子供「参観日に来てほしい」 兄貴「お前は足が遅いから家の周りを１００周走れ。そうたら参観日にいってやる」

392： 名無しさん＠おーぷん 19/10/12(土)16:17:07 ID:CR.o3.L1

うちの親父は何を頼まれると必ず対価を要求するんだ
例えば食事中、親父の側にある醤油を取っていうと
その代わりに食器を洗えとか些細な事まで対価を
求められる。
俺はそれが嫌だったが兄貴は当然の考えと思っていたらしい。

その結果兄貴夫婦に離婚の危機が訪れた。

子供が参観日に来て欲しいと兄貴に要求したら
「お前は足が遅いから家の周りを１００周走れ。そうしたら参観日に
いってやる」
といったそうだ。
それを聞いた兄嫁が激怒し口論の末、子供を連れて実家に帰ってしまった。
で兄貴から兄嫁を実家から連れ出すのを手伝ってくれ
と何度も連絡が来るのがうざい。
元々俺も親父や兄貴の対価を求める考えが嫌いなので手伝う気にも
ならない。
そのままさっさと離婚してしまえ。

393： 名無しさん＠おーぷん 19/10/12(土)16:21:40 ID:bR.1y.L1

>>392
お前が全財産を慰謝料と養育費として嫁と子供に払って離婚するなら手伝ってやってもいい
って手伝う対価を要求してやれ

395： 名無しさん＠おーぷん 19/10/12(土)16:31:34 ID:CR.o3.L1

>>393
それいいなｗｗｗ
でも俺も兄貴に説教したんだよ
仮に対価を要求するにしても
「父さんは行くから質問をされたら元気よく
『はい！』と言って手を挙げるんだぞ」
ぐらいだろ？って。
兄貴は「当てられなかった俺が行った意味が
なくなるじゃないか？」
と言って拒否
今まで兄嫁も頑張ってたと思うよ。

396： 名無しさん＠おーぷん 19/10/12(土)16:58:27 ID:bR.1y.L1

>>395
次に連絡取ってきたら
お前の話を聞いてやる対価として俺の言うなりになるなら聞いてやってもいい
って対価を（ry

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Comments

[1. 鬼嫁な名無しさん]

兄に
ハイハイ
対価対価で退化してるのねって
言ってやれ

[2. 鬼嫁な名無しさん]

対価って言い方がもうね。
考え方の問題だからどっちも正しいんだと思う

[3. 鬼嫁な名無しさん]

まあ無償で何でもやってやる親もどうかと思うけど、程度の問題だな

[4. 鬼嫁な名無しさん]

父も兄も自分がやる以上の損をさせたい！しか感じないからモラハラでしょ
相手が言い出したことだからってのを大義名分にしたいみたいだけど無理あるわ

[5. 鬼嫁な名無しさん]

ハガレン読ましたれ

対価は求めていいが、等価交換が原則やぞ

[6. 鬼嫁な名無しさん]

何かするから何かして→わかる
参観日行くから百週しろ→理解不能

そこは「俺に良いところ見せられるようにがんばるんだぞ」
が対価じゃなかろうか

[7. 鬼嫁な名無しさん]

そもそも醤油も参観日も家族なら無償でやることだからな…気持ちや行動が返ってくるからいちいち恩に着せたり見返りを要求しない
自分から家族の枠を出たんでしょ

[8. 鬼嫁な名無しさん]

※５
ハガレン読んだならウィンリィの全部あげるわよも読んだろ
親は子供に等価じゃなく人生も捧げるくらいじゃないとな

[9. 鬼嫁な名無しさん]

反面教師の寓話かな？

[10. 鬼嫁な名無しさん]

毎度のことながら、兄嫁は結婚前に対価を求めるキチ人間だと気づけなかったのか
キチ兄は「結婚するための対価」として猫被ってて分からなかったのか

[11. 鬼嫁な名無しさん]

毒親の遺伝か　すんなり離婚できるといいね

[12. 鬼嫁な名無しさん]

報告主の母親がどういう対応してたのか気になるな。

[13. 鬼嫁な名無しさん]

お前の存在や行動にどれ程の価値があると思い違いしてるんだよ、と言いたい

[14. 鬼嫁な名無しさん]

米２，３
醤油とってで皿洗いとかうざすぎだろ
うざすぎて頼らなくなるし、頼らざるを得ない状況（子育て中や病気のときとか）でそれされたら切れるってレベルじゃねえし、その相手に無償でなにかしてやろうって気もなくなるよ
ギスギスして家族仲そりゃ悪くなるわ

