610: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2014/05/02(金) 20:56:53.04
浮気相談スレは人いっぱいみたいなんで、こっちで相談いいですかね?
611: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2014/05/02(金) 21:03:15.19
>>610
どうぞ浮気相談スレの896か?
どうぞ浮気相談スレの896か?
612: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2014/05/02(金) 21:06:26.77
>>611
いえ、その方とは別件です。
どうやら嫁が1年くらい前に浮気をしていたようなんですが
ちょっとどうしようか悩んでいまして相談できればと・・・
いえ、その方とは別件です。
どうやら嫁が1年くらい前に浮気をしていたようなんですが
ちょっとどうしようか悩んでいまして相談できればと・・・
613: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2014/05/02(金) 21:07:42.17
>>610
迷える気団よ入りたまへ
迷える気団よ入りたまへ
614: 610 投稿日:2014/05/02(金) 21:08:13.71
スペックは私が31、嫁が29、小梨です。
2週間前に私宛に封書が届きまして
中に嫁と知らない男がホテルから出てくる写真が3枚入っていました。
2週間前に私宛に封書が届きまして
中に嫁と知らない男がホテルから出てくる写真が3枚入っていました。
617: 610 投稿日:2014/05/02(金) 21:13:43.18
その後、何かの冗談だろうと思っていましたが
怖くなり、嫁の携帯を確認しました。
すると1年ほど前のメールで知らない男とやり取りをしているメールが
ありました。
怖くなり、嫁の携帯を確認しました。
すると1年ほど前のメールで知らない男とやり取りをしているメールが
ありました。
619: 610 投稿日:2014/05/02(金) 21:15:42.04
どうやら相手から誘われて浮気をしていて
3ヶ月ほどで嫁側から旦那をこれ以上裏切れないから別れて欲しいといったような
内容を返していました。
その後も何通かメールがきていて
返信はしていたようですが、
文面から会うのを嫁が断っていたようです。
3ヶ月ほどで嫁側から旦那をこれ以上裏切れないから別れて欲しいといったような
内容を返していました。
その後も何通かメールがきていて
返信はしていたようですが、
文面から会うのを嫁が断っていたようです。
618: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2014/05/02(金) 21:14:00.32
>>614
写真だけ?お手紙は?
写真だけ?お手紙は?
621: 610 投稿日:2014/05/02(金) 21:18:21.11
>>618
手紙のようなものはありませんでした。
ただその封書には送り主と思われる住所と女性?の名前がかかれていました。
手紙のようなものはありませんでした。
ただその封書には送り主と思われる住所と女性?の名前がかかれていました。
622: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2014/05/02(金) 21:18:29.60
>>614
>中に嫁と知らない男がホテルから出てくる写真が3枚入っていました。
>>617
>その後、何かの冗談だろうと思っていましたが
「何かの冗談だろう」て。
>中に嫁と知らない男がホテルから出てくる写真が3枚入っていました。
>>617
>その後、何かの冗談だろうと思っていましたが
「何かの冗談だろう」て。
623: 610 投稿日:2014/05/02(金) 21:20:09.96
メール以外にも知らない男と写っている写真が
携帯に残っていたのでそのコピーを自分の携帯に送りました
携帯に残っていたのでそのコピーを自分の携帯に送りました
625: 610 投稿日:2014/05/02(金) 21:22:39.57
それをもってその住所に行ってみたのが今日です。
写真に写っていたと思われる男が家から奥さんと思しき女性と
年齢高めの女の方と一緒に出てくるのを見てしまいました・・・
写真に写っていたと思われる男が家から奥さんと思しき女性と
年齢高めの女の方と一緒に出てくるのを見てしまいました・・・
626: 610 投稿日:2014/05/02(金) 21:24:13.54
正直ちょっと考えられない状態です。
確かに一年前は仕事が忙しく、最近になってやっと昇進し
部下も出来たので仕事に余裕が持てるようになったのですが
まさかこんなことになっているとは思わず・・・
確かに一年前は仕事が忙しく、最近になってやっと昇進し
部下も出来たので仕事に余裕が持てるようになったのですが
まさかこんなことになっているとは思わず・・・
627: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2014/05/02(金) 21:24:22.76
事実確認が必要だな。
まずは相手の正体だが・・・
相手のメアドに何か仕掛けられないかなー
まずは相手の正体だが・・・
相手のメアドに何か仕掛けられないかなー
630: 610 投稿日:2014/05/02(金) 21:28:08.01
それこそ一年前までは、不倫なんてしたら即離婚!とか言っていたんですが
いざ当事者になってみると
私も家を放置していたし、休みも嫁に構って上げられなかったという事もあり…
やっと給料も増えて家でもと思っていたのに
いざ当事者になってみると
私も家を放置していたし、休みも嫁に構って上げられなかったという事もあり…
やっと給料も増えて家でもと思っていたのに
632: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2014/05/02(金) 21:30:59.23
>>630
だからといって浮気して良い理由にはならないぞ
だからといって浮気して良い理由にはならないぞ
634: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2014/05/02(金) 21:33:11.36
> ただその封書には送り主と思われる住所と女性?の名前がかかれていました。
この女性は間男の嫁さんか?
間男の名前くらいはわかったんだろう
この女性は間男の嫁さんか?
