張るとか非常ボタンを押すとか
カラスよりも知能の低い動物ができる何の過程も挟まない単純行動が限界なのではと思う

761名無しさん@おーぷん 20/09/20(日)03:57:44 ID:Ou.ww.L10
>>759
それは非日常極まりない…よく生きてたね

762■忍【LV4,ライオンヘッド,TM】 20/09/20(日)06:35:00 ID:Vn.gc.L4
出来ない理由を数え上げてやらないのが女の理屈
どうやれば出来るか考えるのか男の理屈
怖くて110番すら出来ません
なんて人を助ける魔法は存在しません

763名無しさん@おーぷん 20/09/20(日)07:20:30 ID:Fg.vn.L1
>>762の脳内シミュレーションではどうやって相手に邪魔されずに110番できることになっている?
周りにはっきりと助けを求められる女性に手を出し続けられるうえ俊敏な動作で逃げられるような痴漢ならば当然妨害はあるだろう
逃げ場のない車内でスマホを取り出し確実に110番する方法は?
今後のために是非とも非力な女性が密室で襲われた場合の逃げ方を教授願いたい
世の中の女性の被害者が一人でも減るために

810■忍【LV4,ライオンヘッド,TM】 20/09/20(日)22:45:35 ID:Vn.ww.L4
>>763
いやだから怖くて110番すらでき無い人を救う魔法は無いって言ってるのに何をとんちんかんな話をしてるんだ?

811名無しさん@おーぷん 20/09/20(日)22:49:48 ID:Fg.vn.L1
>>810
怖くてできない話なんかしていない
俺が聞いているのは
どうやって相手に邪魔されずに110番できるのか?

110番できる人前提の話だから是非とも教えてくれ

813名無しさん@おーぷん 20/09/21(月)09:27:24 ID:VU.jx.L1
>>811
ロック解除しなくても緊急通報は出来るよー詳しくは自分のスマホで操作方法調べて普段から練習してね!
あと発端の話でいえば運転士さんもいない無人電車なのかな?って疑問を抱いた
運転士さんがいれば運転士さんへ助けを求められるし運転士さんがいない無人電車なら緊急事態用のボタン設置してあるはずだし防犯カメラもついてるのでは?
ただどれも100%誰でも出来る方法じゃないから私は停波するまでガラケーを使い続けようと思ってる
昨今はやたら馬鹿にされたり珍しがられたりするけど被災時や事件の時にはやっぱり物理キーがあるガラケーが使いやすい

815名無しさん@おーぷん 20/09/21(月)11:53:36 ID:ox.v3.L1
ガラガラの電車で痴漢に襲われたことを書いた753です
昨日はスレ見てなくて遅レスごめんなさい
助かる方法考えてる人はありがとう
私ももし同じことがあったらどうしたら助かるのか知りたい
だから>>813さんのレスに返す形でいくつか補足しときます

スマホで通報について
私の高校はスマホ持ち込み禁止で、電源切ったスマホであっても見つかったら一週間~一ヶ月没収
だから持ってない人も多かったし、私も持ってなかった
私以外にも通学中に危険な目にあった女の子はいたけど、スマホがなくて通報できなかったって話は3年間で数回は聞いた
そういうことがあると学校に抗議するんだけど、学校は「周りの第三者に助けを求めなさい
昔は携帯なんかなくてもみんな安全に通学してたんだから、できないわけがない」の一点張りだった
だから私も周りに助けてくれる人がいると思って油断してたのもある
そこは反省してるし、その痴漢があってから親も携帯を持たせてくれた
だけど今でも私の高校は携帯の持ち込み禁止
だから携帯で通報って手段が必ずとれるわけじゃないし、
小中学生とかならそもそも校則関係なくスマホ持ってない子も多いんじゃないかな

運転士さんについて
私は一番後ろの車両にいて、後ろには誰もいなかった
先頭車両に行けば運転士の方がいると思うけど、最後尾の車両から先頭車両の運転士にどうやって助けを求めていいのか思いつかない
車内に乗客が使える、運転士につながる何かがあったりするんだろうか?
だとしても動けなかった私には使用できなかったと思う

緊急事態用のボタン
これは私は100%押せないと言い切れる
座った状態で横から小太りの痴漢に抱きつかれたら立ち上がれなかった
例え立ってたとしても、力任せに抱きつかれてたら動けないと思う
最初に書いたけど第三者が誰も助けてくれない状態では絶対押せないって断言できる

凄く悔しいけど、私は同じ車両にいた他の男性が助けてくれる以外に私が助かった術が見つからない
殴っても私の力じゃ痴漢には何のダメージにもならなかった

816名無しさん@おーぷん 20/09/21(月)14:09:26 ID:VU.s0.L1
>>815
貴女を責めるつもりはないけどどうしたら助かったのか知りたいってことだから回答する
1.運転士さんまたは車掌さんがいる車輌に乗る
2.避難できる車輌に乗る
前例があるなら
3.なるべく1人で電車に乗らない
4.日傘など武器になるものを携帯する(今回のケースだと意味ないけど)
あとは緊急停止ボタンのすぐ側を陣取って何かあったらすぐ押せるように心掛けるくらいかな?

