アパート退去時の修繕費を払わずに逃げた奴からお金回収したら、「婚約破棄された！訴える！」と文句付けてきた

907： 名無しさん＠おーぷん 2017/05/21(日)00:28:58 ID:???

当方安アパートの管理人です

先日、退去時の修繕費を払わずに逃げた奴の引っ越し先に出向いて回収してきました。
そしたら、そいつが「婚約破棄された！訴える！」と文句付けてきた
いや知らんがな、払わないといけないもの払わなかった方が悪いんだろうに

909： 名無しさん＠おーぷん 2017/05/21(日)00:31:47 ID:???

退去時の修繕費か････
俺ももうすぐ払うことになるんだよな･････

910： 名無しさん＠おーぷん 2017/05/21(日)00:32:23 ID:???

>>907
もう解決した？

911： 907 2017/05/21(日)00:34:27 ID:???

いや、そもそも訴えられたところで負ける要素が無いので放置です。

923： 名無しさん＠おーぷん 2017/05/21(日)00:40:25 ID:???

管理人です、コテ禁止気づいてなかったごめん。

管理人として、修繕費について注意しておきたい事

結露は放置するな、染みやカビができると修繕費対象になるぞ
たばこの煙で黄ばんだりしてるとアウトだぞ気を付けろ

逆に天災なんかで住民に責任無いのに請求されたら反撃していいぞ
地震や台風による破損は修繕費の対象にならないぞ
あと、雨漏りとかも大体は修繕費の対象にならないね、屋根に影響与える住み方ってあんまりないし

924： 名無しさん＠おーぷん 2017/05/21(日)00:41:18 ID:???

>>923
>>909だけど、参考になったよありがとう

---

【チラシ】雑談・相談・質問・ひとり言【もどき】28

341： 名無しさん＠おーぷん 2017/05/25(木)00:04:06 ID:???

人いるかな？
前スレの９０７で修繕費払わなかった奴の引っ越し先に出向いて回収したら
「婚約破棄された！訴える！」なんて言われた安アパートの管理人なんだが
どうやら本気で訴えようとしてるらしく弁護士を名乗る人物から連絡がきた・・・
自分では負ける要素はないと思ってるんだが、実際に訴えられて負ける可能性あるのか客観的な意見が聞きたい。

・入居時の契約書に修繕費がかかることをいくつかの事例とともに明示。
・署名と印鑑入りの契約書は保管してある。
・入居前と退去後の変化を写真にとってある。
・修繕費価格は、自分で言うのもなんだがかなり良心的。壁紙あたりは業者入れずに自分でやる。
・修繕に掛かった費用の明細をレシートと共に保管。
・引っ越し先に回収に向かう際に、まず電話でアポ取ろうとしたら、本人以外が出たので、これこれこういう用件ですが●●さんいますか？
→いなかったので、後日回収に向かうのでお伝えくださいと言伝してその通りに。

こんな感じだろうか。
あえて言うなら、最後のは用件自体は伝えずに本人と会いたいと言って、後で当事者同士でやりとりすればよかったかとは思う。

342： 名無しさん＠おーぷん 2017/05/25(木)00:25:10 ID:???

>>341
907 ：名無し ：2017/05/21(日)00:28:58 ID:???
当方安アパートの管理人です

先日、退去時の修繕費を払わずに逃げた奴の引っ越し先に出向いて回収してきました。
そしたら、そいつが「婚約破棄された！訴える！」と文句付けてきた
いや知らんがな、払わないといけないもの払わなかった方が悪いんだろうに


これか

343： 名無しさん＠おーぷん 2017/05/25(木)00:27:27 ID:???

>>342
それです
まさかほんとに訴えてくるとは思わなかった。
負けると思ってないけど実際にこうなるとすごい不安にはなる

345： 名無しさん＠おーぷん 2017/05/25(木)00:31:48 ID:???