間男の名前くらいはわかったんだろう
635: 610 投稿日:2014/05/02(金) 21:34:34.35
>>634
おそらくそうだと思います。
見に行った家の表札の苗字と同じでしたし
嫁のメールにある男の苗字と一緒でした
おそらくそうだと思います。
見に行った家の表札の苗字と同じでしたし
嫁のメールにある男の苗字と一緒でした
638: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2014/05/02(金) 21:40:06.93
間嫁さんは何がしたいのかわからないな。
間男と離婚することを決めていて、ダメージを与えたいから610に連絡してきたのかな。
間男と離婚することを決めていて、ダメージを与えたいから610に連絡してきたのかな。
637: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2014/05/02(金) 21:36:47.88
>>635
>>622の疑問やその時の心境を語って欲しいな
622:名無しさん@お腹いっぱい。
>中に嫁と知らない男がホテルから出てくる写真が3枚入っていました。
>その後、何かの冗談だろうと思っていましたが
「何かの冗談だろう」て。
>>622の疑問やその時の心境を語って欲しいな
622:名無しさん@お腹いっぱい。
>中に嫁と知らない男がホテルから出てくる写真が3枚入っていました。
>その後、何かの冗談だろうと思っていましたが
「何かの冗談だろう」て。
640: 610 投稿日:2014/05/02(金) 21:41:28.51
>>637
正直はじめは悪戯か何かかと思いました。
この一年、私があまり構って上げられない間も
普通に家事はしてくれていましたし、
特別帰りが遅かったり、夜に遊びに出かけるようなことも
ほとんどありませんでした。
それに毎日のように好き好き言われていたので
まったく疑ってもいませんでした。
正直はじめは悪戯か何かかと思いました。
この一年、私があまり構って上げられない間も
普通に家事はしてくれていましたし、
特別帰りが遅かったり、夜に遊びに出かけるようなことも
ほとんどありませんでした。
それに毎日のように好き好き言われていたので
まったく疑ってもいませんでした。
641: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2014/05/02(金) 21:57:35.56
>>640
3枚の写真をkwskよろ
別々日なのか
同じ日ならアングルから複数での撮影なのか
ピントや画質から撮影者がセミプロ並みかわからないか?
3枚の写真をkwskよろ
別々日なのか
同じ日ならアングルから複数での撮影なのか
ピントや画質から撮影者がセミプロ並みかわからないか?
643: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2014/05/02(金) 22:05:15.61
>>640
「嫁と知らない男がホテルから出てくる写真が3枚」を前に
嫁とのこれまでの関係から「冗談」「悪戯」と思ってしばし放置する感覚がわからん
相談者の話そのものか相談者の性格かのどちらかが破たんしてねーか?最初から
「嫁と知らない男がホテルから出てくる写真が3枚」を前に
嫁とのこれまでの関係から「冗談」「悪戯」と思ってしばし放置する感覚がわからん
相談者の話そのものか相談者の性格かのどちらかが破たんしてねーか?最初から
645: 610 投稿日:2014/05/02(金) 22:11:09.46
>>641
2枚は同じ日のようです。
嫁の服装が同じでホテルも一緒だと思われるので
1枚は別の日のようです。
>>643
考えることを放棄していました。
壊れているんでしょうかね・・・
この2週間、普通に嫁と夜はありましたし
することに忌避感みたいなのはありませんでした。
2枚は同じ日のようです。
嫁の服装が同じでホテルも一緒だと思われるので
1枚は別の日のようです。
>>643
考えることを放棄していました。
壊れているんでしょうかね・・・
この2週間、普通に嫁と夜はありましたし
することに忌避感みたいなのはありませんでした。
648: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2014/05/02(金) 22:17:26.97
>>645
どうするこれからすべて610次第だと思うが
どうするこれからすべて610次第だと思うが
651: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2014/05/02(金) 22:22:51.84
離婚するにせよしないにせよ嫁に突き付けて〆ないとな
バレなかった成功体験は再犯の可能性を上げるからな
バレなかった成功体験は再犯の可能性を上げるからな
654: 610 投稿日:2014/05/02(金) 22:30:18.99
知ってしまった以上、このまま何もしないわけにはいきません。
ただもう終わった関係のようでもありますので
証拠もあまりありませんし
嫁に直接聞いてみることにしようかと思います。
ただもう終わった関係のようでもありますので
証拠もあまりありませんし
嫁に直接聞いてみることにしようかと思います。
657: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2014/05/02(金) 22:35:29.14
写真を送ってきた奴は証拠を持ってるんだろ
もしなんらかの制裁をする事になったらその人に証拠を貸してもらえばいいよ
一年前に終わってるのなら携帯からのものしか出て来ないだろ・・・
もしなんらかの制裁をする事になったらその人に証拠を貸してもらえばいいよ
一年前に終わってるのなら携帯からのものしか出て来ないだろ・・・
660: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2014/05/02(金) 22:41:55.43
写真を送ってきた奴が610の味方するとは限らない
もしかしたら間男の同僚が不倫を良く思っていなくて、密告したけど
それ以上は関わりたくないと思ってるかもしれない
もしかしたら間男の同僚が不倫を良く思っていなくて、密告したけど
それ以上は関わりたくないと思ってるかもしれない
662: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2014/05/02(金) 22:44:14.25
>>654
始めから証拠を持っている事は明かさずにカマをかければいいよ
正直に白状するかどうか踏み絵を踏ませるつもりでね
本当に心から悔い改めて二度としないと心に決めているなら事実を話した上で謝罪してくるはず
始めから証拠を持っている事は明かさずにカマをかければいいよ
正直に白状するかどうか踏み絵を踏ませるつもりでね
本当に心から悔い改めて二度としないと心に決めているなら事実を話した上で謝罪してくるはず
663: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2014/05/02(金) 22:44:35.31
慰謝料請求等なんらかの制裁は必要と思う
664: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2014/05/02(金) 22:50:04.24
今610が持っている証拠は写真3枚しかないんだろう
離婚はできるかもしれんが、慰謝料は微妙だぞ
相手が開き直ったり、断固否定したらマズイことになる
離婚はできるかもしれんが、慰謝料は微妙だぞ
相手が開き直ったり、断固否定したらマズイことになる
672: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2014/05/02(金) 23:36:42.15
610突撃したのだろうか?
