490おさかなくわえた名無しさん 2018/10/02(火) 06:51:01.52 ID:nDH+qSU9
愚痴。旦那は数年前から自営業の高給取り。
たまに郵便局や銀行、役所系の雑用を頼まれるのは構わないが、仕事の手伝いはしたくない。
なぜなら旦那の指示がよくわからないから。自分は社会人経験がほとんどなく、
それが一般的なのかどうかもわからないけど、少なくとも理解できない指示を出して、
こちらが質問すると鬱陶しそうにするから喧嘩になるし手伝いたくない。

でもゆうべ頼まれたものを断ったら喧嘩になり、
旦「恩恵(いい生活)受けてるくせに。だったら生活水準見直せ」
私「じゃあ普通でいいよ。余分なお金は今後使わないから手伝わない。
前々からキャパオーバーなら人を雇えと言ってる。
私はビジネスパートナーとして結婚したのではないから、喧嘩のタネが増えるのが何より嫌」
旦「よりそう気がないなら離婚!」

なんだそりゃ?結局は手伝わせたいだけじゃんか。
今まで家事や、特に育児は何か頼んだことなんて99%ない。
仕事で忙しい忙しいって、それを可能にしてるのは家事育児をアンタが一切やらなくていいからだろ。

年収500万とかで構わないよ。喧嘩がなくなるなら。子供と遊んでくれるなら。
離婚したいけど職も資格もないから、
本当に仕事って辞めずに続けておくものだなと思う。 @鬼嫁ちゃんねる



492おさかなくわえた名無しさん 2018/10/02(火) 07:07:09.26 ID:3DUVpfbT
互いにコミュニケーション不足すぎるだろ
それで夫婦かよ @鬼嫁ちゃんねる

493おさかなくわえた名無しさん 2018/10/02(火) 07:08:16.47 ID:BFeoifVH
旦那に全て非がある内容だろ
いじめはいじめられている側に理論と変わらない @鬼嫁ちゃんねる

494おさかなくわえた名無しさん 2018/10/02(火) 07:21:37.79 ID:nDH+qSU9
話はたくさんするんだよ。普段は。
ただ仕事がらみになるといつも喧嘩になるから、
家庭不和起こしてまでやることじゃないだろう、優先順位が違うよ。
と言っても「つまり俺を助ける気がないってことね」
と言う返事ばかりで成り立たないんだよ。


最終的には離婚しかないんだと思うけど、
アラフォーで無職無スキル無キャリアがポンと放り出されても困るので、
なんとか就職に役立つ資格を取ろうとしてる最中。

っていうかさ、現地に行ったこともないのに、
とある室内のCAD図面(不動産屋でよく見る間取り図みたいなやつね)だけ渡されて
「キャビネット30個並べて」
って言われたってさ、どこに?何個×何列?
キャビネットってこの図面の中のたくさんある四角形のどれ?
って何もかもわからないわけよ。だから質問すると
「忙しくてそんな雑務やってられないから頼んでるのに!」
みたいな事言われ

「前も描いてもらったじゃん。新宿Aビルの図面に同じキャビネットが描かれてるだろ!」
とか言われ。確かに言われてみればそうね、と思うけど今回は川崎Bビル。
新宿Aビルに入ってるものと同じとか知らねーから!
と声を大にして言いたい。言ったけど。

そしたら「ほんと低脳だよな」だと。くあー!腹立つ!!
って本当にただの愚痴でした。すみません。 @鬼嫁ちゃんねる

495おさかなくわえた名無しさん 2018/10/02(火) 07:24:31.57 ID:0RXRZS+I
なんか前にもおんなじ愚痴見た気がするけど、
それ単なる無料事務員だろ。妻と思われてないよ。 @鬼嫁ちゃんねる

496おさかなくわえた名無しさん 2018/10/02(火) 07:53:37.37 ID:nDH+qSU9
>>495
初めて書くから前のってのは私のではないけど、よくあることなのかと思うとちょっと嫌だな
無料ではないのよね、高い買い物も海外旅行も、聞けば「いいよ」と言うから

でもそれ全部なしでいいから、仕事が忙しくてイライラしてるものを
子供に理不尽に怒ったり私に理不尽に罵ったりしないでくれたらな、と思う
聞けばちゃんと答えてくれるなら手伝うんだけどなぁ @鬼嫁ちゃんねる

