2013年09月11日
既婚男性/既婚女性の雑談（双方質問）スレ70
679: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2007/09/25(火) 21:43:34 ちょっと既婚女性の意見を聞きたい
その前に簡単にスペック
俺 32歳
嫁 36歳
娘 6ヶ月
実家で里帰り分娩してから俺の仕事の都合もあって嫁は結局ずっと実家に居続け。
子供にももう4ヶ月会ってない・・・
んで、その間、嫁はずっと俺のことをなじりっ放し。
別に遊んでいるわけじゃないのに、子育ての苦労を分からないとか何とか。
でも、義母の助けを借りているし、別に嫁は仕事をしているわけでもない。家にいるだけ。
なんか世界で自分が一番不幸みたいな言い方を良くする。
子供が全然寝てくれなくてずっと睡眠不足、いつも抱っこだから手首が
腱鞘炎で辛いetc毎回そんな愚痴ばかり。
一方的に責められかなり辛いです。
でも働きながら子育て頑張っている人だってたくさんいるし、
子供が寝なくてしんどいって人だって世の中には一杯いると思うから、
それは甘えじゃないのか？
と思うんだけど、そんなこと言ったらどんな切れ方されるかと思うと
怖くてとてもじゃないけど言えません。
既婚女性の皆さん、やっぱり子育て手伝えない俺が悪いんでしょうか？
その前に簡単にスペック
俺 32歳
嫁 36歳
娘 6ヶ月
実家で里帰り分娩してから俺の仕事の都合もあって嫁は結局ずっと実家に居続け。
子供にももう4ヶ月会ってない・・・
んで、その間、嫁はずっと俺のことをなじりっ放し。
別に遊んでいるわけじゃないのに、子育ての苦労を分からないとか何とか。
でも、義母の助けを借りているし、別に嫁は仕事をしているわけでもない。家にいるだけ。
なんか世界で自分が一番不幸みたいな言い方を良くする。
子供が全然寝てくれなくてずっと睡眠不足、いつも抱っこだから手首が
腱鞘炎で辛いetc毎回そんな愚痴ばかり。
一方的に責められかなり辛いです。
でも働きながら子育て頑張っている人だってたくさんいるし、
子供が寝なくてしんどいって人だって世の中には一杯いると思うから、
それは甘えじゃないのか？
と思うんだけど、そんなこと言ったらどんな切れ方されるかと思うと
怖くてとてもじゃないけど言えません。
既婚女性の皆さん、やっぱり子育て手伝えない俺が悪いんでしょうか？
680: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2007/09/25(火) 21:45:35
あんたは今どこにいるんだ？
683: 679 2007/09/25(火) 21:49:00
>>680
海外で仕事のため放浪中・・・orz
海外で仕事のため放浪中・・・orz
685: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2007/09/25(火) 21:51:31
あなたの仕事の都合で奥さんが実家に居るとあるけど
4ヶ月間、一度も会いに行けない位忙しいのかな。
それほど仕事が忙しいなら、会いにいけないのはしょうがないけど
奥さんはやっぱり初めての子育てでタダでさえ不安なところに
あなたに会えないから余計に沈んでるのかも。欝とかになってないといいけど。
あなたが一方的に悪いってことはないと思うけど、
他の人は頑張ってるから愚痴を言うのは甘えとか、そういう考え方はやめた方がいいと思う。
4ヶ月間、一度も会いに行けない位忙しいのかな。
それほど仕事が忙しいなら、会いにいけないのはしょうがないけど
奥さんはやっぱり初めての子育てでタダでさえ不安なところに
あなたに会えないから余計に沈んでるのかも。欝とかになってないといいけど。
あなたが一方的に悪いってことはないと思うけど、
他の人は頑張ってるから愚痴を言うのは甘えとか、そういう考え方はやめた方がいいと思う。
688: 679 2007/09/25(火) 21:56:08
>>685
ちょっと会いに行くのは難しいです。次に会うのは12月の予定・・・
鬱じゃないか、ってのは確かに心配してます。もともとふさぎこむ
と徹底的に落ち込むタイプだから余計に。
>他の人は頑張ってるから愚痴を言うのは甘えとか、そういう考え
>方はやめた方がいいと思う。
とは思うんですが、毎日のようになじられると、反論も出来ずそう
思いたくもなってしまうんです・・・