>>341
ど素人で申し訳ないんだけど相手の家に予め連絡アポで婚約破棄になったって言われても知らんがな案件だよね、可哀想に
ただその本人以外に伝えたのはどうなんだろうか
その1点か
借金取り立てで勤務先やその他 自宅以外の場所へ電話をかけたり、FAXを送信したり、訪問したりすることは禁止されてるけど家電だからね
相手が弁護士入れてるなら勝てる見込みがあるからこそだろうしこっちも相談に行った方が早そう

346： 名無しさん＠おーぷん 2017/05/25(木)00:31:57 ID:???

不安なら>>341も弁護士立ててみればどうだろう？って気軽に言っちゃダメだよね…依頼費高いみたいだし。

347： 名無しさん＠おーぷん 2017/05/25(木)00:32:34 ID:???

>>346
相談だけなら無料か30分5千円とかあるよ

348： 名無しさん＠おーぷん 2017/05/25(木)00:35:58 ID:???

>>341
消費者金融で言うなら家族にバラす事はあるから条件としては一緒？
問題なさそう

349： 名無しさん＠おーぷん 2017/05/25(木)00:39:58 ID:???

>>348
未納の督促電話で離婚になった！訴えてやる！
って言われたら「バカか？」とは思うな

350： 名無しさん＠おーぷん 2017/05/25(木)00:42:48 ID:???

341です

とりあえず安く相談できそうなところを探してみます
今週末に会うことになってるのでとりあえずそれまでに一応相談だけはしておくべきかな

会うときに第三者を伴うべきだと思うんだけど、それは嫁でもいいんでしょうか？
それとも、家族血縁関係ない人に頼むべき？

351： 名無しさん＠おーぷん 2017/05/25(木)00:50:10 ID:???

安 アパートは滞納・バックレの癖に弁護士雇う金はあるんだ…

354： ■忍法帖【Lv=10,ホイミスライム,Oro】 2017/05/25(木)00:53:04 ID:???

>>352
自称弁護士とか良くあるやつだな

362： 名無しさん＠おーぷん 2017/05/25(木)00:57:39 ID:???

341です

そうか、偽弁護士という可能性もあるんだな
そういうのも考えると誰か男の人を呼ぶべきか

レスありがとう、とりあえず今日は落ちます
できれば笑い話としたいですね

363： 名無しさん＠おーぷん 2017/05/25(木)01:05:58 ID:???

>>362が今回の件を無事切り抜けられます様に

453： 名無しさん＠おーぷん 2017/05/28(日)15:28:20 ID:???

341のアパート管理人です
覚えてる人いるか知らないけど解決したので報告でも。

話し合い自体はあっさり終わりました、主に相手がアホだったおかげで。
自分としては「不用意な行動のせいで婚約破棄させられた」とかそういう方向で訴えてくるものだと思ってたんですが、
実際は「不当な請求を受け、それを無視していたら周囲を巻き込んで無理やり金を奪われた、しかもそのせいで婚約破棄までさせられた」
と、まあつまり詐欺被害にあった、婚約破棄はその被害の一部という扱いでした。

そのあたり聞いた後、こっちは>>341の証拠品とかいろいろ出して状況説明
弁護士さんもどうも話が違うと思ったのかアホに確認。
どうも色々話を盛っていたらしく、弁護士さんの聞いてた話と実際は全然違うことが発覚。
その場で訴え取り下げ、アホは逃亡という流れになりました。

一体アホは何がしたかったんだろうな。
無駄に行動力あるアホに巻き込まれて疲れたよ。多少出費もあるし

454： 名無しさん＠おーぷん 2017/05/28(日)15:34:18 ID:???

>>453
良かった～

455： 名無しさん＠おーぷん 2017/05/28(日)15:35:20 ID:???

>>453
これは酷い
偽弁護士かとおもったら騙されてたのか
お疲れ様

456： 名無しさん＠おーぷん 2017/05/28(日)15:36:13 ID:???