[15. 鬼嫁な名無しさん]

お兄さんとお父さん、知的に何か問題が…？

[16. 鬼嫁な名無しさん]

今後は妻子に一切対価を要求しないことと引き換えに説得してやればいい
それができなきゃどっちみち離婚だし

[17. 鬼嫁な名無しさん]

父は馬鹿なんだろうなって感じだけど
兄は完全に心の病だな

[18. 鬼嫁な名無しさん]

>>7
無償ではないやろ
思いやりがないと夫婦はもたんぞ

[19. 鬼嫁な名無しさん]

>>12
父親が皿洗えって言ってるから父子家庭っぽいよな
母親はとっとと離婚して逃げたかもね

[20. 鬼嫁な名無しさん]

>>18
お互いが無償と思ってやるものってことだよ

[21. 鬼嫁な名無しさん]

話を読む限り、「対価」のほうがリクエストに見合わないレベルで過大ないんだから、そりゃ決裂する罠ｗ
父子揃って寂しい老後を迎えること不可避でしょｗ

[22. 鬼嫁な名無しさん]

子供の運動会や参観日や学芸会や入学式や卒業式は
「こっちが金を払うから行かせてくれ！」だろ
そいつ親になる資格ねぇな

[23. 鬼嫁な名無しさん]

>>18
醤油と参観日は親子間の話じゃん
そんなもん無償だわ
なんなら側にある醤油とるくらい知り合いレベル相手でも無償でやるわ

[24. 鬼嫁な名無しさん]

※2
お前の書き込み見てやったから、俺の口座に金振り込めって言うレベルだと思うぞ、この案件

[25. 鬼嫁な名無しさん]

>>22
そういう押しつけもどうかと思うけど
対価に百週だけはないな

[26. 鬼嫁な名無しさん]

>>6
百周とかなんの関係もないもんね。

[27. 鬼嫁な名無しさん]

>>18
え？
お前は職場の食堂とかで同僚が醤油とってと言ってきたら対価を要求してんのか？？？
頭がヤバイ奴として周りから嫌われてそうw

[28. 鬼嫁な名無しさん]

そもそも父親の要求、「皿を洗え」はお手伝いの範疇だし、「せっかく見に行くんだから積極的に手を挙げろ」だって親の心情からしたら普通のことだろ…
わざわざ言うってことは日常的に家事を押し付けられてたわけでもなさそうだし

[29. 鬼嫁な名無しさん]

父親の方はまだ対価という言葉になるのはわかるが兄の方は自分が得することを求めてすらいない訳で単なる理不尽なサディストだな

[30. 鬼嫁な名無しさん]

>>2.3
対等な立場の大人同士なら対価を求めるのもおかしくもないけど
相手は参観日があるような年齢の自分の子供だぞ

[31. 鬼嫁な名無しさん]

考え方が逆なんだよ。奪われるから奪い返すって考えになってる。取らんと欲すればまず与えよ、なんだけどな。しかしこれでも取らんと欲していることが見抜ける相手には効かないよ。無償の何かを与えた人間のみが何かを返してくれることがある。人生は貰うより与える方を多くした方が何かと幸せに生きられる

[32. 鬼嫁な名無しさん]

そうたらって何やねん？しね

[33. 鬼嫁な名無しさん]

>>27
米18はそう言うことを言ってるんじゃないと思う。誰に対しても思いやりの心を忘れないようにと。

[34. 鬼嫁な名無しさん]

昔々道徳の時間に習った、お母さんの請求書　と言う話を思い出す。手伝いをすることに対価を求める息子をやんわりといさめる母親の話だけど、あれはあれで押し付けがましいと久米宏の番組で叩かれていたな。

[35. 鬼嫁な名無しさん]

醤油取るのと皿洗い、対価に見合わないよね
運動会観に行くのと家の周り100周だっけ
求めすぎなんだよ
これどんな心理

[36. 鬼嫁な名無しさん]

>>33
だから思いやり皆無の兄が家族からすてられるのは当然って話

[37. 鬼嫁な名無しさん]

無償で相手に何かをしてあげる行為のことを、西洋ではloveと呼んでいた。

初めて日本にloveという概念を伝えたのはフランシスコザビエルだ。
当時の日本にはそんな概念が無かったので翻訳に苦労した。
苦しんだ挙句loveの訳を「恩」とした。デウスの大恩みたいな。
恩返しという言葉があるように、これが不完全な訳であるのは言うまでもない。
対価を求める行為はその時点でloveではないからだ。

