1： 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/08/22(木) 11:31:07.442 ID:jXil32y90
ちょい長いんだけど

俺「露出が高ければ、より被害に合いやすいだろう。
その事を理解した上でそのような格好で外出をすれば、この限りにおいては、
被害における一定の責任が認められるだろう。 」

女「好きな格好をして良い。襲う側が全面的に悪い」

この一点張り。しまいには化石人間扱いされたんだが これどう思う？



5： 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/08/22(木) 11:33:05.364 ID:jXil32y90
俺が
治安の悪い地域に自ら踏み込めば、
トラブルに見舞われる確率が高くなるだろうと。
こういう比喩したら

ケースがぜんぜん違う
とバッサリ

違わなくね！？

888： 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/08/23(金) 06:18:46.913 ID:QCVl1qeFd
>>5
治安の悪い地域だろうが露出の高い服だろうが
他人にどうこう言われる一定の責任なんてない

7： 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/08/22(木) 11:33:19.812 ID:b2+3KZXFa
犯罪はする方が悪い

10： 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/08/22(木) 11:33:53.750 ID:jXil32y90
>>7こういう奴よ

21： 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/08/22(木) 11:38:09.992 ID:NWjv9tU20
煽られる方が悪い論と同じ
煽る方が悪いのは間違いないが、煽られる方も煽り被害を受けないように気を付けましょうね、それでも煽ってくる奴は通報しましょうねってところ

24： 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/08/22(木) 11:39:46.701 ID:DlEoho3Ca
悪いかどうかならそりゃ襲う方が一方的に悪いだろう
露出の高い女性は悪いのではなく事故防衛管理が出来てないアホなだけで悪くはない

25： 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/08/22(木) 11:39:57.583 ID:iFfrGZDLd
治安が悪いところにいくのはそこに犯罪者がいるとわかってるから行く方が悪い
露出高い服着てても襲おうとする人が我慢すればいいのだから、襲う方が悪い

こんな感じなんかな？

31： 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/08/22(木) 11:42:19.155 ID:J6CrCJX+0
いきすぎれば公然わいせつ罪にもなる

35： 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/08/22(木) 11:43:18.749 ID:cBfxWqAk0
ライフル協会の銃は悪くない、撃つやつが悪い理論と一緒

39： 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/08/22(木) 11:45:10.959 ID:jXil32y90
女が「よく痴漢される」と言うので
「露出してんじゃないの？可愛いからじゃないの？」と
軽口で返したんよね

思いの外マジだったみたいで
「私が悪いというの！？」と

いやそうじゃなくて
仮に露出が高い服でも着てれば
顛末として納得がいく部分があるからそう言ったんだと

そっから発展したやりとり

43： 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/08/22(木) 11:46:57.469 ID:KIqW4bhh0
>>39
そら最初から喧嘩売ってたら話にならんわ

46： 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/08/22(木) 11:47:16.763 ID:J6CrCJX+0
やらしい格好をして他者の性欲を無暗に刺激するのは暴力
つまり加害者なわけだ
それで被害者がなんらかのアクションを起こしたとしてもそれは自業自得

48： 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/08/22(木) 11:48:07.573 ID:m61SkMcir
すぐ女と議論したがる辺り面倒臭いガチガチ喪男臭がする  
素直に「へぇ～可愛いと大変だね」とか言っとけ

63： 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/08/22(木) 11:52:31.741 ID:jXil32y90
>>48いやむしろ向こうがスイッチ入ったんで

なのでこっちとしては
ちょっと意地悪に、と言うか、相手が公正で話の通じる人間であるという前提で話した
案の定、責任があるとは何事だ！と 言葉尻つかんでキーキーわめいとったわ

もう会わんかもな

50： 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/08/22(木) 11:49:08.383 ID:3a0tfSPW0
痴漢されるのが前提なら
守ってくれる人は？対策はした？相手の人は知ってる人？とかそんな流れになるわけだが