>>453
っていうか多少出費があったんだ？
弁護士相談とかかな？
でも無事終わって良かったよ

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娘の大学合格の日、夫「合格おめでとう。うざくて臭いお父さんはお前に一円も生活費出さないからな」 娘「え？」

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嫁「絶対離婚しない！家事も育児もしてきたでしょ？お腹の子はどうするの？」 俺「お前の腹の子だが、100％俺の子ではない。なぜなら…」

養育費の振り込みをやめたら元嫁から電話。元嫁「どういうことなの！」 俺「実は俺、不妊だった…」

Comments

[1. 鬼嫁な名無しさん]

こういうので訴える知恵が回るなら
修繕費請求の時にバックレずに訴えれば良かったのに
かなりの確立で敷金内に収まるような決着にできるよ

[2. 鬼嫁な名無しさん]

つか、その追加出費を余儀なくされた分を慰謝料込みで、今度は逆に訴訟で請求したら？
少なくとも先の馬鹿男の訴訟よりは勝てる確率が高いんじゃね？

[3. 鬼嫁な名無しさん]

結露結露って言うけど、し易い部屋って有るからなあ(人が住めば尚更）
安部屋で最初から狙って修繕費取ってそう

[4. 鬼嫁な名無しさん]

退去時の請求って詐欺まがいのことも多いからな
結露でシミとか畳の黄ばみみたいな経年劣化の範疇に法外なクリーニング代を要求されたり

[5. 鬼嫁な名無しさん]

減価償却…

[6. 鬼嫁な名無しさん]

嘘つけ。
国交省指針で経年変化については家賃で修繕費が
充当される、との方針で修繕費名目の費用は払わなくて
良い　となってる。国交省ＨＰに事例集があるで。

契約書での修繕費云々は従わなくても良いと判決がでてる。
悪徳家主は滅びればよい。

[7. 鬼嫁な名無しさん]

その修繕費に上乗せで相談費も請求したくなる案件。

[8. 鬼嫁な名無しさん]

よほど悪質でない限り敷金は帰ってこないとおかしい。
通常使用での劣化は大家が　月々の家賃収入の中から支払うべきもので
取り立てるものではない。

国土交通省のガイドラインに書いてあるといえば　管理会社は黙るよ。
だって国が方向を示しているからね。

加えて　外国人からは　敷金礼金取ってない。
なぜか？
彼らにその概念がないから。それにもめて面倒だから。
日本人からは取る。素直だから。
関西もシステムが違うというし。
そこに付け込んでいるよ不動産屋は。
敷金返還請求は堂々と。
経年劣化による現状復帰は　その義務無し。

[9. 鬼嫁な名無しさん]

たばこの黄ばみや焦げ付きは支払わなくてはいけないって聞いた事有るけど
踏み倒すし話盛って弁護士雇うような奴だから普通じゃないレベルのやらかししたんじゃないの

[10. 鬼嫁な名無しさん]

まあ　ゴミ屋敷で　ドア開けたら猫20匹逃げていって
部屋の中は　糞尿だらけ　エサも食い散らかし
得体の知れない虫がわんさか、という大家さんには同情するけどね。
ちな　実話。ソース　うちの嫁不動産屋。
まだたくさん有るよ。

[11. 鬼嫁な名無しさん]

この訴えてきた人はしょーもないからいいけどさ、修繕費ってあくまでも最低契約期間内のことじゃないの？敷金払ってれば。詳しくないからわからないけど2年なら2年の。10年以上住めば壁紙も劣化するじゃん。煙草吸わなくても油で変色するよね？結露だって掃除したって黒ずみは出来るでしょ？こちら側で直さない限り汚くなる訳で。管理人は折半とか言い出すのかしら。

[12. 鬼嫁な名無しさん]

逃げるような奴だぞ？
弁護士に嘘ついてたような奴だぞ？
まともなワケねーだろw

[13. 鬼嫁な名無しさん]

※6
経年劣化どころじゃなかったんじゃね

[14. 鬼嫁な名無しさん]