「神が自然界のあらゆるものを人にloveするように(対価を求めずに)誰かにloveしなさい。(そうすりゃアンタは神のように創造的に生きられる→社会的に成功するぜ)」という宗教観が欧米の基本思想の底流にある。東アジアにはそんな発想はなかった。対価を求めるのは、loveではない、では何かというと商業的取引だ。それが対価を求めるのは卑しいやつだという認識につながり、商人が蔑まれユダヤ人差別につながりホロコーストまで行き着いた。連中は徹底して極端だ。

この親や兄貴の脳にはloveを行う回路がない。

[38. 鬼嫁な名無しさん]

>>2
正しくねーよバカ
授業参観は普段の子供の頑張りを見に行くものなのにそれに対して対価を求めるとかアホかと
そもそも醤油取ってくれた家族に自分も何か頼まれた時に取ってあげるのが普通なんであってその場その場で会計しなきゃならんような関係なんぞ考え方の違い云々の問題じゃねぇよ

[39. 鬼嫁な名無しさん]

>>19
共働きで自分担当の時の 皿洗え だとも考えられるが
こんな父親が妻を専業させるとかなさそうだし

[40. 鬼嫁な名無しさん]

対価がないと嫌がらせなみに何かを要求する父親なんていらないんだよ

[41. 鬼嫁な名無しさん]

>>28
醤油を取るというほんの少し手を動かすだけの作業に皿洗いを対価にするのはおかしいやろ お手伝いさせたいなら食後にでも普通に手伝ってと言えばいい
あと「せっかく見に行くんだから積極的に手を挙げろ」は報告者が提案しただけで、このｷﾁ兄貴は「お前は足が遅いから家の周りを１００周走れ。そうしたら参観日に
いってやる」という普通じゃないことを要求してる

[42. 鬼嫁な名無しさん]

>>3
可哀想(´；ω；`)

[43. 鬼嫁な名無しさん]

外字の血を受け継いだんだな
ID:JDQjx7vW0みたいに人間じゃ無いんだから、説教とか無意味
言葉が通じないんだから

[44. 鬼嫁な名無しさん]

>>3

え？参観日も来て貰えなかったの？
普通親なら参観日くらい行くよ？
無償の愛情を注いでpgrしたいだけのただのおばかさんならまだ笑えるけど、大丈夫？
それただ単にネグレストだよ？

[45. 鬼嫁な名無しさん]

対価って同等のものでないと成り立たないんだけどね。

[46. 鬼嫁な名無しさん]

>>38
あんたに激しく同意
※2はバカ

[47. 鬼嫁な名無しさん]

>>3
まあその言葉を出すに値する程度の話じゃないんだよな

[48. 鬼嫁な名無しさん]

>>26
実質不可能な事を突き付ける位に参観日が自分の中で無理すぎる事なら、離婚した方がいいのにね。

[49. 鬼嫁な名無しさん]

>>18
思いやりと有償の行動って別物だよね。思いやりは思いやりでしか返せない

[50. 鬼嫁な名無しさん]

ご近所さんの親の代理で行ってほしいというとかならともかく、
親が自分の子供の参観日に行くことって、親子として当然のことだろうになあ
こんな親だと、お年玉とかも全然あげていなさそうだな

[51. 鬼嫁な名無しさん]

おめーがたった一日の参観日来るのと子供が家の周り毎日100週走るのとじゃ話にならん
出直してこい

[52. 鬼嫁な名無しさん]

対価を持ち出すのは発達の人に多いけど父親と兄もそうなのかな

[53. 鬼嫁な名無しさん]

報告者が兄嫁を説得するのを手伝うのに、対価として何をしてくれるのかを聞いてみるといい。
自分が求める事と自分が支払うべきと考える事のギャップを認識させれば、
少しは自分がおかしい事に気付くのではないかな。
いや、こういうタイプはやっぱり無理か。

[54. 鬼嫁な名無しさん]

そもそも力関係が遥かに弱い相手に対価を求めるじたい卑怯者！
まして自分ができないことをやらせるなんざもってのほか！

[55. 鬼嫁な名無しさん]

>>33
思いやりをコストだと思ってるの？
例えば家族の食卓とか付き合いの深い友人だと外食に行ったときの座る禎一みたいなのが決まってきて毎回醤油とってとか言われる人がいたりするけど
そうなるとあなたの中の思いやりって減っていくの？
普通は思いやりがあるから対価なんか要求しないし、よっぽどの何かがなければ別のことも含めてその人との付き合い全体が持ちつ持たれつってことでおさまるものだと思うんだ