698: 610 投稿日:2014/05/03(土) 08:18:22.01
おはようございます。
昨日は結局どうしようか迷って何も聞けませんでした。
私は再構築したいと考えています。
ですがもし誤魔化されたりするようなら
もう信用出来ないと思いますので離婚になるかと思います
昨日は結局どうしようか迷って何も聞けませんでした。
私は再構築したいと考えています。
ですがもし誤魔化されたりするようなら
もう信用出来ないと思いますので離婚になるかと思います
699: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2014/05/03(土) 08:32:36.20
>>698
じゃ証拠集めないといけないな
ある程度証拠集めて嫁と話し合うのがいいだろう
じゃ証拠集めないといけないな
ある程度証拠集めて嫁と話し合うのがいいだろう
705: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2014/05/03(土) 11:23:20.66
>>698
まぁ、トリップでもつけなされ
まぁ、トリップでもつけなされ
711: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2014/05/03(土) 12:55:41.38
再構築する気なら、ちゃんと調べてケジメを付けた方が良い
幸い間男とは切れているみたいだから、調べる時間はたっぷり取れるだろう
あと密告者が間嫁と決まったわけじゃないから
差出人に接触するのはまだ早いような気もする
個人的には間嫁ではないような気がする
まず家捜し、請求書・レシート・走り書きのメモなんでもいい
屋根裏・引き出しの裏など徹底的に調べろ
可能なら過去できるだけ遡った通話記録の取りよせ、機種変前の携帯はないのか
通帳などで金の流れに不自然なものがないか確認
610嫁も仕事しているなら給与明細、特に残業・有休が不自然でないか確認
できれば興信所に間男の身辺調査、もしかしたらあちらは一度揉めて再構築になっているのかもしれない
今は別の浮気相手がいたりしたら、間男に制裁する時に有利になる
ここが人生の分岐点になる、踏ん張りどころだ歯を食いしばって頑張れ
幸い間男とは切れているみたいだから、調べる時間はたっぷり取れるだろう
あと密告者が間嫁と決まったわけじゃないから
差出人に接触するのはまだ早いような気もする
個人的には間嫁ではないような気がする
まず家捜し、請求書・レシート・走り書きのメモなんでもいい
屋根裏・引き出しの裏など徹底的に調べろ
可能なら過去できるだけ遡った通話記録の取りよせ、機種変前の携帯はないのか
通帳などで金の流れに不自然なものがないか確認
610嫁も仕事しているなら給与明細、特に残業・有休が不自然でないか確認
できれば興信所に間男の身辺調査、もしかしたらあちらは一度揉めて再構築になっているのかもしれない
今は別の浮気相手がいたりしたら、間男に制裁する時に有利になる
ここが人生の分岐点になる、踏ん張りどころだ歯を食いしばって頑張れ
712: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2014/05/03(土) 13:24:46.14
>>610 今の段階では判断するには情報が足りない。
写真の送り主が誰なのか、色々みんなが可能性を考えてくれるが
確定情報は610が掴むしかないんだ
再構築の方向性は理解した、しかし、間1とは切れているらしいが、
間が一人とは限らないんだよ、間2に乗り換えただけなのかもしれん
だから>>711の言うとおり徹底的に調べろ
頑張れ
写真の送り主が誰なのか、色々みんなが可能性を考えてくれるが
確定情報は610が掴むしかないんだ
再構築の方向性は理解した、しかし、間1とは切れているらしいが、
間が一人とは限らないんだよ、間2に乗り換えただけなのかもしれん
だから>>711の言うとおり徹底的に調べろ
頑張れ
848: 610 ◆oIT35oDFAs 投稿日:2014/05/06(火) 01:17:16.77
こんばんは
トリップつけました
なんとなく嫁の目線が気になって来れませんでした
トリップつけました
なんとなく嫁の目線が気になって来れませんでした
849: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2014/05/06(火) 01:21:17.31
なんか進展あったか?
850: 610 ◆oIT35oDFAs 投稿日:2014/05/06(火) 01:28:10.63
特に進展らしい進展はないですね
ただあらゆることが怪しく見えるので
態度に出そうで平静を装うのが大変です
何故かポストをやたら気にしているように感じるのは
私の気のせいなのか
休みの間って基本的な配達物って止まるんじゃ?とか
ただあらゆることが怪しく見えるので
態度に出そうで平静を装うのが大変です
何故かポストをやたら気にしているように感じるのは
私の気のせいなのか
休みの間って基本的な配達物って止まるんじゃ?とか
851: 610 ◆oIT35oDFAs 投稿日:2014/05/06(火) 01:28:57.36
明日恐らく買い物に出かけるはずなので
そのとき改めて家捜しをするつもりです
そのとき改めて家捜しをするつもりです
854: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2014/05/06(火) 01:40:25.84
>>850
そういうことか。発見したのが今回610だっただけで何度も送られて嫁が回収してたのか。
そういうことか。発見したのが今回610だっただけで何度も送られて嫁が回収してたのか。
855: 610 ◆oIT35oDFAs 投稿日:2014/05/06(火) 01:44:12.33
>>854
どうしてもそう考えてしまいますね
さすがにそうではないとは思いますが
どうしてもそう考えてしまいますね
さすがにそうではないとは思いますが
856: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2014/05/06(火) 01:47:20.45
つーか>>610の件はもう証拠集めとかしないで話し合って再構築目指していいと思うけどな個人的には
制裁して離婚がすべてじゃないよ
制裁して離婚がすべてじゃないよ
862: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2014/05/06(火) 02:04:08.16
とりあえず金の出入りをチェックしてみれば?
864: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2014/05/06(火) 02:09:20.31
家捜しして何も出てこなければもう嫁と話せば?
>>698で腹は決まってるんだろ?
>>698で腹は決まってるんだろ?