51： 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/08/22(木) 11:49:09.536 ID:37++6Lp/0
女と会話する時はイエスマンに徹するしかないぞ？
女が欲しいのは正答じゃなくて共感、だから脳の構造上まともな議論はできない

53： 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/08/22(木) 11:50:23.056 ID:lWoA2jyWM
犯罪そのものに対する責任はないだろ
犯罪を避けるために露出を抑えることはできるが、そこに「すべき」ということは全くない

55： 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/08/22(木) 11:51:20.127 ID:BZlhgei60
自分の性欲を見ず知らずの他人で無理矢理発散しようとするヤツが全面的に悪い
露出の多い格好をするなというのはそいつたちの存在を許容してるのと同じだぞ

58： 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/08/22(木) 11:51:28.440 ID:lWoA2jyWM
大前提として、相手がどんなにやらしい格好をしていようと挑発してこようと犯罪を犯してはならない

61： 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/08/22(木) 11:52:10.350 ID:W3Jbi/FJ0
これは何が悪いかって法律が悪い
現状を鑑みて公然猥褻の定義を少し広げて露出の高い女性にも適応するべき
これで多少は抑制できるだろう

65： 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/08/22(木) 11:52:52.598 ID:eLX2T/IW0
「襲われても仕方ないね」でいいだろ
それで自覚できないバカに付き合う必要はない

68： 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/08/22(木) 11:53:20.169 ID:k/OtZ5Ewr
挑発→煽り→結果

69： 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/08/22(木) 11:53:39.299 ID:8cdhU7HQ0
襲われても仕方なくはない

70： 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/08/22(木) 11:53:41.076 ID:znAA0YHZ0
「悪い」のベクトルが違う
いじめる方といじめられる方どっちが悪いみたいな話と一緒
どこまで頭悪いの

73： 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/08/22(木) 11:55:08.631 ID:g+prcUIGd
昔自宅に鍵かけないで置いといたチャリ盗まれた時警察に届けたら「鍵かけなかった君も悪い」って言われたけどそれに通じるものがあるな

74： 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/08/22(木) 11:55:30.667 ID:W5dlxalY0
残念ながら女って生き物全員そんなもんだよ
恋愛とか「あえて(女にとって)良い会話をする必要がある」場面以外ではそもそも会話をしない方がいい

77： 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/08/22(木) 11:56:57.440 ID:lWoA2jyWM
まあ俺が女だったら満員電車や暗い夜道でやらしい格好なんてしないけどな

82： 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/08/22(木) 11:58:39.174 ID:oNGCB3DFd
そもそも痴漢って女なら誰でも遅いそうなイメージだわ正直
平均より露出多い程度でどれほどパーセンテージが上がるのかがまず問題だろ

84： 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/08/22(木) 11:59:12.767 ID:jXil32y90
いじめるいじめないを例えに出してる連中いるけど全然違うぞ
それ女も言ってたわ

いじめられる側はその原因に自覚がないが
露出は性的な衝動を誘発しうる、挑発行為に相当するという自覚が、あると考えるほうが妥当なんで

これらは全然違うんだわ

96： 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/08/22(木) 12:03:43.111 ID:mV9G3yM/0
痴漢したことない痴漢師だけど、痴漢からするといやらしい服装＝痴漢されたい、だからな
それがマジなこともある

痴漢したことないけどな！

101： 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/08/22(木) 12:04:49.871 ID:mV9G3yM/0
ミニスカやショーパンで満員に載る女とかな
痴漢されたくてきてんだろ！みたいなね

痴漢したことないけどな！

125： 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/08/22(木) 12:12:32.018 ID:3a0tfSPW0
そもそも女性視点で見ればただのファッションだからな
それを否定された挙げ句自分が悪いと言われれば感情的になる

129： 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/08/22(木) 12:13:40.659 ID:IwrK6yNaa
交通量の多い道路を気をつけて渡るか何も考えず渡るかと同じレベル