497おさかなくわえた名無しさん 2018/10/02(火) 08:02:59.81 ID:xhtBqk3a
あなたも勉強して旦那さんの仕事を手伝うっていう選択肢はないの? @鬼嫁ちゃんねる

498おさかなくわえた名無しさん 2018/10/02(火) 08:08:10.38 ID:nDH+qSU9
>>497
もちろん手伝うつもりで、「CADを覚えて欲しい」と言われたので
「きゃどってなに?」な状態からスタートしてスクールに通って覚えたよ。

無事に基本的な操作はできるまでになったから、
手伝い始めたらあまりにも指示が私にはわかりにくく、聞けば教えてくれずに嫌味を言う。
の繰り返しで
「ああこの人と働くのは無理だ」
となった。 @鬼嫁ちゃんねる

499おさかなくわえた名無しさん 2018/10/02(火) 08:35:19.14 ID:84PX4ztl
そういう人だから自営業になったのかね
指示する時はこれとこれを守って欲しいとお願いしても無駄なの?
それか所定の書式(いつまでに何をどうする)を作ってそれを元に依頼してもらうとかw @鬼嫁ちゃんねる

503おさかなくわえた名無しさん 2018/10/02(火) 09:26:40.09 ID:nDH+qSU9
>>499
多分そうだね、1人でやったほうが早いとよく言ってるし、
実際1人で全部を切り回しててすごいと周りからは言われてる。
でもそれって人と合わせることができないんだよね。

頼みたい事は箇条書きにしてくれと頼んだらやってくれたけど、
やっぱり現場に一緒にいる人とは違うからわからない点が出てくるので聞くと…繰り返しw
例えば「六段キャビネットを~」と書かれてるけど、
六段キャビネットが図の中のどれだかわからない。みたいになる。

501おさかなくわえた名無しさん 2018/10/02(火) 08:42:07.02 ID:DYMxq8g3
「つまり俺を助ける気がないってことね」
って言われたら「そうだよ」って答えればいいじゃん
現状では実際助けられないし、努力もしたけど限界だって
そんで経営者として判断を仰げばいい
改善するつもりがないならお互い困るはずだと言って @鬼嫁ちゃんねる

503おさかなくわえた名無しさん 2018/10/02(火) 09:26:40.09 ID:nDH+qSU9
>>501
「指示がわからないし、罵倒されなければ助ける気はある」
と言ったら「じゃあ離婚でいいや」だってさ。
なんか言うことがむちゃくちゃなんだよなぁ。
会社のお金と個人のお金、全部の資産管理しろとか。

旦那は不動産収入もあるし相続税対策で旦那祖父の養子になってたりと、
色々ややこしい上に、そもそも嫁が口を出す範囲ではないと思う。
と何度も言ってるんだけど、そうすると「助ける気が(ry」になる。
って本当にただの愚痴ですすみません。

とりあえず向こうは私がいなくても困る事はないらしい。
ので、離婚は遅かれ早かれするんだと思う。
でもその前に私は自分の地盤を作らないと離婚もできない。
仕事はやめるべきではないと痛感したよ。 @鬼嫁ちゃんねる

505おさかなくわえた名無しさん 2018/10/02(火) 09:49:08.55 ID:n1oTOg2h
まあそれ言われちゃうとな
歯食いしばってPMの資格でもとって見返してやれ @鬼嫁ちゃんねる

507おさかなくわえた名無しさん 2018/10/02(火) 10:01:17.81 ID:fSi+8RzF
>>505
ありがとう。なんか涙出そうだー!
いま資格勉強してる。難しくて色々とわからないけど、
その分野が嫌いではないからその方面で働きたい。
今年の試験は無理だけど来年は受かりたい。頑張る。ありがとう。 @鬼嫁ちゃんねる

504おさかなくわえた名無しさん 2018/10/02(火) 09:41:44.55 ID:Bg4fGru9
助けられる気がないのはテメェだろって感じですね・・・
でも今離婚されると困るってのが旦那は分かってるからこそネチネチ離婚離婚言うんだろうね