ちょっと会いに行くのは難しいです。次に会うのは12月の予定・・・
鬱じゃないか、ってのは確かに心配してます。もともとふさぎこむ
と徹底的に落ち込むタイプだから余計に。
>他の人は頑張ってるから愚痴を言うのは甘えとか、そういう考え
>方はやめた方がいいと思う。
とは思うんですが、毎日のようになじられると、反論も出来ずそう
思いたくもなってしまうんです・・・
687: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2007/09/25(火) 21:55:06
>>679
愚痴くらい聞いてあげてください。
>でも働きながら子育て頑張っている人だってたくさんいるし、子供
が寝なくてしんどいって人だって世の中には一杯いると思うから、
それは甘えじゃないのか？
人は人。あなたの奥さんはあなたの奥さん。
不満があるなら働きながら子育てを頑張り不眠不休で頑張る奥様を探すべきです。
仕事の都合がなんだか知らないが、赤ちゃんのわが子に4ヶ月も会いに行かない父親もどうかと思う。
お互い様だと思います。
奥さんさびしいんでしょ。甘えとか言わずわかってやってほしいものです。
愚痴くらい聞いてあげてください。
>でも働きながら子育て頑張っている人だってたくさんいるし、子供
が寝なくてしんどいって人だって世の中には一杯いると思うから、
それは甘えじゃないのか？
人は人。あなたの奥さんはあなたの奥さん。
不満があるなら働きながら子育てを頑張り不眠不休で頑張る奥様を探すべきです。
仕事の都合がなんだか知らないが、赤ちゃんのわが子に4ヶ月も会いに行かない父親もどうかと思う。
お互い様だと思います。
奥さんさびしいんでしょ。甘えとか言わずわかってやってほしいものです。
691: 679 2007/09/25(火) 21:58:44
>>687
>奥さんさびしいんでしょ。甘えとか言わずわかってやって
>ほしいものです。
そうですね。
そばに相談出来る人もいないので、私も吐き出したかったっ
てのはあるんですが。
>奥さんさびしいんでしょ。甘えとか言わずわかってやって
>ほしいものです。
そうですね。
そばに相談出来る人もいないので、私も吐き出したかったっ
てのはあるんですが。
689: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2007/09/25(火) 21:58:32
>>688
鬱の人に「他の人は出来るのに」なんてのは禁句だろ。
つか、初産なんてみんな鬱になる位に思ってた方が良いよ。
でも、義母さんも一緒で何でそんな風になるのか分からんけどな。
鬱の人に「他の人は出来るのに」なんてのは禁句だろ。
つか、初産なんてみんな鬱になる位に思ってた方が良いよ。
でも、義母さんも一緒で何でそんな風になるのか分からんけどな。
693: 679 2007/09/25(火) 22:00:19
>>689
>鬱の人に「他の人は出来るのに」なんてのは禁句だろ。
それが分かっているので、そんなことは到底言えません。
>つか、初産なんてみんな鬱になる位に思ってた方が良いよ。
やっぱそんなものですかね。
ageててすみません、気が付きませんでした
>鬱の人に「他の人は出来るのに」なんてのは禁句だろ。
それが分かっているので、そんなことは到底言えません。
>つか、初産なんてみんな鬱になる位に思ってた方が良いよ。
やっぱそんなものですかね。
ageててすみません、気が付きませんでした
694: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2007/09/25(火) 22:00:43
>>679
いくら実家のお母さんが付いてるからといっても、奥さんは母親初心者として
ものすごく緊張を強いられる状況におかれてるわけだから、愚痴くらいは聞いてあげても
いいんじゃないかなあ。嫁の精神を安定させることで赤ちゃんの世話を滞りなくさせるという
ことで、ある意味遠隔地からの育児参加って感覚で。
産前産後って、どうでもいいようなことでも神経過敏になってしまうことはよくある話で、
それを外に出すか出さないか、旦那にいうかいわないかは個人差があると思う。
６７９さんの奥さんは、旦那にぶつける性質の人だったってことでは？
いくら実家のお母さんが付いてるからといっても、奥さんは母親初心者として
ものすごく緊張を強いられる状況におかれてるわけだから、愚痴くらいは聞いてあげても