133： 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/08/22(木) 12:14:25.249 ID:y481WgWcp
理想論だけ言えば女が正しいけど現実考えたらお前が正しい

155： 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/08/22(木) 12:24:07.554 ID:jXil32y90
ここ読んでも
女みたいなのが結構居るだろ
驚愕する そんな難しい話じゃないだろこんなん
なんなん君ら！？ こわいわもう

157： 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/08/22(木) 12:24:37.140 ID:aJWzV56P0
露出度の高い格好してるから「悪い」なんて主張は誰もしてないだろ

露出度の高い格好をすると「痴漢にあう確率が上がる」よね？(するかどうかはその女次第)としか言ってない

158： 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/08/22(木) 12:24:56.866 ID:7wH7PSr2a
法律は別にバリアーみたいに守ってくれるわけではないんだから自己防衛は当然必要
相手が悪ければ殺されてでも自分の正義を貫く英雄みたいになりたいなら別だけど

163： 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/08/22(木) 12:25:37.910 ID:zlgRfghPM
まずどっちかが悪いという考えしか持てない時点で馬鹿

168： 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/08/22(木) 12:27:47.471 ID:9LkeFdegM
極論、家に鍵しなくてもバックパックを開けっ放しにして歩いても「悪く」はないし責任もない
お前には迷惑かかってない時点で「対策すべき」という主張に従う根拠もない

172： 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/08/22(木) 12:28:16.814 ID:EGJgBexA0
互いに価値観を受け入れる事だな
じゃないと人間お話できないよ

186： 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/08/22(木) 12:34:20.766 ID:jXil32y90
露出が必ずしも痴漢行為を誘発する物ではないってのは考えうるが
この際それは意味がない

痴漢に限らず
性的な衝動を誘発しうる格好や行為
これを自ら選択しているってのが要点で

その結果、仮に痴漢被害にでも合えば
因果関係を疑うべきだ、とならざるをえないでしょ
外から見てるぶんには

188： 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/08/22(木) 12:35:31.159 ID:jRgkaaGWa
>>186
因果関係語るならまずお前が自分の馬鹿を治すべき
痴漢だの露出だのを話すのはそれからだ

193： 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/08/22(木) 12:38:00.458 ID:9LkeFdegM
>>186
そりゃあ因果関係で言えば
女にも原因があるで終わり

そしたら女のその行為は「悪」なのか？犯罪に対する「責任」はあるのか？って話をしてると思ったんだけど
なんか日本語おかしいな

189： 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/08/22(木) 12:36:56.625 ID:1iaoQHyqa
露出で痴漢を誘発したかより
そもそもその痴漢は本当にあったのか検証するのが先だ

190： 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/08/22(木) 12:37:01.575 ID:XbnIu2Uu0
露出度を下げずにできる対策を提示してやればいいんじゃないの？

危ないから露出の多い服を着るときは俺を連れていけ、とか

192： 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/08/22(木) 12:37:45.634 ID:RjMp2pioa
悪いのは襲った奴だけど
女はめちゃくちゃ馬鹿
それだけの話

201： 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/08/22(木) 12:42:51.533 ID:CmuBJtMFM
玄関の扉開けっ放しにして外出してたら空き巣に入られた最悪～！
ってことだろ？

202： 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/08/22(木) 12:42:57.787 ID:jXil32y90
> そりゃあ因果関係で言えば
> 女にも原因があるで終わり
>
> そしたら女のその行為は「悪」なのか？犯罪に対する「責任」はあるのか？って話をしてると思ったんだけど
> なんか日本語おかしいな


原因がある＝責任がある、なのよ
自分で自分の被害を誘発したわけでしょ

責任というニュアンスに引っ掛かるめんどくさい人間が多くいることは知ってるけど
この女とのやりとりでは、あえて
責任って表現でおしたんだわ

204： 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/08/22(木) 12:43:25.055 ID:O1i1isVza
大人しい格好の女の方が狙われやすいでしょ