離婚でいいよって言われた時はなんて返事して終わるの? @鬼嫁ちゃんねる

506おさかなくわえた名無しさん 2018/10/02(火) 09:58:55.21 ID:fSi+8RzF
>>504  
離婚と言われた時はいつも
「離婚は最後の最後だと思ってる。浮気や借金、嫌いになった、
みたいな理由ではないのに簡単に離婚というのは嫌だ。
あなたのことは好きだし。だけど仕事は関わりたくない。
職場で嫌な上司がいても家に帰ればいないけど、家と仕事が一緒くただからしんどい。
言い方を変えて欲しい、意味のない罵倒はやめて欲しい。それがなければいくらでも手伝う」
ということを毎回言うけど、「じゃあ(ry」になるかな。
要するに「俺の希望通りに助けてくれないなら伴侶としても要らない」ってことらしい。


もともとそういう社長さんと結婚するなら私の覚悟不足だけど、
もとはただのサラリーマンだったから、そんな事言われても…って感じなんだよね。

前に大喧嘩した時にきっぱり「もう手伝わない」と言ったのに、
やっぱり「単純作業だから」と頼んでくる。それで断ったら今回の話になった。前は
「ただ並んでる机に番号ふるだけ」
と言われて図面を開いたら「机」と呼べるものが何種類もある。

だから「どの机?」と聞けば
「はーーーーーーー…あのさぁ…ほんっっっっと頭悪いね?」
から始まる。「これだよ」でいいじゃんか。
と腹が立つのでやはり手伝いたくない。 @鬼嫁ちゃんねる

508おさかなくわえた名無しさん 2018/10/02(火) 10:07:20.76 ID:eWd2XSVK
コミュニケーション不足じゃん、とか書いてごめん
ひどい旦那だわ @鬼嫁ちゃんねる

519おさかなくわえた名無しさん 2018/10/02(火) 11:05:27.98 ID:6VFf9Phm
的確な指示を出せないほうがよっぽど頭悪いって言ってやれ
嫁じゃなくて奴隷が欲しいなら給料だして人を雇え
奴隷じゃない嫁がいらないなら暴言録音して旦那有責で離婚
子にまで当たってるなら愚痴ってる場合じゃないと思うよ @鬼嫁ちゃんねる

520おさかなくわえた名無しさん 2018/10/02(火) 11:06:46.51 ID:SW7AqgFS
>>519
社員だって奴隷じゃないんですが!!!! @鬼嫁ちゃんねる

522おさかなくわえた名無しさん 2018/10/02(火) 11:12:02.62 ID:6VFf9Phm
>>520
いやいやw
無償で暴言付きの曖昧な指示で完璧にこなす人間=奴隷
嫁はその奴隷になる気がないから、給料と諸々付きのまともな対応で来てくれる人材を雇えということ @鬼嫁ちゃんねる

535おさかなくわえた名無しさん 2018/10/02(火) 13:24:15.98 ID:nDH+qSU9
たくさんのレスありがとう。
ここでもらったレスの言葉はどれも旦那に言ったことがある言葉だけど、
最後には「じゃあ俺を助ける気が(ry」
になるので、いう通りにしないなら離婚ね。ってことなんだと思う。

人を雇えと言ったら「俺のメガネに叶う奴がいない」らしい。
確かに仕事は成功してるから商才はあるんだろうが、
決定的に「人を使う」「人を育てる」ができない。
それも指摘したけど「出来ない奴が低脳すぎるだけ」なんだそうだ。


実際1人だけバイトさんを雇ったけど、1年でクビにしたと言ってたが、
その後のやりとりに「〇〇さん(旦那)が『それはもういいよ』
と言ったのでやらなかっただけなんですが」とか
「〇〇さんがそのままでと言ったので手をつけてないんですが」というメールが見えた。

多分同じように曖昧に指示を出したんだろうなと思った。
指示が曖昧なのも「普通はそんなのわかる」らしいけど、
わからないものはわからない。毎日同じ現場にいるなら「アレ」でも通じるのかもしれんが。
と言ったら「じゃあ現場に出ればいいじゃん」ってアホですか。
子供の習い事の送迎と塾のお弁当と夕飯の支度は?誰がやるの?ってわかってないんだろうな。