いいんじゃないかなあ。嫁の精神を安定させることで赤ちゃんの世話を滞りなくさせるという
ことで、ある意味遠隔地からの育児参加って感覚で。
産前産後って、どうでもいいようなことでも神経過敏になってしまうことはよくある話で、
それを外に出すか出さないか、旦那にいうかいわないかは個人差があると思う。
６７９さんの奥さんは、旦那にぶつける性質の人だったってことでは？
696: 679 2007/09/25(火) 22:02:58
>>694
もともとは溜め込むタイプだったんですが、結婚する前後に
説得してなるべく吐き出させるようにした結果がいまの状態です。
そういう意味では溜め込んでいないから良いと思うんですが、私も打たれ弱いので・・・
もともとは溜め込むタイプだったんですが、結婚する前後に
説得してなるべく吐き出させるようにした結果がいまの状態です。
そういう意味では溜め込んでいないから良いと思うんですが、私も打たれ弱いので・・・
695: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2007/09/25(火) 22:01:17
>>683
そりゃ
母乳あげていれば献血しているのと変わらんし
子供によっては一時間も寝てくれないよ。
三時間おきで子供殺した母親もいるしね。
愚痴を聞いて大変だったんだね、受け流すのも必要だよ。
まず女はしゃべる量が決まっているから、
母親以外と会話できるの旦那さんの状態なんだから集中攻撃されるよ。
共感してほしいからしゃべっているんだし。
手首が痛かったら子供は抱っこできないよ。落としたら死ぬよ。
子供を抱っこしすぎて整形外科にお世話になるお母さんは結構いるよ。
そりゃ
母乳あげていれば献血しているのと変わらんし
子供によっては一時間も寝てくれないよ。
三時間おきで子供殺した母親もいるしね。
愚痴を聞いて大変だったんだね、受け流すのも必要だよ。
まず女はしゃべる量が決まっているから、
母親以外と会話できるの旦那さんの状態なんだから集中攻撃されるよ。
共感してほしいからしゃべっているんだし。
手首が痛かったら子供は抱っこできないよ。落としたら死ぬよ。
子供を抱っこしすぎて整形外科にお世話になるお母さんは結構いるよ。
699: 679 2007/09/25(火) 22:05:59
>>695
>共感してほしいからしゃべっているんだし。
分かってくれると思うからこそ言っているとは言われたことは
ありますがね、確かに。
とにかく子供の睡眠時間が早く安定してくれることを祈ってる
状況です。
>共感してほしいからしゃべっているんだし。
分かってくれると思うからこそ言っているとは言われたことは
ありますがね、確かに。
とにかく子供の睡眠時間が早く安定してくれることを祈ってる
状況です。
697: 685 2007/09/25(火) 22:05:17
>>688
海外でしたか。それなら帰れなくてもしょうがないと思います。
好きで遠くにいるわけでもないのに、毎日なじられるのはお気の毒に思います。
奥さんが愚痴っている時あなたはどういう反応をされてますか？
面倒だとは思いますが、きちんと聞いて、励ましてあげていますか？
それでも奥さんがあなたをなじるなら、奥さんのあなたへの心遣いも足りてないと思います。
今の奥さんにはあなたに心遣いできる精神的余裕がないのかもしれませんが。
なじられて、反論したくなったとしても、先の書き込みにあるような
「他の人はちゃんとやってるのに愚痴るのは甘え」という方向の反論はやめた方がいいです。
するなら、「自分だって出来ればそばに居て支えてやりたい。」「好きで遠く離れてるわけではない」
という所を奥さんに認識してもらうほうがいいかと。
ちなみに帰国の予定は決まってるんですか？
海外でしたか。それなら帰れなくてもしょうがないと思います。
好きで遠くにいるわけでもないのに、毎日なじられるのはお気の毒に思います。
奥さんが愚痴っている時あなたはどういう反応をされてますか？
面倒だとは思いますが、きちんと聞いて、励ましてあげていますか？
それでも奥さんがあなたをなじるなら、奥さんのあなたへの心遣いも足りてないと思います。
今の奥さんにはあなたに心遣いできる精神的余裕がないのかもしれませんが。
なじられて、反論したくなったとしても、先の書き込みにあるような
「他の人はちゃんとやってるのに愚痴るのは甘え」という方向の反論はやめた方がいいです。