220： 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/08/22(木) 12:55:53.544 ID:QbuxkIqSr
まぁ治安の良い日本に甘えてるわな
女はだいたいこう

222： 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/08/22(木) 12:56:18.499 ID:jXil32y90
酔い潰れて路上で寝て財布スラれたら
犯人が悪い。当たり前

でも常識の範疇、
危機管理の範疇として、被害を抑止する責任は求められるでしょ
これが他者の財布だったなら、明確に求められる
めっちゃシンプルな構造やろ

責任って言葉のニュアンスにひっかかってるだけならまだよくて
基本的な部分がおかしい人がチラホラおるやろ
民主主義やべえだろと

226： 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/08/22(木) 12:59:04.228 ID:9LkeFdegM
>>222
だから、その根拠はどこにある？という話だよ
痴漢やめろ、窃盗やめろ は法律としてあるけど
被害者側も被害を防ぐために配慮しろ、とはどこにも書いてないのよ

227： 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/08/22(木) 12:59:15.211 ID:O3JOtB70r
たまーに街頭インタヴューとかtwitterでもコレ言ってる女いるけど
全く意味のない発言だよな
ライオンの檻に入っていって襲われたらライオンが悪い！っ言うようなもの

228： 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/08/22(木) 12:59:23.989 ID:BdMNcOHA0
スリや詐欺師は絶対的にそれを行う方が悪いし
でも自衛しようねって警視庁も呼びかけてるしそれが全てだろ

235： 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/08/22(木) 13:01:51.969 ID:NVPxZyhC0
こう言い換えろ
「一切自己防衛しないのが善ってこと？」

248： 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/08/22(木) 13:07:49.719 ID:U0EoLU5Bd
>>235
これだな
そもそも善悪の話じゃないのに痴漢が悪だの女も悪だの謎の議論してる連中にはこう言うべき

236： 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/08/22(木) 13:02:18.092 ID:cEOJPQFJ0
人気の少ない夜道を歩かないとか1人にならないとかを気を付けてるなら言っていいよ

245： 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/08/22(木) 13:06:59.232 ID:1PDQ1+JFp
いつからにっぽんは治安がいいと思っていた？

246： 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/08/22(木) 13:07:39.687 ID:jXil32y90
> だから、その根拠はどこにある？という話だよ
> 痴漢やめろ、窃盗やめろ は法律としてあるけど
> 被害者側も被害を防ぐために配慮しろ、とはどこにも書いてないのよ


ただ殴り付けるのと
挑発を受けた上で殴り付けるのとでは
酌量に違いが出る可能性あるな？

自分の身の回りは自分の責任において管理する、こんな言うまでもない部分に
ソースは？とか やめてよね

305： 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/08/22(木) 14:03:39.917 ID:9LkeFdegM
>>246
君の当たり前が他人の当たり前とは限らない、そういう簡単な話をしただけだよ俺は

252： 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/08/22(木) 13:09:29.482 ID:jXil32y90
> いつからにっぽんは治安がいいと思っていた？

いやマジでこういうことよな
他者がみんな善良であるなら、女側のスタンスでも通るんだろうけどな

254： 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/08/22(木) 13:10:59.649 ID:yhftZBa0d
被害者は常に善とは限らない
人間はあらゆる欲求と共に生きている

256： 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/08/22(木) 13:12:37.640 ID:8j3APpDo0
むしろ治安がいいから痴漢なんて本当にいるんか？という油断、前提が生まれる

258： 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/08/22(木) 13:14:19.966 ID:W3Jbi/FJ0
治安がいいから犯罪者も安心して痴漢できるんだよな
国が国なら痴漢発覚した時点で周りの男に袋叩きにあってもおかしくない