※11
んじゃ、逃げるのではなく経年劣化であると主張して、別の業者等の見積もりなどを踏まえて反論しないと

＞結露は放置するな、染みやカビができると修繕費対象になるぞ
＞たばこの煙で黄ばんだりしてるとアウトだぞ気を付けろ

つってんだから経年劣化じゃねーじゃん
ここだけでシミ・カビ・煙草の黄ばみと有責オンパレードだわ

[15. 鬼嫁な名無しさん]

善良なる管理者としての注意義務と契約自由の原則をだな

[16. 鬼嫁な名無しさん]

修繕費払わなくていい案件だったのでは？
ガイドライン知らない人多いんだね
無知って損だわ

[17. 鬼嫁な名無しさん]

６年住んだ大手管理のワンルームで敷金オーバーしたな
確かにタバコ吸いで最後埃なんかの掃除はサボったけど
何処かでクロスの張替えは６年以上がが経年劣化で入居者負担は無しと見た事あるが
立会いが雇われだろう洗い屋のにーちゃんで敷金オーバーはおかしく無いか？と質問したら翌月の家賃が日割りになるからお金は返ってきますよだと。
釈然としないままめんどくさいので書類にサインしたがおかしいかったんかなぁ

[18. 鬼嫁な名無しさん]

＞結露は放置するな、染みやカビができると修繕費対象になるぞ

これは　逆に大家に請求しちゃえばよい。
家屋に瑕疵が有り　衣服などの収納物が　それにより
あきらかな損害を受けた場合。お前のところの建物は湿気がこもる。
だから服がカビだらけだ。とね。
断熱材けちって　
ＲＣマンションでコンクリむき出しだと　結露するから普通に。
住民じゃ　どうしようもないから。


＞たばこの煙で黄ばんだりしてるとアウトだぞ気を付けろ
喫煙を普通とするか、だね。
経年劣化とするか　故意の損壊とするか。
今の風潮だと　駄目だろうね。
ていうか　大家が禁煙物件にすればいいんだけどね。

[19. 鬼嫁な名無しさん]

勘違いかもだけど、
今年また賃貸関係の規約が変更になってる部分がなかったっけ？
昨年は国交省のHP観てたけど、情報の情報更新してるかな？

[20. 鬼嫁な名無しさん]

結露もタバコも程度によるけど経年劣化に入りそうな気がするがどうなんだろ

[21. 鬼嫁な名無しさん]

タバコの黄ばみは生活汚れや経年劣化の類になるって判例でてるよな？

契約書でタバコの黄ばみは修繕対象っていったって、法廷で争ったら負けるぞ。

[22. 鬼嫁な名無しさん]

湿気対策ぐらい店子が自分でやれよｗ 日本は全体湿っぽい国なんだから対策０でカラッカラでカビないなんて名古屋ぐらいだろ。外壁や屋根や周囲の建物に苔が付いて緑色や茶色になってるようなとこは湿気が多くカビやすいからこそ家賃安いんだよ。

[23. 鬼嫁な名無しさん]

威力業務妨害として損害賠償請求すれば？

[24. 鬼嫁な名無しさん]

報告者はアホの婚約者をも救ったことになったな……。

[25. 鬼嫁な名無しさん]

営業妨害・詐欺恐喝あたりで訴えかえせる予感ｗ

[26. 鬼嫁な名無しさん]

※23
裁判てとにかく時間と金が掛かってたまらんのよ。
裁判所の呼び出しには本業を差し置いても応じなきゃダメだし、交通費もかかるんよ。
修繕費を回収できて謎な訴えが取り下げられたのならそれでOKとしたほうが得。

[27. 鬼嫁な名無しさん]

※21
そうそう。不服なら法廷でやればいいだけ。
診断士と弁護士雇って金ジャブジャブ突っ込んで時間かけてトコトンやればスッキリする。

[28. 鬼嫁な名無しさん]

