161おさかなくわえた名無しさん 2020/10/20(火) 16:55:49.29 ID:DtsS79b+
育休、産休、子育て支援、保育園・幼稚園無料化、子育て世帯への税金優遇
・・・これら全部おかしくない?正義みたいに言われてるけどさ

自分の意に反して、怪我や病気、障害になって働けない人は絶対に助けるべき
これはわかるし、当然だと思う

でも、自分の意志で子供を持った幸せな人たちをなんで子供がいない不幸せな人たちが
助けなきゃいけないんだ?

「子供がいると、手間も金もかかるし、大変。だからお金くれ」
って言うけどさ、子供がいることって幸せじゃないの?
少なくとも本人はそう思って自分の意志で子供を作ったんでしょ?

なのに、「子供がいると大変だからお金くれ」っていうのはおかしいよね



164おさかなくわえた名無しさん 2020/10/20(火) 17:29:45.98 ID:J1vngDwN
あなたの言う子供のいない不幸せな人達を将来助ける側になるからじゃない?

165おさかなくわえた名無しさん 2020/10/20(火) 17:34:05.37 ID:DtsS79b+
>>164
仰る通りです
ですので、私は少子化対策には賛成です

少子化対策と子育て支援は全く別なのです

子供を増やそうと思えば、これから妊娠して子供を産んだ人に
お金をあげるってことにしなきゃ子供は一切増えない
新規入会キャンペーンと同じ

子供を産んだ人にお金をあげるのも不公平だと思うけど
それは国の将来のためだから我慢も納得もできる
よって、上記のように少子化対策には賛成です


でも、すでに子供がいる人にお金をあげて、子供は増えるか?
全く増えないよね?
だから無意味だし、無意味な不公平
だから反対してる

167おさかなくわえた名無しさん 2020/10/20(火) 17:48:33.55 ID:DtsS79b+
こういう主張をすると、
「すでに産んだ人と、これから産む人の差が不公平じゃないか!」
という反論が出ます

確かに不公平ですね
でも、介護保険ができる前は、高齢の両親の世話は子供や子供の配偶者が
していたんです。入浴介助から排泄介助まで何から何まで。
それはさぞ大変だったでしょう
また幼稚園・保育園の無償化、高校の無償化、・・・それらだって無償化されていなかった
世代の人たちから見れば、不公平でしょう

でも、制度が変わるときには不公平ができるのは仕方ないんです
子供がいない人が新規で子供を産んだ人にお金をあげるのだって
不公平なんです、でも我慢してるんです、国全体のためなということで

だから、すでに産んだ人の不公平感もわかりますが、我慢してください
国全体のためなんです、みんないろいろと我慢してるんです

168おさかなくわえた名無しさん 2020/10/20(火) 17:49:53.63 ID:h+g212LJ
産んだ後にも何らかの優遇があった方が安心して産めるんじゃないかな
とりあえず産むだけ産ませて、釣った魚に餌はやらないでは不安が残るんじゃないの?
俺は産んだ事ないから分からないけどさ

169おさかなくわえた名無しさん 2020/10/20(火) 17:52:12.97 ID:p4RmGlRK
> 少子化対策と子育て支援は全く別なのです
国家はそう思ってないという事でしょ
どんな立派な主張でも大きな声で叫ばないと無意味なんだよ
どういう形にするかはあなたの考え次第だけど、まあ頑張れ

170おさかなくわえた名無しさん 2020/10/20(火) 17:55:17.07 ID:DtsS79b+
>>168
>産んだ後にも何らかの優遇があった方が安心して産めるんじゃないかな

そうですね。それによって子供を産む人が増えるということなら
これから妊娠して産んだ人には、そういうものも与えましょう

>とりあえず産むだけ産ませて、釣った魚に餌はやらないでは不安が残るんじゃないの?
子供がいると、不安なだけですか?その何倍もの幸せはありませんか?
なのに、お金が欲しいのですか?