270： 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/08/22(木) 13:22:15.514 ID:y7lBMFNcd
露出度高いのってまずどんな格好だよ
ロング丈が流行ってるのにそんな格好してる奴見かけねえよ

280： 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/08/22(木) 13:36:26.117 ID:jXil32y90
いや実際に女の露出が高かったわけじゃないぞ

260： 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/08/22(木) 13:14:32.757 ID:a0PEEdkfd
被害に遭うリスクを背負うのは自己責任

被害にあった後については、襲う側が全面的に悪い

265： 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/08/22(木) 13:17:18.849 ID:pn3AGeM6d
>>1
性犯罪者「露出が高ければ、より被害に合いやすいだろう。
その事を理解した上でそのような格好で外出をすれば、この限りにおいては、被害における一定の責任が認められるだろう。」

女「好きな格好をして良い。性犯罪者のお前が全面的に悪い」

この一点張り。しまいには化石人間扱いされたんだが これどう思う？

276： 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/08/22(木) 13:29:23.826 ID:pn3AGeM6d
>>265で書いた性犯罪者の言い分が正論だと思ってるの？？

普通に正論ってのは>>260の人のレスみたいなのを言う

>>1は普通に正論では無く、普通に性犯罪者の思考

278： 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/08/22(木) 13:33:28.845 ID:7E6aHGH+0
>>276
むしろどこが正論じゃないんだ？  
危害を加えた側が悪いのは事実だがやられた側にも責任はある
間違ってないぞ

285： 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/08/22(木) 13:45:19.683 ID:pn3AGeM6d
>>278
馬鹿なのか？
お前性犯罪者なの？

責任なんてあるワケ無いだろ
10：０で性犯罪者が悪いわ
１割も被害者に責任なんてねーよ
お前馬鹿か


288： 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/08/22(木) 13:48:31.922 ID:7E6aHGH+0
>>285
お前みたいに自分に気に入らない内容を言ってくる相手をすぐに性犯罪者だのなんだの貶してくるお前の方が問題あるわ
責任がないというのであればどう責任がないのか説明が抜けているぞ
自分の願望を垂れ流しているだけだろそれじゃ
お前こそ馬鹿だろ


299： 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/08/22(木) 13:57:10.789 ID:pn3AGeM6d
>>288
>>260みたいなのが正論ってのが分からないのか？
馬鹿なの？

＞被害に遭う『リスクを背負うのは自己責任』

＞『被害にあった後については』、襲う側が全面的に悪い


被害に遭うリスクを上げた責任は自分

被害に遭った後は、10：０で性犯罪者が悪い
OK？
お前は頭が悪すぎるけど、これで理解出来るかな？？


大金を露出して被害に遭うリスクを上げた責任は自分
被害に遭った後は、10：０で強盗が悪い
OK？
その頭で理解出来る？

戸締りしてなくて空き巣に被害に遭うリスクを上げた責任は自分
空き巣被害に遭った後は、10：０で空き巣が悪い
OK？
日本語分かる？

車とか運転したことある？？

303： 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/08/22(木) 14:03:07.476 ID:jXil32y90
> 被害に遭った後は、10：０で性犯罪者が悪い
> OK？

↑
以降全て
比率でなく
別個の評価できないかな

１か０ではないんだわ

307： 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/08/22(木) 14:04:10.211 ID:rywDOapt0
襲う側が全面的に悪いよ
でも悪いと非難しても犯罪者は無くならないから
自衛は必要だよね

318： 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/08/22(木) 14:10:24.009 ID:jXil32y90
こういう事言うの嫌だけど
あいつは会話は出来るけど言葉が通じないタイプかもしらん
バイアスかかってるとかではない

320： 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/08/22(木) 14:11:05.758 ID:7E6aHGH+0
それとここで言っている責任って言葉の意味は
法的に「立場上当然負わなければならない任務や義務」っていう意味ではなくて
「自己責任的な部分もあるだろ」ってくらいの意味合いだろ