するなら、「自分だって出来ればそばに居て支えてやりたい。」「好きで遠く離れてるわけではない」
という所を奥さんに認識してもらうほうがいいかと。
ちなみに帰国の予定は決まってるんですか？
698: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2007/09/25(火) 22:05:19
>>696
とりあえず、聞くだけ聞いて、表面上は共感姿勢を貫きつつ
右から左へ受け流すしかないだろうね。
それで嫁が乳児虐待しないで済むと自分に言い聞かせつつ。
とりあえず、聞くだけ聞いて、表面上は共感姿勢を貫きつつ
右から左へ受け流すしかないだろうね。
それで嫁が乳児虐待しないで済むと自分に言い聞かせつつ。
702: 679 2007/09/25(火) 22:10:14
>>697
出産直後に一緒にいた時には喧嘩になって反論したり
しましたが、離れてからは基本的には辛抱強く聞くように努めています。
「子育て手伝えなくてごめんね」などは電話する度や、メールではほぼ毎日言っています。
それはそれでいつもそればっかり、と言われてどうしたもんかと・・・orz
上にも書きましたが次の帰国は12月です。
>>698
受け流すの苦手なんですが、なるべく言った事に対して最大
限共感する姿勢を貫いています。
出産直後に一緒にいた時には喧嘩になって反論したり
しましたが、離れてからは基本的には辛抱強く聞くように努めています。
「子育て手伝えなくてごめんね」などは電話する度や、メールではほぼ毎日言っています。
それはそれでいつもそればっかり、と言われてどうしたもんかと・・・orz
上にも書きましたが次の帰国は12月です。
>>698
受け流すの苦手なんですが、なるべく言った事に対して最大
限共感する姿勢を貫いています。
704: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2007/09/25(火) 22:10:40
私は出産退院してそのまま旦那がいる自宅に帰りました。
旦那はその日から沐浴させたりミルクを作ったり哺乳瓶を消毒したりオムツ替えも。
夜中にミルクもあげてました。
一番大変な時を夫婦で頑張るのって大事だし夫婦があまり長く離れてるのはよくないと思います。
それに実母って結構ｳｻﾞいものですよw
旦那はその日から沐浴させたりミルクを作ったり哺乳瓶を消毒したりオムツ替えも。
夜中にミルクもあげてました。
一番大変な時を夫婦で頑張るのって大事だし夫婦があまり長く離れてるのはよくないと思います。
それに実母って結構ｳｻﾞいものですよw
706: 679 2007/09/25(火) 22:14:03
>>704
出産直後は比較的長く休みが取れたので結構一緒にいて子育て手伝いました。
でも、彼女からすると全くやっていなかった、私だけ
苦労した、と言われその時のことも責められます。
何もやっていなかったわけじゃないんですがね・・・それを言われた
時は一番カッときましたけど、何とか我慢しました。
>それに実母って結構ｳｻﾞいものですよw
実家に世話になるのが嫌で早々に家を出た人だったので、
ただでさえ実母に負担をかけているのが精神的にも嫌みたいです。
私からしたら、母親なんだから甘えたらいいのに・・・と思うんでけどね。
出産直後は比較的長く休みが取れたので結構一緒にいて子育て手伝いました。
でも、彼女からすると全くやっていなかった、私だけ
苦労した、と言われその時のことも責められます。
何もやっていなかったわけじゃないんですがね・・・それを言われた
時は一番カッときましたけど、何とか我慢しました。
>それに実母って結構ｳｻﾞいものですよw
実家に世話になるのが嫌で早々に家を出た人だったので、
ただでさえ実母に負担をかけているのが精神的にも嫌みたいです。
私からしたら、母親なんだから甘えたらいいのに・・・と思うんでけどね。
705: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2007/09/25(火) 22:13:46
友達は出産してすぐに赤子を連れて海外にいる旦那の元に飛んで家族で暮らしたよ。
708: 679 2007/09/25(火) 22:14:54
>>705
海外放浪中なので、どこか一箇所に定住してたらそれも
考えたんですがね・・・
海外放浪中なので、どこか一箇所に定住してたらそれも
考えたんですがね・・・