869: 610 ◆oIT35oDFAs 投稿日:2014/05/06(火) 02:18:09.08
>>864
そうですね
連休も最終日なので
明日直接話を聞こうと思います。
写真もありますし話は出来るかと思います。
恐らく嫁は洗いざらい話すと思っているのですが
>>862
お金は特に変なところはありません。
通帳等も見ましたが、直近の書き込みでは
特におかしなところはありませんでした
そうですね
連休も最終日なので
明日直接話を聞こうと思います。
写真もありますし話は出来るかと思います。
恐らく嫁は洗いざらい話すと思っているのですが
>>862
お金は特に変なところはありません。
通帳等も見ましたが、直近の書き込みでは
特におかしなところはありませんでした
870: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2014/05/06(火) 02:20:57.98
嫁が本当のことを言うのが前提なのか
こういうことは裏を取るのが先だと思うけどね
こういうことは裏を取るのが先だと思うけどね
871: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2014/05/06(火) 02:28:06.03
嫁と話す時には最後の最後まで写真もメールも見せずにおいた方が性根が見えるぞ
874: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2014/05/06(火) 03:40:20.76
不貞の内容自体も大事だけど
証拠写真が送られてきたのは今回が初めてなのか
過去に何回か送られてきてたのかの方が事実を
きちんと話しているのか確認しやすいと思う
間嫁が嘘もしくは大袈裟に言う可能性が
不貞の内容よりもかなり低いと思うから
証拠写真が送られてきたのは今回が初めてなのか
過去に何回か送られてきてたのかの方が事実を
きちんと話しているのか確認しやすいと思う
間嫁が嘘もしくは大袈裟に言う可能性が
不貞の内容よりもかなり低いと思うから
876: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2014/05/06(火) 08:38:47.81
>>869
問い詰めるか・・・。録音忘れるなよ
問い詰めるか・・・。録音忘れるなよ
922: 610 ◆oIT35oDFAs 投稿日:2014/05/08(木) 22:36:03.95
時間があいてしまい申し訳ありません
いくらか進展しましたので
ご報告をと思います
いくらか進展しましたので
ご報告をと思います
924: 610 ◆oIT35oDFAs 投稿日:2014/05/08(木) 22:39:12.37
連休の最終日ですが
嫁の方からアクションがありました。
私の態度がおかしかったのが伝わったんでしょうかね
ちょっと話がと声をかけられ
内容は不倫をしていました
貴方を裏切っていました
申し訳ありませんとのことでした
嫁の方からアクションがありました。
私の態度がおかしかったのが伝わったんでしょうかね
ちょっと話がと声をかけられ
内容は不倫をしていました
貴方を裏切っていました
申し訳ありませんとのことでした
928: 610 ◆oIT35oDFAs 投稿日:2014/05/08(木) 22:44:05.41
いつからかと尋ねると
一年とちょっと前とのことでした
メールの内容と合致していたのでこれは信用できるかなと思います
きっかけは本当にありがちですが
大学のサークルのOB会で声をかけられ
酒の勢いもありホテルまで行ってしまったとのことでした。
回数は全部で4回だそうです
一年とちょっと前とのことでした
メールの内容と合致していたのでこれは信用できるかなと思います
きっかけは本当にありがちですが
大学のサークルのOB会で声をかけられ
酒の勢いもありホテルまで行ってしまったとのことでした。
回数は全部で4回だそうです
930: 610 ◆oIT35oDFAs 投稿日:2014/05/08(木) 22:50:56.69
2回目はお決まりの軽い脅しがあり
(こないと関係をばらすぞ的なもの)
何とか隠し通そうとしたらしく行ったらしいです
そのときに後2回付き合ったら辞めてやると言われたので
4回までは付き合ったといっていました
これは完全に眉唾ですが
本人曰くその後も誘いや軽い脅しのようなものをされたようですが
どうやら間男は他にもOBの中に現在進行中の女性がいるらしく、
その人にばらすぞ的な脅しをして逃げたそうです。
絶対に逃げなければと思った理由は
どうやらやめるあたりで私がそろそろ家でも買うかとか
買ったら子供も欲しいよねとか私がぽろっと
言っていたのを聞いたためだそうです
(こないと関係をばらすぞ的なもの)
何とか隠し通そうとしたらしく行ったらしいです
そのときに後2回付き合ったら辞めてやると言われたので
4回までは付き合ったといっていました
これは完全に眉唾ですが
本人曰くその後も誘いや軽い脅しのようなものをされたようですが
どうやら間男は他にもOBの中に現在進行中の女性がいるらしく、
その人にばらすぞ的な脅しをして逃げたそうです。
絶対に逃げなければと思った理由は
どうやらやめるあたりで私がそろそろ家でも買うかとか
買ったら子供も欲しいよねとか私がぽろっと
言っていたのを聞いたためだそうです
934: 610 ◆oIT35oDFAs 投稿日:2014/05/08(木) 23:05:14.08
あと変な写真が届かなかったかとも聞かれました
私は写真を見せましたが
嫁は驚きませんでした
どうやら3回ほど送られているらしく
送っているのは間男のようです
間嫁は間男の浮気症にはあきれて
もはや口を出さないらしいです
私は写真を見せましたが
嫁は驚きませんでした
どうやら3回ほど送られているらしく
送っているのは間男のようです
間嫁は間男の浮気症にはあきれて
もはや口を出さないらしいです
935: 610 ◆oIT35oDFAs 投稿日:2014/05/08(木) 23:06:40.95
嫁からは私は貴方を裏切りました
どんなことをされても仕方ありません。
貴方が望むなら離婚もします。
ただもしまだ許してもらえるなら
一緒にいたいです
だそうです
どんなことをされても仕方ありません。
貴方が望むなら離婚もします。
ただもしまだ許してもらえるなら
一緒にいたいです
だそうです
937: 610 ◆oIT35oDFAs 投稿日:2014/05/08(木) 23:08:20.97
私は数日考えさせてくれと答えて
嫁を嫁実家に帰しました
嫁実家にはちょっと喧嘩をしたので
お互い頭を冷やすために返しています
暫くお願いしますと電話してあります
嫁を嫁実家に帰しました
嫁実家にはちょっと喧嘩をしたので
お互い頭を冷やすために返しています
暫くお願いしますと電話してあります
932: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2014/05/08(木) 23:03:10.01
奥の話を聞いた時点で貴男はどうしたいと考えていますか?
再構築or離婚?
再構築or離婚?