私はすでに理由もつけて説明したように、子育て支援には反対です。
必要なのはあくまで少子化対策のみだと思っています

>>169
国家がどう思うかは関係ありません
すでに生まれている子供に対してお金をあげても子供の数は一切増えません
新規入会キャンペーンでなければ、新入会者は増えません

171おさかなくわえた名無しさん 2020/10/20(火) 17:57:36.91 ID:wSdSvpDG
産めたとしてもその先になんの支援もなければ
育てられない=そもそも産まないになるわけで
子供は育って行くにつれてどんどんお金かかるもんだから、金銭的支援があって子育てのしやすい社会だからみんな2人は産もうかなるんじゃないかな
それに一人産んだ人に金銭的余裕があれば2人、3人と産むかもしれないし

先天的・後天的に障害を持った人、支援の手を受けられないくらいの障害を持っている人にもくまなく支援のある社会であるべきだと思う
けどそのために子育て支援を削って我慢しろ、は間違えてると思う

174おさかなくわえた名無しさん 2020/10/20(火) 18:04:53.99 ID:DtsS79b+
>>171
>産めたとしてもその先になんの支援もなければ~産まないになるわけで
ですので、これから妊娠して新規で産んだ人にはそういう支援もすればいいと思います
お金は一括で配るか、分割で配るかはどちらでも同じです

>それに一人産んだ人に金銭的余裕があれば2人、3人と産むかもしれないし
ですので、今子供がいるかいないか、何人いるかに関わらず
これから新規で妊娠して産んだ人にお金をあげればいいんです

スマホをすでに1台契約している人が、新たに2台目、3台目と契約すれば
新たに契約した2台目、3台目については新規入会キャンペーンが適応されるのと同じです
すでに契約している1台目に適応させる必要はないですよね?

172おさかなくわえた名無しさん 2020/10/20(火) 17:59:31.26 ID:p4RmGlRK
>>170
育休、産休、子育て支援、保育園・幼稚園無料化、子育て世帯への税金優遇
国や自治体が決めた事だよね。どう思うってレベルじゃない
ここであなたの主張をしてもどうなるのかな
そんなの関係ない?

175おさかなくわえた名無しさん 2020/10/20(火) 18:11:38.19 ID:DtsS79b+
>>172
仰る通りです

あなただって国や会社、友人、家族、・・・何でもいいですけど
○○だったらなとか、○○すべきだとか、思うことは一つか二つぐらいありますよね?
私はそれをただ書いてるだけですよ

国のルールを破るとか、自分が議員になってルールを変えるとか
そんな大層なことは考えてませんよ
ただ純粋に自分が生活をする中で思う疑問や不満を書いてるだけですよ

185おさかなくわえた名無しさん 2020/10/20(火) 18:36:38.61 ID:p4RmGlRK
>>175
反応が欲しいだけなら分かるよ。私も書いてるしw
だけどあなたは自分の主張を披露しつづけてる。私には理解できない。だったらもっと有意義なやり方をすれば?と思う
価値観の違いだろうね
私へのレスは要りませんから

188おさかなくわえた名無しさん 2020/10/20(火) 18:42:42.85 ID:DtsS79b+
>>185
>あなたは自分の主張を披露しつづけてる。

私は、私なりに、私の主張に対する疑問・反論に丁寧に答えているつもりですが・・・
私の主張のどの部分がどう理解できないですか?もしくは反対ですか?

PS 主張などと言う大層なものではなく、無知な私がただ思うことを書いてるだけですが

196おさかなくわえた名無しさん 2020/10/20(火) 19:12:04.23 ID:p4RmGlRK
>>188
だから価値観の違いと書いてるよね
> 私へのレスは要りませんから
これを無視する時点で分かりあえない
二度と私にレスしないで

200おさかなくわえた名無しさん 2020/10/20(火) 19:27:19.52 ID:DtsS79b+
>>196
明らかに事実と違う批判をしておいて、レスはするなと?

そんな人はこちらも嫌です
二度と私にレスしないで、絶対に



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