709: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2007/09/25(火) 22:15:49
ちょっと関係ない人の数字コテやめていただけますか？
連絡は電話？スカイプ？
電話でしてるなら、スカイプとかにしたら？顔見てれば少しは安心出来るかもしれない。
それと、毎日何度も何度も電話なりスカイプなりしてやったら良いと思うよ。
連絡は電話？スカイプ？
電話でしてるなら、スカイプとかにしたら？顔見てれば少しは安心出来るかもしれない。
それと、毎日何度も何度も電話なりスカイプなりしてやったら良いと思うよ。
712: 679 2007/09/25(火) 22:18:45
>>709
基本的にはスカイプでビデオ通話です。でも、子供が寝たり
落ち着いた状態じゃないとパソコンを立ち上げてくれないの
で、話すのは週一回くらい。
あとは毎日メールですが、文面でなじられるので、余計にショックです。
基本的にはスカイプでビデオ通話です。でも、子供が寝たり
落ち着いた状態じゃないとパソコンを立ち上げてくれないの
で、話すのは週一回くらい。
あとは毎日メールですが、文面でなじられるので、余計にショックです。
710: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2007/09/25(火) 22:17:35
>>706
あ～、母親に対する気持ちにもすれ違いがあるみたいですね。
ピーナッツみたいにくっついて仲良しこよしな母娘も居れば、
一緒に居れば居るほど喧嘩が増えてウザー！な母娘もいるんですよ。
奥さんが後者なら、実家に居る事自体がストレスの一部だったりします。
子育て疲れ＋旦那いない心細さ＋おかんウゼー！のコンボで奥さんイライラしてるんじゃないかな。
あ～、母親に対する気持ちにもすれ違いがあるみたいですね。
ピーナッツみたいにくっついて仲良しこよしな母娘も居れば、
一緒に居れば居るほど喧嘩が増えてウザー！な母娘もいるんですよ。
奥さんが後者なら、実家に居る事自体がストレスの一部だったりします。
子育て疲れ＋旦那いない心細さ＋おかんウゼー！のコンボで奥さんイライラしてるんじゃないかな。
711: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2007/09/25(火) 22:17:44
>>707
やっぱりそうよね？！
イライラしちゃうよね！
やっぱりそうよね？！
イライラしちゃうよね！
713: 679 2007/09/25(火) 22:21:46
>>710-711
基本的には実母に対する感謝の気持ちをしょっちゅう
述べているんですが、確かに時々イライラするとは言ってますね。
あと、実母にこれだけ負担かけているのに、私の側の両親
が何もしてくれない、とも言われます。
実際、色々とおもちゃ送ったりしているみたいなんですけどね。
うちの実家に気分転換に行ったら？と言ったら、
余計に気を遣うから嫌！とはねつけられました。まあ、当然か・・・
基本的には実母に対する感謝の気持ちをしょっちゅう
述べているんですが、確かに時々イライラするとは言ってますね。
あと、実母にこれだけ負担かけているのに、私の側の両親
が何もしてくれない、とも言われます。
実際、色々とおもちゃ送ったりしているみたいなんですけどね。
うちの実家に気分転換に行ったら？と言ったら、
余計に気を遣うから嫌！とはねつけられました。まあ、当然か・・・
714: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2007/09/25(火) 22:22:18
>>706
＞実家に世話になるのが嫌で早々に家を出た人
なのに
＞私からしたら、母親なんだから甘えたらいいのに・・・
これはご無体な意見だよ。
「親子関係」には色々パターンがあって、親に甘えたい人甘えたくない人
甘えられる人甘えられない人、色々あるからさ。
奥さんが甘えたい人は親じゃなくて旦那なんだろうね。
つか、>>679は奥さんの性格傾向をつかんでいながら受け入れてないような印象を持つ。
世間一般の子持ち奥様と比べてみたり、「母親なんだから甘えればいいのに。」と思ってみたり。
世間的な大多数の人がしていることだからって自分の妻にもそれを当てはめようとするのは
危険な発想だと思うよ。
＞実家に世話になるのが嫌で早々に家を出た人