939: 610 ◆oIT35oDFAs 投稿日:2014/05/08(木) 23:10:05.22
正直怒りはあるのですが
なんとも言えないというのが
正直なところです
もう半分以上許していると思うんですが
自分で折り合いがつけられていないというか
納得できていないというような感じです
少し時間を置けばもっと冷静に考えられると思いますが
なんとも言えないというのが
正直なところです
もう半分以上許していると思うんですが
自分で折り合いがつけられていないというか
納得できていないというような感じです
少し時間を置けばもっと冷静に考えられると思いますが
940: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2014/05/08(木) 23:13:42.48
>>939
今は整理が付かないと思うが間男だけは処分した方がいいですよ
今は整理が付かないと思うが間男だけは処分した方がいいですよ
941: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2014/05/08(木) 23:13:52.14
>>934
間男が嫁と間男の写真を撮らせて送ってきたってことですか?
誰が撮影しているのかも含めてにわかには信じがたいね?
間男が嫁と間男の写真を撮らせて送ってきたってことですか?
誰が撮影しているのかも含めてにわかには信じがたいね?
947: 610 ◆oIT35oDFAs 投稿日:2014/05/08(木) 23:18:15.85
当初の通り再構築するつもりではいるのですが
どうやって自分の中で折り合いをつけるかというところです
>>940
間男を処分するとおとなしくしている間嫁の火の粉が
こちらにもかかりそうなのが・・・
>>941
間嫁さんは間男から嫁が聞いた話しによれば
あきれて干渉してこないということなので
誰が取っているのか分からないというところも
いまいち納得できない部分のひとつです
どうやって自分の中で折り合いをつけるかというところです
>>940
間男を処分するとおとなしくしている間嫁の火の粉が
こちらにもかかりそうなのが・・・
>>941
間嫁さんは間男から嫁が聞いた話しによれば
あきれて干渉してこないということなので
誰が取っているのか分からないというところも
いまいち納得できない部分のひとつです
943: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2014/05/08(木) 23:16:06.69
写真の件は???だな。
俺なら再構築。かなり苦しむとは思うが。
俺なら再構築。かなり苦しむとは思うが。
944: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2014/05/08(木) 23:16:25.30
間男自ら写真送ってきたならわざわざ人を使って撮らせたってことだろ?
それをわざわざ送りつける意味がわからん。
常習犯で遊びなれてる奴がそこまで執着してやぶ蛇つつくかな?
脅迫するにしても要求が軽すぎる気もする。
とにかく間男のやる事が中途半端で意味不明。
それをわざわざ送りつける意味がわからん。
常習犯で遊びなれてる奴がそこまで執着してやぶ蛇つつくかな?
脅迫するにしても要求が軽すぎる気もする。
とにかく間男のやる事が中途半端で意味不明。
949: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2014/05/08(木) 23:20:06.54
はめ鳥とかはないのかな
954: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2014/05/08(木) 23:25:11.05
はめ鳥が有るのか無いのかは至急確認した方がいいぞ。
間男がばらまいたら嫁は終わるぞ。
当然再構築なんて出来なくなる。
間男がばらまいたら嫁は終わるぞ。
当然再構築なんて出来なくなる。
957: 610 ◆oIT35oDFAs 投稿日:2014/05/08(木) 23:27:41.87
画像や映像といったものは無いとのことです。
嫁はスマホを私に渡してきましたので
改めて詳しく確認しましたが
そういったものはありませんでした。
相手が持っているかもしれませんが
嫁はスマホを私に渡してきましたので
改めて詳しく確認しましたが
そういったものはありませんでした。
相手が持っているかもしれませんが
945: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2014/05/08(木) 23:17:20.45
間男への制裁は必ずしてほうが良いです。
今は気持ちの整理が必要なのでしょうね。
直ぐに結論(離婚か再構築か)が出せないようですので、ここに色々レスしながら気持ちを整理するのも一つの方法だと思いますよ。
今は気持ちの整理が必要なのでしょうね。
直ぐに結論(離婚か再構築か)が出せないようですので、ここに色々レスしながら気持ちを整理するのも一つの方法だと思いますよ。
956: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2014/05/08(木) 23:27:28.36
間男を制裁でいいじゃん
嫁が制裁に全面的に協力するかで踏み絵になるだろう
嫁と一旦離婚して、同居は認める
間男を制裁してケジメ付けたら再婚する
間嫁からの慰謝料は離婚しないなら大した金額にならん
嫁と協力して脅迫だと騒げば間男から搾り取れるだろう
嫁が制裁に全面的に協力するかで踏み絵になるだろう
嫁と一旦離婚して、同居は認める
間男を制裁してケジメ付けたら再婚する
間嫁からの慰謝料は離婚しないなら大した金額にならん
嫁と協力して脅迫だと騒げば間男から搾り取れるだろう
958: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2014/05/08(木) 23:28:35.23
>>956 のやり方に賛成。
再構築にしても、あんまり軽くやると今後も同じ展開になりそうな気がする。
再構築にしても、あんまり軽くやると今後も同じ展開になりそうな気がする。
962: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2014/05/08(木) 23:31:06.77
嫁が男に脅迫されたと警察に行けば良いんだよ
966: 610 ◆oIT35oDFAs 投稿日:2014/05/08(木) 23:32:06.22
私の判断、対応に従うとのことなので
制裁するならば嫁は従うでしょう
離婚はこの生活を続けるならば(再構築するならば)
出来ればしたくありません。
仕事にも影響が出ますし
次のステップにも影響が出るリスクは出来れば避けたいので・・・
制裁するならば嫁は従うでしょう
離婚はこの生活を続けるならば(再構築するならば)
出来ればしたくありません。
仕事にも影響が出ますし
次のステップにも影響が出るリスクは出来れば避けたいので・・・
975: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2014/05/08(木) 23:35:49.15
>>966
このまま間男を放置してれば更に醜い事を嫁にやろうとするんだよ
ここで間男を潰さないとダメだと思うけどな