817名無しさん@おーぷん 20/09/21(月)14:15:14 ID:2g.yt.L1
>>815
私は痴漢対策にリュックを使うようにしてるよ
今のところリュック使用時の痴漢はなし
後ろからの抱きつきに有効だし、紐の部分を持っておけば肘が邪魔して横からの抱きつきの対策になるっぽい
痴漢も痴漢しやすい相手を選んでるから、少しでも痴漢しにくい格好を心がけるようにする
あとは叫ぶ練習をするべき
嫌なことは嫌だって言わないと「痴漢ok娘」ってレッテルを貼られて他の痴漢にまで狙われるようになる
そうなってから助けを求めても冤罪を叫ばれるだけだよ(合意のはずなのにいきなり拒否された=冤罪)

818名無しさん@おーぷん 20/09/21(月)14:19:36 ID:2g.yt.L1
連投ごめん
痴漢しにくい子の条件は他にもあって、
電車の中で寝ない
音楽を聞かない
周りを警戒する
複数人で行動する(一番大事)
できるだけ身軽でいる(荷物を持たない)
入り口付近は避ける(痴漢が逃げやすい)
周りの助けを期待してはいけない、助けがあったらラッキーと思うべき
自分を守れるのは自分だけだ

820名無しさん@おーぷん 20/09/21(月)14:35:07 ID:VU.s0.L1
>>818
>周りの助けを期待してはいけない、助けがあったらラッキーと思うべき
ほんとこれ大事よね
因みに>>816に書いた内容は小学生の頃から実践してること
脱線事故があった直後は流石に先頭車輌へ乗るの躊躇ったけど
脱線事故と変質者と遭遇する確率を比較したら変質者と遭遇する確率の方が遥かに高いから先頭車輌に乗るようにしてる
特に女性は何かあった時に対処出来ないから何か起きないように危険回避する必要があると思う

重ねて書くけど「無防備だった貴女が悪い」なんて微塵も思ってないからね



832
名無しさん@おーぷん 20/09/21(月)23:44:03 ID:ox.v3.L1
753です
これで最後にします
・リュック
通学は教科書が重いのでリュックでした
ですがリュックは電車で背負ってるのはマナー違反なのでら足の間に置くか前がけするようにしてます
リュックで痴漢を防ぐとなるとマナー違反になるのでは?と思いました
あと座った状態で抱きつかれる痴漢は、リュックは関係ないと思います
・格好
私は制服だったので他の選択肢は選べませんでしたし、学生には格好で防ぐのは難しいと思います
・叫ぶ
叫んでも私は痴漢され続けましたので、頭のおかしい痴漢には叫ぶことは効果が薄いのかもしれません
・電車の中で寝ない
痴漢されたときは起きてましたが、もし寝ていたらと思うとゾッとします
気をつけます

・音楽を聞かない
痴漢されたときは聞いてませんでしたが、狙われやすいというのはよく聞くので、これも気をつけます
・周りを警戒する
隣に痴漢が座ったとき、すぐに空いている席に移動しようとしましたが、座ると同時に抱きつかれたので逃げられませんでした
具体的にどう警戒すべきか、それを周知する必要があると思います
・複数人で行動する(一番大事)
通勤通学している人は終始誰かと一緒には難しいと思います
私も乗り換えがあるところまでは友達と一緒ですが、乗り換えたあとは同じ路線の人はいませんでした

・できるだけ身軽でいる(荷物を持たない)
これも通勤通学している人には難しいのではないのでしょうか
・入り口付近は避ける(痴漢が逃げやすい)
逆に痴漢に狙われたとき入口付近でないと逃げられないと教わったので、身を守る点では疑問が残ります
・武器になるものを持つ
痴漢とやりあった経験から、女性が武器を持っても本気で抱きついてきた痴漢を牽制するのは困難かと思います
そもそも取り出せるのか?という課題が残ります
多分スマホを取り出すのも困難かと

動き出した人気の少ない電車内で身を守る最善策は、
>>816さんの1が一番現実的でしょうか

自分で書いていて思いましたが、完璧な防犯なんて無いってことを痛感します
こうすれば痴漢から身を守れる、といった明確な行動があればいいんですけど、後手後手になってる気がします

836名無しさん@おーぷん 20/09/22(火)01:48:05 ID:6q.mh.L2
>>832
スマホくらい取り出せよっていうかすぐ取り出せるようにしとけば?っていう
あんたの件は運転士のすぐ後ろに乗ってりゃ運転士が100%助けてくれた事実から目を背けるな


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