近場で別居はどうだろう?と言ってみれば
「じゃ二世帯分の生活費はお前が払ってね」と無理なことを言う。
本当に書けば書くほど離婚案件だ。

早く資格とって地盤を固めて離婚に向けて頑張ろう。
録音はなかなか難しいけど、
日記はつけてるのでなんとかなるかなぁ。 @鬼嫁ちゃんねる

536おさかなくわえた名無しさん 2018/10/02(火) 13:29:57.51 ID:CbOeBGoZ
535さんはお給料はちゃんともらってるのかな?いくら自営の妻でも給料は出すべきだよね
とにかく頑張ってください @鬼嫁ちゃんねる

538おさかなくわえた名無しさん 2018/10/02(火) 13:44:23.62 ID:nDH+qSU9
>>536
ありがとう。御給料より多分多い金額のものを買ってもらったりするから、
そこは全然問題ないんだ。
でも無茶振りしたり嫌味言いながら仕事頼むのをやめてくれるなら、
それ全部買わなくてもいいよって思う。

537おさかなくわえた名無しさん 2018/10/02(火) 13:33:44.62 ID:Bg4fGru9
離婚しようって言われたのに対して別居を提案したってこと?
そもそも旦那の離婚する、は本気?脅し? @鬼嫁ちゃんねる

538おさかなくわえた名無しさん 2018/10/02(火) 13:44:23.62 ID:nDH+qSU9
>>537
はじめは「仕事はもうやらないって言ったでしょ」からの
「そんなに手伝う気がないならもうリセットでもいいかなと思ってる」だった

リセットが具体的に離婚なのかどうかわからなかったから、
「それなら家でも24時間仕事がらみの電話やメールだらけだから、住まいを分けたらどうだろう」
と言ってみたんだよね。旦那としては先ほども書いたけど、
結局は「いう通りにしない妻なんかいらない」ってことだと思う。 @鬼嫁ちゃんねる

540おさかなくわえた名無しさん 2018/10/02(火) 13:47:14.08 ID:16lc/lfx
買ってもらうってそれは高収入旦那持ちの専業でも買ってもらえると思う… @鬼嫁ちゃんねる

541おさかなくわえた名無しさん 2018/10/02(火) 13:53:52.35 ID:nDH+qSU9
>>540
まあ、確かにそういう人もいるよね。私はそれがお給料って感じで思ってるんだけど…。
だから買わなくていいから仕事もやらない。というのは通じないんだろうかとぼんやり考えてる。
というか、変なことを書くかもしれないんだけど、
「私の言ってることって理解できますか?」とみなさんに聞きたい。

喧嘩の時はことさら、普段でも旦那は私の言ってることが
サッパリ要領を得なくてわからないんだと言う。
でも私は旦那が言う指示とか、質問の答えが噛み合ってなくてサッパリわからないんだ。
旦那は質問にイエスノーで答えてくれない人なんだよね。

「ここは赤?」「うんorいや、青で」
って会話は普通に最短ルートの返事だと思うんだけど、
「ここは赤?」に対して「そもそもさ」から入る。

あまりに頭悪いとか低脳無能何言ってんのかわかんねーと言われすぎて、
私は実は自分が思うよりはるか下のレベルの言語知能なんだろうかと最近不安なんだよね…。 @鬼嫁ちゃんねる

544おさかなくわえた名無しさん 2018/10/02(火) 13:56:11.71 ID:EdOD5Pg/
俺の考えてる事を何も聞かずに読み取り、あまつさえ先読みして行動しろ
口答えはおろか、質問も許さず発して良い言葉は「サーイエッサー」のみ
家庭においては俺は働くのみだ、家の事はすべてお前がやれ
金銭面はついだだろうから、会社の経理もやれ
俺が命令したら仕事の手伝いは当然だ、冒頭2行は守れ
質問も提案も疑問も、とにかく俺の気に食わない言葉は発するな
イヤなら出て行け

穿った見方だけど、まとめるとこんなもんか @鬼嫁ちゃんねる

546おさかなくわえた名無しさん 2018/10/02(火) 13:58:02.26 ID:nDH+qSU9
>>544
ひどすぎて笑ったw
でもその通りだw @鬼嫁ちゃんねる

543おさかなくわえた名無しさん 2018/10/02(火) 13:55:28.73 ID:Bg4fGru9
結局は「いう通りにしない妻なんかいらない」ってことだと思う。