部屋にもよるとは思うけど安アパートだと結露でカビるのか。
私が住んでたワンルームは対策なんぞ一切してなかったけどカビなかった。
たばこも吸わないからか敷金も１万５千円だけ引かれて帰って来た。
部屋の鍵を一本なくしたので鍵の交換代だけ引かれた形。
クローゼットの扉の取っ手とか破壊しちゃってたんだけど、それはオマケしてもらえたｗ
こういうの見ると良心的なトコだったんだなと思うわ。

[29. 鬼嫁な名無しさん]

※3
修繕費とは何か、調べてからこい

[30. 鬼嫁な名無しさん]

※28
良心的ですね。
大家さんと普段から仲良くして信頼関係を築いておくと
なにかといい。

不動産管理会社なんか　どこかで儲けようとしているので
いろいろなところで　利益を乗せてくる。ｗ
修繕費の水増しなんか普通。
車庫証明のハンコつくだけで2万とか。ｗ
更新料も　乗せてるしね。

大家さんも　土地持っているだけで　管理会社から
マンション建てませんか　これ返済計画ですとか持ってこられて
ほら　家賃で充分返せますとか　言いくるめられてたりする。
返したあとは　儲け放題、とか。ｗ
月々の家賃収入が返済になってたりするのでカツカツ。
だから　敷金に固執するケースも良くある。

銀行だけだよね　得するの。

[31. 鬼嫁な名無しさん]

婚約破棄？？？

[32. 鬼嫁な名無しさん]

敷金がない物件なんでしょう
安アパートだとありがち
あとタバコの黄ばみは程度によるんだよ
ねっちゃあとタールが張り付いてるのは修繕費対象
都合のいいところだけ判例拾っても片手落ちよ

[33. 鬼嫁な名無しさん]

うちは商売やっていて以前は貸店舗を借りていた。
二階部分は６帖畳部屋二間、キッチン、風呂付だった。
ただ自宅は別にあったので２階部分は全部倉庫として使っていた。風呂ですら。
アングル棚を入れたりキッチンのシンクの上に板を置いて荷物を置いたりやりたい放題やっていた。
で２０年以上借りていたのだけど近くに店舗兼住宅を建てたため退去。
畳はアングル棚重みでへこみ色は黄色く変色。シンクも重みでへこみ、壁の一部も穴が開き
ふすまもボロボロだったのに大家さんがすっごいいい人で敷金も礼金も帰らないと思ってたのに
９万近く返してくれた。本当に良い大家さんだったなぁ。

[34. 鬼嫁な名無しさん]

毎日のように友達数人呼んで換気もせずに煙草吸ったり鍋パーティーでもしてたのかね
ちゅーか弁護士同席してたんだから支払わなくてもいい修繕費だったならそのくらいは指摘すんでしょ
一応依頼人なんだからさ

[35. 鬼嫁な名無しさん]

日本男は逃げるのが得意(笑)

[36. 鬼嫁な名無しさん]

詰まる所、この男は「原状回復」と「建物普請」を混同してる所が大問題だな
建物普請は原状回復とは全く違うけど、この男は明らかに契約時の書類で強要している所がおかしい
平たく言えば、借り主の足下を見て本来大家が負担すべき費用負担を借り主に押しつけている
極論すれば、こんな奴からは部屋を借りないのが一番の予防策だろうけどね

[37. 鬼嫁な名無しさん]

※33
20年以上借りてくれたら室内全滅でも当たり前。御の字だわ。

3年程度で全部新調した室内を全滅させた店子さんもいたな。
ペット飼ってたし幼児もいたし掃除嫌いなのか汚宅でDVらしく室内ボコボコの穴だらけ。
おまけにたばこ臭いので、臭い消えるのに半年かかった。

敷金全額返せと言った不動産屋と喧嘩して、
腹立つけど店子さんに小さい子供さんがいるので返した。

その不動産屋は切った。

[38. 鬼嫁な名無しさん]

弁護士からの連絡で途端に弱気になってるし、第三者を嫁にしようとするし、ちょっとみっともないね

[39. 鬼嫁な名無しさん]