このまま間男を放置してれば更に醜い事を嫁にやろうとするんだよ
ここで間男を潰さないとダメだと思うけどな
978: 610 ◆oIT35oDFAs 投稿日:2014/05/08(木) 23:38:02.14
脅迫だと叫んで騒ぎまわるつもりはありません
ただ皆さんの話を聞いて
やはり間男にはけじめをつけてもらうのが一番かと思いました
金銭で社会的責任を取ってもらうことにします
現在私が嫁の携帯を管理していますので
間男から来ている連絡なども全て見れます
本日も1通来ていましたので
間男側には暴露したことは伝わってはいないでしょう
ただ皆さんの話を聞いて
やはり間男にはけじめをつけてもらうのが一番かと思いました
金銭で社会的責任を取ってもらうことにします
現在私が嫁の携帯を管理していますので
間男から来ている連絡なども全て見れます
本日も1通来ていましたので
間男側には暴露したことは伝わってはいないでしょう
979: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2014/05/08(木) 23:38:54.44
自分の嫁の名前使って脅迫か・・・
でも610宛の封書だったんだよな間男何をしたいのだろう・・・
でも610宛の封書だったんだよな間男何をしたいのだろう・・・
985: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2014/05/08(木) 23:41:58.98
>>978
嫁さんと離婚しなければ
間男から取れる慰謝料は微々たるもの。
間男高笑い。それが間男の真の目的なのかもね。
嫁さんと離婚しなければ
間男から取れる慰謝料は微々たるもの。
間男高笑い。それが間男の真の目的なのかもね。
986: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2014/05/08(木) 23:42:01.89
嫁に「間男に画像を撮られてないか」を確認しよう
交渉するならば間男には脅迫された事を強く伝えて望むほうが良いと思う。
交渉するならば間男には脅迫された事を強く伝えて望むほうが良いと思う。
987: 610 ◆oIT35oDFAs 投稿日:2014/05/08(木) 23:42:35.27
間男と頻繁にやり取りをしていたのは
むしろ断りだしたあたりからのようです
嫁が初期のやり取りの部分のみ削除したのかもしれませんが
どうせ削除するならば全部するような気がしますし・・・
むしろ断りだしたあたりからのようです
嫁が初期のやり取りの部分のみ削除したのかもしれませんが
どうせ削除するならば全部するような気がしますし・・・
992: 610 ◆oIT35oDFAs 投稿日:2014/05/08(木) 23:46:19.15
けじめさえつけられれば金銭の額は
それほど多くなくても構わないと思っています
内容証明とかを送りつけてもいいんですが
逆凸とかを会社にされたりするかもしれないのが
一番嫌ですね
それほど多くなくても構わないと思っています
内容証明とかを送りつけてもいいんですが
逆凸とかを会社にされたりするかもしれないのが
一番嫌ですね
995: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2014/05/08(木) 23:48:44.95
>>992
間男を嫁から警察に訴えさせるのがけじめと思うけどな
間男を嫁から警察に訴えさせるのがけじめと思うけどな
997: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2014/05/08(木) 23:49:13.14
嫁が間男切ったのは610への愛情や罪悪感からでは無くて間男の地雷臭を感じ取ったからだと思うけどな
これ以上夫を裏切りたくないってのは関係終わらせる為の方便だよ
これ以上夫を裏切りたくないってのは関係終わらせる為の方便だよ
998: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2014/05/08(木) 23:49:45.98
>>997 その発想は思いつかなかった
1000: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2014/05/08(木) 23:50:07.59
>>992
だから、嫁にICレコーダー持たせて、監視しつつ間男と接触させる
心配なら友達・親族・興信所など複数人で監視しろ
脅迫行為をしたらその場で取り押さえる
後は、高額慰謝料でも社会的抹殺でも思いのままだぞ
だから、嫁にICレコーダー持たせて、監視しつつ間男と接触させる
心配なら友達・親族・興信所など複数人で監視しろ
脅迫行為をしたらその場で取り押さえる
後は、高額慰謝料でも社会的抹殺でも思いのままだぞ
新スレへ【ネタも歓迎!】嫁の浮気【雑談しながら待ってます】其の三十三
9: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2014/05/09(金) 00:15:30.60
やはりけじめをつける上で多少の会社バレは致し方ないと
思い直しました
ですので結婚時にも色々とお世話になっている上司に打ち明けてみます。
恐らく会社に間男などがやってきても対処してくれるでしょうから。
その上でしっかりと間男とも話をしたいと思いますので
まずは嫁にしっかりと協力させる旨を言い聞かせようと思います。
後は離婚して慰謝料と言うわけにはいかなくても
慰謝料代わりではないですが
嫁が独身時代に貯めていた貯金は結構な額ですので、
それを私名義に変更できればと考えています
思い直しました
ですので結婚時にも色々とお世話になっている上司に打ち明けてみます。
恐らく会社に間男などがやってきても対処してくれるでしょうから。
その上でしっかりと間男とも話をしたいと思いますので
まずは嫁にしっかりと協力させる旨を言い聞かせようと思います。
後は離婚して慰謝料と言うわけにはいかなくても
慰謝料代わりではないですが
嫁が独身時代に貯めていた貯金は結構な額ですので、
それを私名義に変更できればと考えています
12: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2014/05/09(金) 00:17:52.97
>>9
610か?
明らかな脅迫強要なんだから警察行きなよ
610か?
明らかな脅迫強要なんだから警察行きなよ
13: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2014/05/09(金) 00:19:51.76
>>9
これって事件になるんだよ
下手すれば他にも被害者がいる可能性もあるんだから
警察沙汰にして相手に罰を与えないと
これって事件になるんだよ
下手すれば他にも被害者がいる可能性もあるんだから
警察沙汰にして相手に罰を与えないと
16: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2014/05/09(金) 00:22:12.10
自分も事件で賛成だ 間男には社会的に強烈な制裁をするべきだ
19: 610 ◆oIT35oDFAs 投稿日:2014/05/09(金) 00:27:46.89
>>12
一回目は嫁の落ち度ですし
脅迫強要とは言いがたいのでは?