331： 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/08/22(木) 14:20:38.103 ID:jXil32y90
責任て言葉につまずくなら！
原因と言い換えてもいい！
キッカケ！でもいい！

なーーーんにも違いはない！
こんな初歩的な部分で引っ掛かる人間はいないと信じていた！

あるいは！責任の性質について！
加害者のそれと！被害者のそれが異なること！
言うまでもないと信じていた！！

340： 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/08/22(木) 14:26:54.449 ID:pn3AGeM6d
>>331
被害前と被害後の違いの話だろ

責任って言葉に躓いてるんじゃねーよ
「被害における」って言葉のほうだよ

お前は未だに理解出来てないのか
もう女に話しかけないほうがいいぞ

334： 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/08/22(木) 14:24:15.556 ID:jXil32y90
俺への説教について

皆さんのつたない想像力で如何様にとらえてもらってもいいけども
話しやすいとか優しいとかで、俺はわりとモテるからな
そこはよろしく

341： 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/08/22(木) 14:28:06.015 ID:yIVaUiXB0
>>334
クソワロタ
ギャグセンス高いわ

904： 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/08/23(金) 06:30:47.206 ID:QCVl1qeFd
>>334
モテるわけ無いだろ馬鹿か

337： 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/08/22(木) 14:24:58.943 ID:9LkeFdegM
ついに発狂し始めてワロタ
責任という言葉の初歩的な使い方も知らなかったお前が「悪い」んだよ

339： 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/08/22(木) 14:26:18.173 ID:drTIBgZu0
突然モテるとか言い出してワロタ
結局マウント取りたかっただけですかい

348： 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/08/22(木) 14:42:51.049 ID:jXil32y90
罪の所在とはならんやろ なんだよそれ
責任の所在という言葉が、まるで
被害者を責めているように受け止められると

それは文脈として捉えろやと
性衝動を刺激するような事すれば
この点において、事態を誘発する要因足りうる責任が発生しうる、という話

ここまで丁寧に言わんとわからんて
チューボーかよと！アホばっかかよ！？！！！？


そして、書いてる文をそっくりそのまま
女に話してると
勝手に想像してるわけやろ

アホの群れやろ
どう思うこれ

350： 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/08/22(木) 14:47:06.081 ID:MP/zKef30
>>348
やっぱりお前言葉足らずだわ
あと理解得たいなら落ち着け

349： 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/08/22(木) 14:45:58.329 ID:ULgryN/y0
好きな格好はしていいけどその分襲われる確率も上がる
山に薄着で入ったら雑草でズタズタになるのと一緒 平和ボケの思考だな

363： 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/08/22(木) 15:01:59.903 ID:jXil32y90
責任てのはな

被害者の扇情的な行為なりが認められれば、被害者の責任として判決レベルに反映しうるやろ(例えだぞ！)
程度の問題として、一定の値を逸脱したから責任が発生するって考え方はあるが、それは強調された「問われるべき」の意であって、本来的には責任問題てのは常に付きまとってるわけ

なので俺の主張において責任という表現は、相応しくない事は決してないんだけど
一部、誤解を招きうるってのは確かで
しかし致命的なものでない 受け手の問題が大きい

369： 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/08/22(木) 15:07:56.276 ID:jXil32y90
よく判決文で、被害者に責任は一切なく～て言ってるけどあれは
行為に直結したり、結果に等しい影響力の有無を言ってるんだぞ

アホはああいうのを鵜呑みにしちまうけども
責任なんかあるだろ日々常に
そういうレベルで、1の文において、責任と書いたんであって

いちいちそこで躓くなよってよ

376： 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/08/22(木) 15:11:14.609 ID:r/XQesVLd
>>369
アホは女に説教する資格はない
はい終わり

379： 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/08/22(木) 15:16:04.512 ID:MP/zKef30
>>369
お前は賢くて優しくてモテるかもしれないがもうちょっと言葉を選んだほうがいい
全部逆の印象しか与えとらんよ