これは予想だよね?
それこそ離婚届たたきつけた途端焦りだすのはよくある話で
別にその様を見てスッキリしたいなら影でじっくり用意して謀反を起こすのは大いにアリだと思うけど
旦那が改心すれば許す気があるのならそこはハッキリさせるべきじゃないのかなぁって・・・

旦那の暴言に耐えつつ家事育児こなし資格取得の勉強をしていざ旦那とあっさり和解となればその苦労はなんだったんだ、ってなりそうで心配デス @鬼嫁ちゃんねる

545おさかなくわえた名無しさん 2018/10/02(火) 13:57:22.11 ID:nDH+qSU9
>>543
肝心なこと書いてなかった!
そこは「本気」。旦那は本当に別れる時アッサリ、相手が別れたいならハイドーゾの人で、いらないと言うなら本当にいらないんだと思う。 @鬼嫁ちゃんねる

549おさかなくわえた名無しさん 2018/10/02(火) 14:03:20.75 ID:Bg4fGru9
>>545
最後に「思う」ってつけるの癖?www
本気なら離婚に向けて一直線ですな!資格取得にかかる経費とか教材とかバレないほうがいいねー
録音難しいって言ってたけどなんで? @鬼嫁ちゃんねる

552おさかなくわえた名無しさん 2018/10/02(火) 14:11:41.57 ID:nDH+qSU9
>>549
予測変換のせいだ!さっきのは「思う」をつけたつもりなかったから。ごめんです。
教材は隠せないので、もう堂々と出してる。常々「自分のために資格が欲しい」と話してはいたから。
ただ「それ取れたらうちの会社の仕事にも役立つな」とか勘違いしてたので、そのまま黙っておいた。
録音が難しいのは、暴言吐くのが突然だからと、たまにだから。
専業で常にリビングダイニングにいると、なかなかレコーダー回す行動が取れなくて。

548おさかなくわえた名無しさん 2018/10/02(火) 14:02:03.70 ID:16lc/lfx
うーん、自営業の妻に給料をあげたほうが節税にもなるし、
無収入なら離婚に向けて動き出したくても動けないよね

>>541
その旦那の発言はモラハラやDVに当たると思うので気にしなくて良いけど、そういう人格否定をされ続けるとあなたの精神にも影響を与えるので早く別れると良いかも知れない @鬼嫁ちゃんねる

550おさかなくわえた名無しさん 2018/10/02(火) 14:06:20.57 ID:EdOD5Pg/
>>548
>自営業の妻に給料
別に実際に給料やらなくても、計上するだけでいいんですぜw @鬼嫁ちゃんねる

552おさかなくわえた名無しさん 2018/10/02(火) 14:11:41.57 ID:nDH+qSU9
>>550
まさにそれ。なので別に個人的なお給料ではないものなら私名義の口座には入ってる。
「お前にお給料出してる」とは言うけどさ、使えないよねそんなの。 @鬼嫁ちゃんねる

553おさかなくわえた名無しさん 2018/10/02(火) 14:12:52.28 ID:bs+3RYDI
えっ口座に入ってんの? @鬼嫁ちゃんねる

555おさかなくわえた名無しさん 2018/10/02(火) 14:16:18.31 ID:nDH+qSU9
>>553
作業代?お給料?として入ってるよ。バイトのお給料みたいな感じで。
でも節税のために出してるお給料であって、個人的な俸給ではないから触れてない。

そろそろ子供の下校なので家事に戻ります。朝から愚痴らせてもらって、
みなさんのレスたくさんもらって嬉しかったです。ありがとう。
勉強頑張ります。 @鬼嫁ちゃんねる

557おさかなくわえた名無しさん 2018/10/02(火) 14:25:44.02 ID:EdOD5Pg/
>>555
振込人が旦那or会社で、ID:nDH+qSU9 名義の口座に入っているなら正式に給料だよ
自由に使って良いお金です
550で書いたのは計上だけして金の動きがないってことです
ってか、金の管理はID:nDH+qSU9 自身なんでしょ? 
バレないうちに別口座作ってお金移して離婚資金にしなよ @鬼嫁ちゃんねる