結局呼び出されて行っていますし
その点については嫁も同罪かと思います
どちらにしろ間男にもけじめをつけさせる意味で
何らかのペナルティーを与えるために
他の相談者の方のように弁護士は雇おうと思います
一回目は嫁の落ち度ですし
脅迫強要とは言いがたいのでは?
結局呼び出されて行っていますし
その点については嫁も同罪かと思います
どちらにしろ間男にもけじめをつけさせる意味で
何らかのペナルティーを与えるために
他の相談者の方のように弁護士は雇おうと思います
26: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2014/05/09(金) 00:47:56.72
>>19
嫁に非があるとすれば、1回目に酔わされて犯されたとき、その後脅迫された時に
旦那である610に相談しなかった事だ。
脅迫されたほうにも非があるなんて、今の裁判では殆ど見かけなくなった主張だよ
610はその点はちゃんと認識しておいたほうがいいと思う。
なので脅迫罪は成立する。
間男は犯罪者だよ、610が間男が会社来るとか何脅えているのか判らない。
というか怖いならそれこそ警察に保護を求めなよ
ちなみに元検事の弁護士は610の住んでいる都道府県の弁護士会に問い合わせると良いよ。
嫁に非があるとすれば、1回目に酔わされて犯されたとき、その後脅迫された時に
旦那である610に相談しなかった事だ。
脅迫されたほうにも非があるなんて、今の裁判では殆ど見かけなくなった主張だよ
610はその点はちゃんと認識しておいたほうがいいと思う。
なので脅迫罪は成立する。
間男は犯罪者だよ、610が間男が会社来るとか何脅えているのか判らない。
というか怖いならそれこそ警察に保護を求めなよ
ちなみに元検事の弁護士は610の住んでいる都道府県の弁護士会に問い合わせると良いよ。
29: 610 ◆oIT35oDFAs 投稿日:2014/05/09(金) 00:59:18.85
>>26
その一回目が本当に脅迫だったのかとかはもっとしっかり確認したいところです
正直飲み会の後にホテルについていくとか
正気の沙汰じゃないと思っていましたので
弁護士の直接の知り合いはいませんので
友人のやっている会社経由で紹介してもらえないか聞いてみます
その一回目が本当に脅迫だったのかとかはもっとしっかり確認したいところです
正直飲み会の後にホテルについていくとか
正気の沙汰じゃないと思っていましたので
弁護士の直接の知り合いはいませんので
友人のやっている会社経由で紹介してもらえないか聞いてみます
30: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2014/05/09(金) 01:01:27.33
>>29
だったかどうだかとか関係ないよ。
要は嫁がそのりゆうだと言うなら警察沙汰にすべきかな。もしくは警察沙汰にするぞ、と。
つか弁護士つけるべきだし。
だったかどうだかとか関係ないよ。
要は嫁がそのりゆうだと言うなら警察沙汰にすべきかな。もしくは警察沙汰にするぞ、と。
つか弁護士つけるべきだし。
31: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2014/05/09(金) 01:03:09.15
2回目以降は脅されて関係の継続を強要されたって嫁が告白してんだろ?
自分で書いといて何言ってんだよw
早く警察に行きなよ。
自分で書いといて何言ってんだよw
早く警察に行きなよ。
33: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2014/05/09(金) 01:14:52.58
610って何でそんなに、必死になって刑事事件にしたくないの?
金なんて間男を社会的に潰せなかった時の代替手段でしかないだろう。
最初から金しか考えないのは自分の家庭は金で買える物だと宣言しているようなもの。負けるの好きなの?
金なんて間男を社会的に潰せなかった時の代替手段でしかないだろう。
最初から金しか考えないのは自分の家庭は金で買える物だと宣言しているようなもの。負けるの好きなの?
34: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2014/05/09(金) 01:18:50.82
最初はともかく二回目とか完全に脅されてるじゃん!
間に対する怒りとかまったく感じられんね。
間に対する怒りとかまったく感じられんね。
66: 610 ◆oIT35oDFAs 投稿日:2014/05/09(金) 23:14:14.72
こんばんは
弁護士って土曜日でもあってくれるんですね
弁護士って土曜日でもあってくれるんですね
69: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2014/05/09(金) 23:38:59.82
>>66
610乙 間男を警察沙汰にする件はどうするですか?
610乙 間男を警察沙汰にする件はどうするですか?
210: 610 ◆oIT35oDFAs 投稿日:2014/05/12(月) 10:45:15.72
こんにちは
出先から書き込んでいたので
SCに書き込んでしまっていたようです
弁護士との契約、嫁との再度話し合い
を行いました
刑事事件等はやはり難しいとのことでしたが
示談の上でのカードにはなるでしょうとのことです
出先から書き込んでいたので
SCに書き込んでしまっていたようです
弁護士との契約、嫁との再度話し合い
を行いました
刑事事件等はやはり難しいとのことでしたが
示談の上でのカードにはなるでしょうとのことです
211: 610 ◆oIT35oDFAs 投稿日:2014/05/12(月) 10:48:18.10
まずは嫁との話し合いから
間男に対して何らかの行動を起こすことについては
私があれこれ言える立場にないです
行動する場合は協力する意思はあるかについては
当然あります
君自身はどうやってけじめをつけるのか?
無言
どうやら「離婚」の言葉を言わせたがっていると
嫁が勘違いしていたようでうつむいて泣いていました
ここで私から、まだどうするかは決めかねているがと前置きした上で
もしやり直すなら相応のペナルティを科すが良いか
と尋ねると驚いた顔でなんでも甘んじてうけますとのこと
この後、例の写真について再度
これは誰が送ってきたのか確認しました
嫁は前も言ったけれど、おそらく間男だといいますが
ではこの写真は誰が撮ったのか尋ねると
確かにおかしいという話になりました
ただ嫁曰く、少なくとも最後にあったときは
間男があれはもう大丈夫だ、何も言わないとか
迷惑になるようなことにはならないと
やたら繰り返していたので
間嫁さんは違うのではないかとのことで
そういう嫌がらせをするのは間男だと思ったのだそうです
間男に対して何らかの行動を起こすことについては
私があれこれ言える立場にないです
行動する場合は協力する意思はあるかについては
当然あります
君自身はどうやってけじめをつけるのか?