375： 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/08/22(木) 15:11:08.928 ID:jXil32y90
よく判決文で、被害者に責任は一切なく～て言ってるけどあれは
行為に直結したり、結果に等しい影響力の有無を言ってるんだぞ

アホはああいうのを鵜呑みにしちまうけども
責任なんかあるだろ日々常に
そういうレベルで、1の文において、責任と書いたんであって

「わたし1君の事好きになっちゃった。責任とってよね」

↑俺は この美少女を好きにさせるだけの何をしたと言うのか？という問題だとして
それは俺がタイプだったんじゃないのか？知らん

381： 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/08/22(木) 15:19:14.967 ID:jXil32y90
> 知能が低く見えるファッションをしてると痴漢され安くなるんだって
> どういう服装が知能低く見えるかというと
> アンバランスなファッション

痴漢は知らんけど
ナンパのターゲットになりやすい特徴としてそれ聞くね

382： 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/08/22(木) 15:22:17.876 ID:gnZNEjwI0
相手が悪いと言えば襲われることがなくなる訳でも襲われた事実が無くなるわけでもない
本人が襲われても周りが同情してくれて慰めてくれれば良いと思ってるなら別にいいけど襲われたくないなら気をつけるべきだろうな

390： 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/08/22(木) 15:36:03.048 ID:Pr1pmGsHa
全然関係ないけど、乱暴に遭いやすいのは派手な格好した女より地味な格好の女らしいな

392： 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/08/22(木) 15:42:47.019 ID:MP/zKef30
>>390
やっぱり本能的に派手=危険みたいなのを感じちゃうのかもね

406： 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/08/22(木) 16:05:44.300 ID:jXil32y90
高度すぎて誰一人知らんだろうが
自己責任て言葉がある

じいちゃんが台風の日に田を見に行って不幸があれば自己責任なのに
じじい狩りを見に行ったらじいちゃんの責任はゼロになるんか？
魔法かよ

407： 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/08/22(木) 16:07:27.008 ID:jXil32y90
彼氏に命じられて裸同然で夜道を歩き痴漢被害を受けた
↓
彼氏に責任の一端がある

自分の趣味で～同文
↓
自己責任の一端もない 犯人がわるいの


なんでだよ なんで

410： 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/08/22(木) 16:09:35.927 ID:6xE4/L8wd
露出が高い服を着れば痴漢されやすいって情報を真だと思ってる女がそういう服着続けるのってどういう心理なん？
痴漢に遭う確率が増えてでもオシャレしたいの？

412： 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/08/22(木) 16:21:06.881 ID:AdwyPIiMa
>>410
痴漢されたい願望があるんだろ

417： 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/08/22(木) 16:43:37.341 ID:jXil32y90
女だからどうこういう話じゃねえよ
そういうの嫌いだわぁ

423： 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/08/22(木) 17:50:12.742 ID:MhZlCpfo0
そもそも露出が少ない大人しめの方が電車内の痴漢被害には遭いやすいんだが……

前提からおかしくね？

542： 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/08/22(木) 21:30:47.197 ID:jXil32y90
責任は！

露出が多ければ、被害に合いやすいという前提が仮に正しいとして！
これを知りつつも自ら選択したと言う責任、であって！
自己責任！わかる！？！？？チューする！？？

事態の顛末の一端を担うので
事態の責任全体の一部を構成する形にはなる
問われる責任の程度が上がれば、例えば喧嘩なら！
喧嘩両成敗とかなるわけ！
難しくないだろ！当たり前の話し！！

547： 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/08/22(木) 21:40:15.876 ID:ppCacaiVp
>>542
これを見て相容れないなと確信した
性犯罪等の重い犯罪で明確な基準も無く被害者にも責任の一端があるって言うやつなんて理解しきれん
だいたいその前提が正しいかすらわからないしな