559おさかなくわえた名無しさん 2018/10/02(火) 14:43:51.22 ID:aIetryKH
旦那の暴言の内容を記録(録音、日記形式で書いておく)
自分の勤務形態も記録
(何月何日は何時間働いた&作業内容)
して、溜まった所でモラハラと労働搾取として弁護士に相談してみるとか
独立が結婚後なら、慰謝料の他に財産分与と養育費
場合によっては未払い賃金がぶんどれるかも @鬼嫁ちゃんねる





283 おさかなくわえた名無しさん 2020/09/20(日) 20:04:39.59 ID:wLkmmPtG
もうかなり前のスレを立てるまでに至らない愚痴・悩み・相談Part372 で愚痴書かせてもらった者なんだけど、ここってその後とかありましたっけ?

284 おさかなくわえた名無しさん 2020/09/20(日) 20:10:56.79 ID:+Wto9za4
>>283
生活板に「その後」スレはないので
どうぞ書いておくんなまし

285 おさかなくわえた名無しさん 2020/09/20(日) 20:24:01.38 ID:wLkmmPtG
ありがとうございます。では長いので分けるかと思いますが…
スレを立てるまでに至らない愚痴・悩み・相談Part372 で自営業の旦那に仕事を手伝ってほしいと言われたものの、指示は曖昧、反論すれば離婚!と言う旦那の愚痴を書いたんだけど、後日談というか近況報告をと思いまして。

あの時、離婚するためにも地盤を固めなきゃ!と勉強を始めた資格は昨年無事に合格。それをもとに就活しようと思っていたけど、友人の伝手やいろんな縁もあり、結局はその時並行して学んでいたCADのもうちょっと詳しい分野だとかが役に立ったようで、CADの方で雇用してもらうことに。
旦那とはその直前に、いきなり離婚ではなく別居に持って行けたので、ひとまず子供たちを連れてそこまで遠くはないところで別居生活を始めました
続きます

286 おさかなくわえた名無しさん 2020/09/20(日) 20:24:48.27 ID:wLkmmPtG
あの書き込みをしていた頃に仲良くなった人がいて、その人は自身の泥沼離婚経験から、公的な書類はもちろん、民事や離婚関係にすごく詳しい方でした
たくさんの助言をもらって、変な風にこじれることなく別居にこぎつけました
旦那の仕事は本当に一切もう絡むこともなくなり、住まいを分けてからは双方が穏やかに数日おきに会ったり所用(買い物等)を頼まれたりお土産をもらったりと、穏やかに暮らせています
旦那の仕事の方も順調ではあるそうですが、もうそのあたりは特にこちらから聞くこともありません。世間話として向こうから聞いて、相槌を打つだけです

別居の際に現金だけはある程度きちんと分けて、この口座のお金は100%私のものであるから何があっても分与対象外、という一筆ももらったので一安心です
新しい職場では指示が本当に的確でやりやすいです
まだこの生活がどう続くか、やはり別れるのか、その辺りはわかりませんが、今のところはそんな感じでやっています
当時励ましをくださった方たち、改めてありがとうございました

288 おさかなくわえた名無しさん 2020/09/20(日) 20:53:30.46 ID:vprHvyV2
やったじゃん、がんば!

289 おさかなくわえた名無しさん 2020/09/20(日) 20:54:57.34 ID:+Wto9za4
>>287
とりあえず、丸くおさまったようで頑張った!
単身赴任と思えば別居も悪くない

296 おさかなくわえた名無しさん 2020/09/20(日) 22:09:39.22 ID:wLkmmPtG
>>289
ありがとうございます。新しい職場ではみんなの指示がちゃんと理解できて、たったそれだけのことなのにものすごく感動してしまいました
「この部屋にキャビネットいい感じに並べて」
とか
「この部屋に置けるだけ80×60の段ボール積んだらいくつ置けるか計算しといて」
とかの曖昧な指示は絶対になく、
「このロッカーを壁際におけるギリギリまで並べてみてくれ」
とか、
「真ん中に通路を1m開けた時、この部屋は冬の15:00だとどのくらいの明るさになるか試しに描いてみてくれ。そうだな、日にちを冬至で設定してみて」
とか、特に質問もないように指示をもらえています。
あのとき愚痴として書き込んだけど、実際はレスでかなり背中を押してもらったと感じています。
ありがとうございました


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