無言
どうやら「離婚」の言葉を言わせたがっていると
嫁が勘違いしていたようでうつむいて泣いていました
ここで私から、まだどうするかは決めかねているがと前置きした上で
もしやり直すなら相応のペナルティを科すが良いか
と尋ねると驚いた顔でなんでも甘んじてうけますとのこと
この後、例の写真について再度
これは誰が送ってきたのか確認しました
嫁は前も言ったけれど、おそらく間男だといいますが
ではこの写真は誰が撮ったのか尋ねると
確かにおかしいという話になりました
ただ嫁曰く、少なくとも最後にあったときは
間男があれはもう大丈夫だ、何も言わないとか
迷惑になるようなことにはならないと
やたら繰り返していたので
間嫁さんは違うのではないかとのことで
そういう嫌がらせをするのは間男だと思ったのだそうです
213: 610 ◆oIT35oDFAs 投稿日:2014/05/12(月) 10:58:08.38
次に弁護士について
紹介してもらった弁護士事務所の
離婚等の夫婦間交渉をメインにしている方に
ついていただけることになりました。
事情を説明したところ
刑事事件にすることはもちろん出来ます
時間はかかるかもしれないがとのことでした。
ただ裁判所に出てくることなど時間と手間がかかるので
今の私の仕事からそれはあまりお勧め出来ないので
お金で示談をするのがスマートだと思いますとのことでした
とりあえず契約することと示談をメインで話を進めてくれるように
お話をして帰宅しました。
嫁の脅しの件をこちらのカード化するためにも
次回は嫁を伴って相談しましょうとのことでした
紹介してもらった弁護士事務所の
離婚等の夫婦間交渉をメインにしている方に
ついていただけることになりました。
事情を説明したところ
刑事事件にすることはもちろん出来ます
時間はかかるかもしれないがとのことでした。
ただ裁判所に出てくることなど時間と手間がかかるので
今の私の仕事からそれはあまりお勧め出来ないので
お金で示談をするのがスマートだと思いますとのことでした
とりあえず契約することと示談をメインで話を進めてくれるように
お話をして帰宅しました。
嫁の脅しの件をこちらのカード化するためにも
次回は嫁を伴って相談しましょうとのことでした
214: 610 ◆oIT35oDFAs 投稿日:2014/05/12(月) 11:04:03.54
間に対する慰謝料請求については
こちらが離婚しない前提だと離婚しない場合より
取れる額が減ってしまうかもしれないとのことでした
ただここは交渉次第だと言うことですので
強気で行くとはおっしゃってくれました
こちらが離婚しない前提だと離婚しない場合より
取れる額が減ってしまうかもしれないとのことでした
ただここは交渉次第だと言うことですので
強気で行くとはおっしゃってくれました
217: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2014/05/12(月) 11:34:58.55
交渉中の前に離婚届を出して、交渉と支払いが終わった段階で婚姻届を
出すということはできないのかな。
こちら側での今後の不都合(真の再構築のメリットを上回るもの)や
先方からの訴えができるものなのか・・
出すということはできないのかな。
こちら側での今後の不都合(真の再構築のメリットを上回るもの)や
先方からの訴えができるものなのか・・
223: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2014/05/12(月) 14:14:22.22
刑事事件には出来ます!
でもしません!キリッ
でもしません!キリッ
224: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2014/05/12(月) 14:40:51.67
そもそも脅迫は本当なのかねぇ
携帯にその痕跡すら無いなら疑った方がいいと思うけどなぁ
肝心な所ではしごを外されたらたまらんぞ
携帯にその痕跡すら無いなら疑った方がいいと思うけどなぁ
肝心な所ではしごを外されたらたまらんぞ
226: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2014/05/12(月) 15:02:58.93
>>214
嫁のケータイに写ってた見知らぬ男って結局誰だったの
嫁のケータイに写ってた見知らぬ男って結局誰だったの
231: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2014/05/12(月) 16:56:06.81
見知らぬ男を嫁がしらないってのも変だよな。
嫁が嘘をついてると見た。
嫁が嘘をついてると見た。
232: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2014/05/12(月) 18:18:23.11
>>214
お疲れさん。弁護士と方向性を決められてよかったね。
写真の出所だけど、嫁は郵便物が来るのを知っていたから自分が先に受け取れるように気にしてたと思うんだけど、
間男だと確定できてないならじゃあ誰から郵便物が来るのを知ったんだろうね。
嘘をついているかどうかこの辺のニュアンスは長年連れ添った610ならわからない?
まぁ先に610が受け取っちゃったから嫁の様子を「郵便物を気にしている」って感じちゃったのかもしれないけど。
間男は他にも浮気してて調査したその旦那が善意で610宅へ送った・・・
うーん、でもやっぱり「なんで差出人が?」なんだよなぁ
お疲れさん。弁護士と方向性を決められてよかったね。
写真の出所だけど、嫁は郵便物が来るのを知っていたから自分が先に受け取れるように気にしてたと思うんだけど、
間男だと確定できてないならじゃあ誰から郵便物が来るのを知ったんだろうね。
嘘をついているかどうかこの辺のニュアンスは長年連れ添った610ならわからない?
まぁ先に610が受け取っちゃったから嫁の様子を「郵便物を気にしている」って感じちゃったのかもしれないけど。
間男は他にも浮気してて調査したその旦那が善意で610宅へ送った・・・
うーん、でもやっぱり「なんで差出人が?」なんだよなぁ
257: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2014/05/14(水) 00:24:34.74
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