546： 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/08/22(木) 21:38:14.318 ID:jXil32y90
一般に言われる「責任がない」とは
全くない～極小であるorあるにせよ加害があまりに身勝手で、予測できない。とかね！

ここ裁量に関係するわけよね！
争点になる事もあるよね！

560： 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/08/22(木) 22:00:34.530 ID:jXil32y90
責任がある、ありうる事ケースがあると！！
責任をとる、責任を問う、とは別！！
おかわり！！！

561： 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/08/22(木) 22:03:29.200 ID:BKnvTSPW0
スラム街を高級品身につけて歩くようなもんだよな
もちろん取られたって悪いのは盗人やで

564： 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/08/22(木) 22:07:57.239 ID:7LWC78hj0
それで納得されて露出の無い服着た女しか居なくなったら困るから女の言い分が正しいって事にしとく

567： 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/08/22(木) 22:11:37.799 ID:hRqp+/Pq0
女の言う事に対して真面目に議論してやんなよ
女は「なんで我慢しなきゃいけないのぉ～？」っていう愚痴を言いたいだけ
そもそも女も別にわかってるんだよ、でもその事実に対してブーたれてる、そういう生き物
意見じゃなくて文句でしかないの

569： 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/08/22(木) 22:19:43.761 ID:vb3Gmr+xM
>>567
思考停止ってこの事を言うんだか

570： 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/08/22(木) 22:22:11.388 ID:jXil32y90
法制の場で問われないのは
関わりが無いからではなくて！
裁判では、犯人の責任を問う(・・)からですよ！

この内約として、仮に！仮にやぞ
被害者側から明らかな扇状行為があったとかした場合！
この責任を被害者に問うんでなく！
加害側、事態全体の責任の所在から、差し引きされるって形！！

おかわり！？！？

この事からわかるのは！
被害者にも責任が有る場合があるということ！
ただしこれが問われる事は基本的にない！！起訴されるとか、親告罪に盛れるとかしない限りは！！


めっちゃおシンプルやろ
なんで分かんないんだ
俺の説明が下手すぎるんか

572： 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/08/22(木) 22:25:49.069 ID:vb3Gmr+xM
>>570
やらしい格好をすることは扇状行為と見なされないのに何関係ない話してんの？

582： 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/08/22(木) 22:50:07.703 ID:jXil32y90
> やらしい格好をすることは扇状行為と見なされないのに何関係ない話してんの？

扇情な！

こういう典型的なアスペッてか
素朴な？可愛らしい奴がおるんよ！！たくさん！！！！！

仮に、言っとるやろ！エクスキューズ入れとるやろ
責任の程度についての話なんで、分かりやすい例を言うわけ！
実は直接的に誘ってましたとかあるやろ！

別に痴漢うんぬんなんて
一案件でしかないんだから その域に、こだわる必要ないんやぞ本来

そもそも責任うんぬんの話をしてるわけで
こういうビミヨーー論点ずらし(おそらく無自覚な)をするから
話にならんつって 進まんのやと思うわ世の中の一切が！

583： 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/08/22(木) 22:51:47.069 ID:vb3Gmr+xM
お前ちょっと落ち着けよｗ
そのわかりやすい例というけど、全くもって状況が違うんだから例と不適当という話をしたんだけどわかんなかったかな

604： 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/08/22(木) 23:53:39.049 ID:TKAfc4xr0
ぶっちゃけ露出度が高い開放的な女よりも露出度がそんなに高くない内気そうな女の方がよっぽど痴漢に狙われやすい

っていうのが現実

714： 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/08/23(金) 03:32:57.160 ID:OD2XFkN40
こんな頭いっちゃっている奴でも生きていけるんだな
なんか少し安心したわ

950： 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/08/23(金) 07:03:26.524 ID:GMY2iyzR0
いやなら対策しろよバカって話でしかないでしょ

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引用元：http://hebi.5ch.net/test/read.cgi/news4vip/1566441067/


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