なのに
＞私からしたら、母親なんだから甘えたらいいのに・・・
これはご無体な意見だよ。
「親子関係」には色々パターンがあって、親に甘えたい人甘えたくない人
甘えられる人甘えられない人、色々あるからさ。
奥さんが甘えたい人は親じゃなくて旦那なんだろうね。
つか、>>679は奥さんの性格傾向をつかんでいながら受け入れてないような印象を持つ。
世間一般の子持ち奥様と比べてみたり、「母親なんだから甘えればいいのに。」と思ってみたり。
世間的な大多数の人がしていることだからって自分の妻にもそれを当てはめようとするのは
危険な発想だと思うよ。
715: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2007/09/25(火) 22:22:46
>>712
女々しいのではないかと申しあげたらまたショックを受けてしまうのかしら？
女々しいのではないかと申しあげたらまたショックを受けてしまうのかしら？
717: 679 2007/09/25(火) 22:29:10
>>714
そうですね、確かに親子関係は様々ですもんね。
>奥さんの性格傾向をつかんでいながら受け入れてない
>ような印象を持つ。
受け入れようと努力しているってところでしょうか。
>世間的な大多数の人がしていることだからって自分の妻
>にもそれを当てはめようとするのは 危険な発想だと思うよ。
これは確かに言えると思うので、肝に銘じておきます。
>>715
昔、女友達によく言われました、女々しいって。
そうですね、確かに親子関係は様々ですもんね。
>奥さんの性格傾向をつかんでいながら受け入れてない
>ような印象を持つ。
受け入れようと努力しているってところでしょうか。
>世間的な大多数の人がしていることだからって自分の妻
>にもそれを当てはめようとするのは 危険な発想だと思うよ。
これは確かに言えると思うので、肝に銘じておきます。
>>715
昔、女友達によく言われました、女々しいって。
719: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2007/09/25(火) 22:35:44
>>717
放浪中とは定職ついていないってことなのか？
放浪中とは定職ついていないってことなのか？
720: 679 2007/09/25(火) 22:38:07
>>719
ではなくて、一月以上の不特定の国への出張を伴う仕事です。
ではなくて、一月以上の不特定の国への出張を伴う仕事です。
721: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2007/09/25(火) 22:38:41
武器商人かw
722: 679 2007/09/25(火) 22:46:34
さて、そろそろ落ちます。
既女の皆さん、貴重な意見ありがとうございました。
ご指摘のあった通り、女々しい男なのでここで言いたい
ことを吐き出せてすっきりしました。
皆さんのアドバイス通り、なるべく愚痴を聞いてあげて
支えになれるように頑張ります。
ありがとうございました。
既女の皆さん、貴重な意見ありがとうございました。
ご指摘のあった通り、女々しい男なのでここで言いたい
ことを吐き出せてすっきりしました。
皆さんのアドバイス通り、なるべく愚痴を聞いてあげて
支えになれるように頑張ります。
ありがとうございました。
723: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2007/09/25(火) 22:54:21
がんばってくらさい
既婚男性/既婚女性の雑談（双方質問）スレ70
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/tomorrow/1190427605/
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/tomorrow/1190427605/
おすすめ記事
＊コメント内にライブドアブログ基準のNGワードが含まれている場合、 コメントが自動的に削除されてしまいますので、ご注意ください。
＊心当たりが無いのにＮＧワードと判断されコメントできない人はこちらまで→コメント投稿フォーム (2)
＊当サイトへのご意見やご要望等ございましたら、お問い合わせフォームよりご連絡下さい。