ｺﾒ14お答えありがとうwそれは理解してるんだわ。うちも賃貸だけど契約時に説明されてるしばっくれるような心は持ち合わせてないからwただそう規約にあっても数年経過した場合はどうなるのかなーって思ったのね。どーでもいい話だから流してw

[40. 鬼嫁な名無しさん]

タバコの黄ばみも結露のカビも経年劣化に含まれるって最高裁の判例あるから修繕費なんか取れないだろ

[41. 鬼嫁な名無しさん]

前に住んでたアパート。
出るときに修繕費を結構請求された(払っといた敷金＋α)。
糞な不動産屋だったし今後関わりたくなかったから払ったけどさ。

今のとこは、タバコとか経年劣化での壁の変色とかは請求の対象にはなりませんって入るときに話してたよ。

[42. 鬼嫁な名無しさん]

これは管理人が完全に正しいとは限らんだろ
特に法改正で敷金に関しては返還義務が明確化された
管理者側はその分収益が減るんだから是が非でも理由をつけて敷金を取りにかかる
今後はより一層、現状復帰というお題目には気をつけないと

[43. 鬼嫁な名無しさん]

パナホームは相場より高い修繕費ふっかけてくるから注意しろよ！
2ヶ月分の敷金まったく返金されなかった。
当時は知識も無かったしアホだった自分が憎い。
何よりも腹立ったのが俺の敷金で直した部屋を75000円から68000円に値下げしていたこと。
俺にはずっと75000円で請求しておきながらなんなんだこの糞企業は。

[44. 鬼嫁な名無しさん]

2年半住んでくれた店子さんが退去することになって、
不動産屋さんに現状回復の見積もり出して貰ったら、65万円！
家賃6万円だよ。
経年劣化だから敷金で家賃の1ヶ月分は返金するようにと言われた。

壁の穴もフローリングの傷もタバコの黄ばみも全部経年劣化らしい。

前の人は掃除好きでピカピカに掃除して暮らしていてくれてたのに、
掃除嫌いで全滅させた人と同じ敷金返すのが納得いかない。
（ちなみに前の店子さんは6万円で原状回復出来た。畳と障子と襖と網戸だけ。）

[45. 鬼嫁な名無しさん]

アパートに入居するなら、まず最初に国土交通省の「原状回復をめぐるトラブルとガイドライン」を読もう。経年劣化分を無視した「原状回復」を主張するクズ大家を、論破してくれるよ。

[46. 鬼嫁な名無しさん]

>加えて　外国人からは　敷金礼金取ってない。
>なぜか？
>彼らにその概念がないから。それにもめて面倒だから。
外国人は修繕費を払ってくれるぞ
だから外国で日本人が部屋を借りるときは敷金礼金みたいな前金が必要な場合がある

[47. 鬼嫁な名無しさん]

シミやカビ、ヤニって修繕対象じゃないと思うが・・・

[48. 鬼嫁な名無しさん]

※47
そうだけど、
不動屋さんからは経年劣化だたら、敷金返してくださいと言われる。

でも、10年住んでてピカピカの店子さんもいるのに、
2年住んだだけでフローリング、壁紙、ふすま、障子、畳、網戸、全滅の人に、
「経年劣化」と言われても納得できない。
（ちな、原状復帰に55万円の見積もり出された。家賃の半分）

[49. 鬼嫁な名無しさん]

※48だけど、
2年間一回も掃除しなかった人みたいで、便器にはウ○コとカビがびっしり。
風呂はカビだらけ。
室内はほこりまみれ。
掃き出し窓のサッシはゴミがはまってては動かなかったわ。
それで、クリーニング代もいらなかった店子さんと同じ金額返して良いの？

[50. 鬼嫁な名無しさん]

ここって店子さんや大家さんの質問あるみたいなので聞くけど、
2年住んだだけの店子さんの原状回復に家賃の10ヶ月以上かかって、
一ヶ月分の家賃である敷金55000円返せって言われて返しますか？